А вот представьте, что работают два специалиста на аналогичных должностях. При этом у одного значительно больший объем работ, но меньше знаний и умений, а у другого наоборот, объем работ меньше, но он более квалифицирован.
Как вам кажется, при прочих равных, кто должен получать больше?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
зависит от политики компании и непосредственного начальника.
если должности одинаковые, то з/п может варьироваться как угодно в пределах определенной зарплатной сетки, и размер разницы между зарплатами сотрудников зависит исключительно от субъективного мнения начальства, ИМХО.
а еще я считаю целесообразным доплачивать за опыт работы. 17.05.2005 18:21:02, Zyf
если должности одинаковые, то з/п может варьироваться как угодно в пределах определенной зарплатной сетки, и размер разницы между зарплатами сотрудников зависит исключительно от субъективного мнения начальства, ИМХО.
а еще я считаю целесообразным доплачивать за опыт работы. 17.05.2005 18:21:02, Zyf
Второй, причем за счет зарплаты их начальника, который урод и не умеет распределять обязанности.
17.05.2005 17:03:37, AleXXX
А если более квалифицированный работник просто быстрее и рациональнее все может делать, с какой стати ему взваливать на себя еще работу? Я например сама прошла этот этап, теперь веду себя умнее и не жалуюсь.
18.05.2005 16:04:08, Игла
Если первый справляется с бОльшим объемом работ так же хорошо, как и второй с меньшим объемом, но более высокой сложности, тогда одинаково. Ведь они работают на аналогичных должностях. И при условии, что у вас нет разграничения на высшую и низшую категории (типа ст./мл. специалист).
17.05.2005 16:41:16, lavazza
И как умеет себя продать.
Это как "замуж".
Одна за слесаря Петю,другая - за ..(подставьте свое.
И бессмысленно думать,почему оно так и как справедливо. 17.05.2005 16:44:11, Karolina
Это как "замуж".
Одна за слесаря Петю,другая - за ..(подставьте свое.
И бессмысленно думать,почему оно так и как справедливо. 17.05.2005 16:44:11, Karolina
Имхо, тот, кто приносит больше денег компании, например в качестве клиентских денег (если они не сидят на проценте).
17.05.2005 16:38:59, Polett
Не каждая должность приносит компании деньги. Так к примеру кредитный отдел и казначейство их зарабатывают, а вот бухгалтерия - нет. Т.е. критерий неверный получается.
17.05.2005 16:50:03, foster
Не волнуйся, у нас своих проблем хватает. :)) Вам и не снилось, что называется. :))
17.05.2005 17:12:55, Молли
Я в курсе,какие проблемы в этом случае:))У нас тут тоже много примеров(в отрасли:)Собственно,они даже большие,чем у нас(потому я еще тут и сижу,легче это:)
17.05.2005 17:17:20, Karolina
О,это точно:)И главная проблема - как страшно это потерять:)Потому что - есть что терять:)акромя цепей:)
17.05.2005 17:21:20, Karolina
И это правда:)
Ты,главное,ему это показывай всяко,жестами ли,бровками домиком ли;)) 17.05.2005 17:29:02, Karolina
Ты,главное,ему это показывай всяко,жестами ли,бровками домиком ли;)) 17.05.2005 17:29:02, Karolina
Главное, что у меня после этого нет ни малейшего желания быть начальником. :))А также нет вопросов за что им деньги платят. :))
17.05.2005 17:32:26, Молли
Будь аккуратнее:)А то в начальники насильно посадят:)) С такими грамотными позициями,по жизни-то:)
17.05.2005 17:36:31, Karolina
Здесь мне к счастью это точно не светит. :))
А в другое место я пока не собираюсь. :)) 17.05.2005 17:43:48, Молли
А в другое место я пока не собираюсь. :)) 17.05.2005 17:43:48, Молли
Лен, я бы рада - скучно мне здесь уже, но пока для этого нет никакой возможности.
17.05.2005 17:54:20, Молли
Возможности есть всегда:)Вот истинное желание(и силы их реализовать) - не всегда,да:)
17.05.2005 17:55:17, Karolina
Вопрос из серии "а чего это Вася больше меня получает,ведь я умнее".
Этот вопрос даже себе не стоит так задавать:) потеря времени.
Лично я себе этот вопрос задаю только в форме - "А чего я могу сделать,чтоб получать зарплату как у Васи" 17.05.2005 16:38:03, Karolina
А мне вот обидно, что у меня опыта больше и объема работ больше, а получаю я меньше.
Вы же свой опыт годами нарабатывали, за это и должны получать не меньше ее. И именно благодаря опыту, Вы быстрее справляетесь с работой. Не так ли? Объемы может быть тут и ни причем. 17.05.2005 18:25:07, Shangri-la
Вот у меня муж хороший и не пьет, а подруга в разводе. Это справедливо? ; ))))))
17.05.2005 16:57:52, SVETKA
Ровно тоже самое. ; )))))))))))))) Каждый имеет то, что заслужил и заработал. И дома, и на работе.
17.05.2005 17:03:15, SVETKA
Да неужели? Может быть у кого-то в жизни и бывают сплошь случайности. А у меня, как впрочем и у моих подруг, напротив - одни закономерности. ; ))))))
17.05.2005 17:09:18, SVETKA
Случайно попасть на работу в случайное место (отдел) со случайной же зарплатой? : ))))))) Это точно какая-то инопланетная жизнь... Или другое измерение?
17.05.2005 17:29:13, SVETKA
А отделы делают одно и тоже? Вы не решаете на какое место идти? Честно, не понимаю. : )))))
17.05.2005 17:36:57, SVETKA
Мне казалось, что со времен отмены "распределения молодых специалистов", попасть случайно на работу в случайное место уже невозможно.
17.05.2005 17:38:04, SVETKA
Этот вопрос даже себе не стоит так задавать:) потеря времени.
Лично я себе этот вопрос задаю только в форме - "А чего я могу сделать,чтоб получать зарплату как у Васи" 17.05.2005 16:38:03, Karolina
Обижаешь. :)) Вопрос у меня стоит совсем не так. :))
Я - вторая, а моя коллега первая. Зарплата у нас до копейки одинаковая. :)) При этом мне всё время за неё обидно - так как работы у неё реально в несколько раз больше, а ей за меня :)), так как я во всем лучше разбираюсь, и делаю всё быстрее и без дополнительных консультаций. :)) 17.05.2005 16:48:24, Молли
Я - вторая, а моя коллега первая. Зарплата у нас до копейки одинаковая. :)) При этом мне всё время за неё обидно - так как работы у неё реально в несколько раз больше, а ей за меня :)), так как я во всем лучше разбираюсь, и делаю всё быстрее и без дополнительных консультаций. :)) 17.05.2005 16:48:24, Молли
Вы же свой опыт годами нарабатывали, за это и должны получать не меньше ее. И именно благодаря опыту, Вы быстрее справляетесь с работой. Не так ли? Объемы может быть тут и ни причем. 17.05.2005 18:25:07, Shangri-la
Да нет, не больше у меня опыт, наоборот даже, меньше. Просто вот такая я способная. :))
17.05.2005 18:32:25, Молли
нет, это чистая случайность, первый спокойно мог быть на месте второго и наоборот.
17.05.2005 17:06:32, Молли
Не знаю, 1 случайно попал в один отдел, другой случайно в другой. Случайно в этих отделах разный объем работ. При определении зарплаты - на объем работ никто не смотрел. Зарплата случайно - одинаковая (бывало, что и у одного была больше, и что у другого, сейчас сравнялись - тоже случайно).
Вторый, кстати, хотел бы больше работы - а не дают. :)) Зарплата его при этом устраивает. :)) 17.05.2005 17:22:32, Молли
Вторый, кстати, хотел бы больше работы - а не дают. :)) Зарплата его при этом устраивает. :)) 17.05.2005 17:22:32, Молли
Я к тому, что мы спокойно могли быть на местах друг друга - она в том отделе, я в этом.
17.05.2005 17:33:53, Молли
Нет, разное.
Идем туда где есть вакансия.
Ну к примеру есть ателье. В нем - там два отдела. В одном шьют брюки, в другом рубашки. Все умеют одинаково шить и то и другое. Но когда пришла одна портниха (привет Каролине :))) - вакансия была в отделе рубашек, когда другая - брюк. Им все равно, что шить-кроить, куда было, туда и пошли.
теперь понятно? :))
17.05.2005 17:52:30, Молли
Идем туда где есть вакансия.
Ну к примеру есть ателье. В нем - там два отдела. В одном шьют брюки, в другом рубашки. Все умеют одинаково шить и то и другое. Но когда пришла одна портниха (привет Каролине :))) - вакансия была в отделе рубашек, когда другая - брюк. Им все равно, что шить-кроить, куда было, туда и пошли.
теперь понятно? :))
17.05.2005 17:52:30, Молли
Да ладнА:))
Всякие фонды,общества дружбы с ..:)и тд..
Т.е . там,где не важен результат в виде прибыли конкретного человека:).А важен процесс и освоенные средства,выданные на руки:).В нашей сфере - это каналы,которые работают на вложенные средства:).Ну а топ-менеджмент..чем больше народу наймет,уволит..:)тем больше..сами понимаете:)к ручонкам прилипнет...
Век их не долог,но их бутерброд очень питателен,в отведенные им сроки(обычно до 3 лет:) 17.05.2005 17:47:04, Karolina
Всякие фонды,общества дружбы с ..:)и тд..
Т.е . там,где не важен результат в виде прибыли конкретного человека:).А важен процесс и освоенные средства,выданные на руки:).В нашей сфере - это каналы,которые работают на вложенные средства:).Ну а топ-менеджмент..чем больше народу наймет,уволит..:)тем больше..сами понимаете:)к ручонкам прилипнет...
Век их не долог,но их бутерброд очень питателен,в отведенные им сроки(обычно до 3 лет:) 17.05.2005 17:47:04, Karolina
Тогда не парьтесь. Начальству видней )) Бывают люди, на которых всегда можно положиться (по личностным качествам, опыту, умениям и т.д.), им можно приплачиватьнезависимо от объема работы. Потому что в нужный момент эти люди качественно сделают все, что нужно, и не будут ныть, что не у кого спросить и вообще домой пора.
17.05.2005 16:51:58, Sofia
У нас разное начальство. :)) Говорю ж это вопрос чисто умозрительный. :) Мы часто на эту тему спорим, защищая каждый другого. :))
17.05.2005 16:54:22, Молли
Угу. :)) Одно и то же но в разных сферах.
У одной отдел по синим табуреткам, у другой по красным. :)) 17.05.2005 17:02:34, Молли
У одной отдел по синим табуреткам, у другой по красным. :)) 17.05.2005 17:02:34, Молли
Одинаково:)
Но зависит от объема работ и степеней квалификации сотрудников, а еще необходжимости подобной высокой квалификации на этой должности:)
Доплачивать уборщице за высшее образование никому в голову не приходит:) 17.05.2005 16:25:11, Vanilla
Но зависит от объема работ и степеней квалификации сотрудников, а еще необходжимости подобной высокой квалификации на этой должности:)
Доплачивать уборщице за высшее образование никому в голову не приходит:) 17.05.2005 16:25:11, Vanilla
ИМХО. А если взять инструкторов в фитнес-клубах. Объем работы у всех одинаковый (только у бОлее квалифицированных меньше, т.к. за них приходится платить бОльше), а зарплата разная (в разы), все зависит именно от квалификации. :-)
17.05.2005 16:42:08, Дианна
Они же постоянно учатся, стажируются, вывешивают спискиЮ что, мол, такие-то и такие-то получили следующую такую-то степень. Ну соответственно и цена за занятия с этими инструкторами повышается. Квалификация влияет на правильность составления программы для клиента и на то, насколько он точно замечает недостатки выполнения определенных движений. Там же см вправо см влево - уже не "те" мышцы работают. :-)
17.05.2005 16:55:19, Дианна
Тогда конечно квалификация важна. Но уборщица со средним образованием и аналогичная с 2 высшими - согласитесь, не так однозначно кто из них должен больше получать.
Если такой уровень квалификации влияет на результат, то я и говорю, что з/п должна быть выше, даже если и объем работ меньше.
17.05.2005 16:58:33, Vanilla
Если такой уровень квалификации влияет на результат, то я и говорю, что з/п должна быть выше, даже если и объем работ меньше.
17.05.2005 16:58:33, Vanilla
Так ИМХО речь шла, насколько я поняла, о профильной квалификации. :-) Если, например, кандидат медицинских наук будет работать в области проектирования более совершенных уличных сортиров, то грош ему цена. :-))))
17.05.2005 17:06:33, Дианна
Но если эта его повышенная квалификация реально в работе не используется, то "за что платить больше"?:)
17.05.2005 17:15:31, Vanilla
Тогда если качество табуреток достойное, то первый должен получать больше.
А если второй делает элитные табуретки, с особой конфигурацией, то может быть и по равну и второй - значительно больше...
Что значит "меньше знаний и умений"? Уборщица с неполным средним образованием, моющая пол на двух этажах и уборщица - кандидат наук, моющая на одном этаже? 17.05.2005 16:22:21, Аксандра
Уу, придира! :))
Да пусть хотя бы и табуретки. Первый делает сто синих, а второй 50 красных. При этом синих должно быть именно сто, а красных именно 50. П
При этом второй сечет и в сних и в красных табуретках, а первый постоянно обращается ко второму с вопросами, а как вот эту ножку выпилить? А почему у меня вот тут болтик не вкручивается и т.д и т.п Образование и дипломы значения вообще не имеют. :)) 17.05.2005 16:43:08, Молли
Да пусть хотя бы и табуретки. Первый делает сто синих, а второй 50 красных. При этом синих должно быть именно сто, а красных именно 50. П
При этом второй сечет и в сних и в красных табуретках, а первый постоянно обращается ко второму с вопросами, а как вот эту ножку выпилить? А почему у меня вот тут болтик не вкручивается и т.д и т.п Образование и дипломы значения вообще не имеют. :)) 17.05.2005 16:43:08, Молли
А если он в ответ тихо делает свои табруетки, то должен меньше получать т.к. его уникальное умение "сечет и в красных, и в синих" никак не приложимо на данном месте работы... 17.05.2005 16:45:38, Аксандра
Ведет, но на совершенно товарищеских условиях. :)) То есть первому просто повезло, что второй рядом сидит и консультирует. :))
17.05.2005 16:52:31, Молли
Работу ему надо менять на ту, где будут его умениявостребованы... 17.05.2005 16:56:29, Аксандра
Да почему же, он любит делиться своими знаниями с хороши людьми. :))
Его умения востребованы. 17.05.2005 17:03:22, Молли
Его умения востребованы. 17.05.2005 17:03:22, Молли
Второй. Самый большой фронт работ у меня в отделе - у секретаря.
17.05.2005 16:20:46, Sofia
Если второи - страховка на случай появления нестандартной, более сложной работы, то он должен получать больше. Именно за то, что он может, когда нужно, сделать то, что не может первый. За страховку тоже нужно платить.
17.05.2005 17:39:11, suricat
А тогда за что второму платить больше? За его квалификацию, величина которой слабо влияет на процесс? И отсутствие которой не мешает первому делать столько же табуреток?
17.05.2005 16:50:23, Vanilla
И более квалифицированный никогда не выполняет работу, предназанченную для более серьезного клиента?
17.05.2005 16:48:16, Sofia
Ну на "аналогичную" должность можно взять человека, как раньше говорили, "авансом", в расчете на будущие достижения ))) Т.е. должность даешь, а зарплату - по минимуму.
17.05.2005 16:31:19, Sofia
Второй.Т.к. заслужил это право,на бОльшие деньги, благодаря опыту:) И мЕньшее кол-во работы тоже уже заслужил:)
Дедовщина в действии:) 17.05.2005 16:16:31, Лангуста
Дедовщина в действии:) 17.05.2005 16:16:31, Лангуста
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
