Моей малышке (3,8) сегодня утром водитель прищемил дверью ногу (закрыл двери, когда мы выходили, говорит не заметил!!! если бы еще поехал, ноги бы не было :(().
С мед. стороны я разберусь сама, а с юридической - надо ли звонить в автопарк? Надо ли вообще что-то делать с водителем, он виноват без сомнения, свидетелей тьма.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Всем спасибо. 28.04.2005 12:41:50, ПУФФ
Я всегда такого маленького выносила на руках, более того, даже часто через опасную дорогу на руки поднимала... Если не на руках, то в обнимку, т.е., чтобы прежде всего видели меня. Так и вообще мог автобус захлопнуть двери и ребенок оказался бы в автобусе, а вы на улице. При подобных случаях стараюсь винить только себя... С водителем ничего делать бы не стала, думаю, для него это уже и так стало уроком, Вы же ему все сказали?
28.04.2005 12:36:39, Дианна
Т.е. если даже водитель не видет ниже 120см, как писали ниже, он должен был видеть 2 мои руки, которые были еще в автобусе, и повернута я была лицом к автобусу. 28.04.2005 12:32:01, ПУФФ
Я с большим знанием дела говорю, поскольку муж мой отработал водителем автобуса далеко не в российских условиях (намного лучшие автобусы, зеркала, автоматизация дверей и тп) - и то, любые жалобы типа "а меня дверью прищемило" руководство парка твердо клало под сукно и даже "очков" у водителя не вычитало из премии:) Знаю эту кухню изнутри, стало быть.
Саму меня муж сразу стал инструктировать - выходить ТОЛЬКО в среднюю дверь (никоим образом не заднюю), ребенка держать прочно за руку, пропускать впереди себя, при малейшей запинке - не задерживаться, а снимать своими руками со ступенек. Безопасность ребенка - моя забота. 28.04.2005 12:19:56, Кондратея
Сочувствую. Но - водителям иногда просто не видно сошел ли уже маленький ребенок или нет. Не видно детей в зеркало. У нас тоже поxожая история была - мне водитель сказал - пропускайте ребенка вперед,потом выxодите сами.
28.04.2005 12:03:13, Jules
так я сошла и держа ее за руку помогаю ей спуститься.
Он же видит что я стою, что держу пол-руки в автобусе.... 28.04.2005 12:24:51, ПУФФ
Он ни вас УЖЕ не видит, ни вашего ребенка. Учтите на будущее, я не в упрек вам - правила проезда в автобусах настолько забыты (или нигде никогда и не читались), что я в курсе - мамы и не знают, в каком порядке безопаснее входить-выходить. И сама бы я не знала, кабы не работа мужа.
28.04.2005 12:34:18, Кондратея
у меня такое ощущение, что я сегодня первый раз на автобусе прокатилась. Три года с этим, 7 лет с другим, куча знакомых с детьми... не было такой ситуации, смотрят же обычно водители на двери, а сегодня не смотрел, сам сказал.
28.04.2005 12:38:56, ПУФФ
Ну если не смотрел (да еще и сам сказал) - то и пожалуйтесь! Это довольно просто делается в автопарке. Действительно, нарушение. Только я бы все равно учла на будущее - от того, что это ВОДИТЕЛЬ виноват - мне прищемленная нога ребенка милее не станет:((((
Автомобилисты на улицах Питера тоже правила плохо соблюдают. Так я и не полагаюсь из-за этого на соблюдение правил - что ж сделаешь? Вы же не выходите на переход "зебра", не оглядевшись внимательно? А это ваше право - и в Финляндии я только так и делаю, выскакиваю даже не посмотрев толком. ЗДЕСЬ оно работает. А в Питере - нет. Увы. 28.04.2005 12:44:12, Кондратея
Пусть хоть ТРЮМО ставит, отмазка очень уж гнилая...
В парк обязательно звонить!!! 28.04.2005 12:09:26, ГрандПапчик
в автобусе было 5 бабулек, на остановке вообще никого! У меня на момент захлопывания дверей 2!!! пуки были в автобусе, я вышла и выводила ребенка.
Автобус новейший, этот зелено0оранжевый аквариум, москвичи поймут.
Как меня можно было не увидеть, нсли хотя бы смотреть! 28.04.2005 12:29:46, ПУФФ
Задумайся: ребёнка 3,8 ПРИ ВЫХОДЕ первым пропускать???????
Ради кривого водителя??? Всё он видел!!! А если и не видел, то ДОЛЖЕН БЫЛ видеть!!! Иначе ему не на автобусе, а ассенизатором работать!!! 28.04.2005 12:18:21, ГрандПапчик
По-моему, первыми их надо выпускать. Мне бы в голову не пришло бросить одного в автобусе.
28.04.2005 12:28:53, пчела Майя
как? Там какой то турникет и крутая лесенка, физически не возможно держа за руку спускать ребенка. НЕ отпускать же его вообще.
А если он спустится, а я уеду с таким водителем.
Даже страшно подумать:((( 28.04.2005 12:33:56, ПУФФ
это точно, чем лучше, что маленький ребенок останется у дороги, а мама уедет??
28.04.2005 18:27:37, Maxi
Тем, что мама ТАКОЙ ор поднимет, что дальше двух метров автобус не уедет :-))
А орущую на остановке маму уже через десяток метров будет плохо слышно :-)) 28.04.2005 18:39:14, Аксандра
Еще раз - в таких обстоятельствах - только на руках. А что делать? Я своего ношу на входе-выходе иногда, во всяком случае.
28.04.2005 12:38:20, Кондратея
Не знаю как. Мои как-то выходили. Я интуитивно боялась их кидать одних в транспортном средстве. Как можно видеть, не зря. Даже помню, что младшего-гиперактивненького я каждый раз инструктировала, что пока я не выйду, стоять и ни шагу не делать.
28.04.2005 12:37:52, пчела Майя
Я ж о себе написала. У меня нет ваших двух рук. Я боялась, чтобы я на земле, а он - в автобусе. Мне было проще наоборот. Как по правилам, я не знаю.
28.04.2005 12:44:40, пчела Майя
Потому что Леська, например, медленно сходила раньше по ступенькам высоким нашим трамвайным. Снаружи никого нет какое-то время, водитель радостно закрывает двери и уезжает.
28.04.2005 12:29:05, Анитка
Выноси на руках. Водители более-менее ритмично работают даже при отсутствии автоматизации дверей - привыкаешь ждать определенный интервал. Который "в среднем" нормален, но на медленно ходящего ребенка не рассчитан. Или кричи через автобус, ГРОМКО - "держите дверь открытой, у меня ребенок маленький". Такое тоже помогает.
28.04.2005 12:37:26, Кондратея
Обычно у меня сумки еще, когда мы с ней на трамвае (у нас как-то только с трамваями такая беда) домой возвращаемся.. Все вместе на руки я не шмогу :( Да и закрыт водитель в кабине и не услышит меня :( А уж из второго вагона точно :) ТЬфу-тьфу-тьфу, этот период уже миновал нас практически :) А ко второму детю глядишь и низкопольные трамваи пустят :)
28.04.2005 12:48:07, Анитка
Меня и тут-то в трамвае регулярно "давит" дверьми, если я с сумками и ребенком. А как роскошно меня давило почти каждый раз, когда я ребенка еще в коляске возила (от няни) -тоже из трамвая вытаскивала - почти каждый раз коляску прижимало. И это несмотря на то, что ни разу не было такого, чтобы кто-то не вызвался помочь - выносить второй конец коляски.
Общественный транспорт. Сопряжен с неудобствами, и видимо - на глубинном каком-то уровне. Я давно для себя вывела, что вероятно правильный ответ - женщина не должна быть увешана сумками, колясками и детьми одновременно. Да кто ж так живет? 28.04.2005 12:53:45, Кондратея
Я об этом же размышляла, когда тащила на 7 этаж Лесю в коляске и полный комплект сумок с базара при сломавшемся лифте :)
Обидно то, что когда нет ничего в руках, лифт работает как часы :) 28.04.2005 13:23:42, Анитка
Тут у меня условия помягче- я в крайних случаях всегда могла сумки внизу в подъезде оставить - ничего с ними не случалось. Конечно, в Питере я бы так не сделала:) А тут - можно оставить даже до прихода мужа с работы. Народ удивляется, но не ворует.
28.04.2005 13:29:14, Кондратея
А он спешит :) Наша остановка мерзостна тем, что она рядом с кольцом трамвая, где моджно выйти из кабины, покурить и выпить кофею :) И все водилы туда рвутся доехать раньше срока, чтобы подольше оттохнуть... Я их как бы понимаю, но рычу всячески при подобных случаях...
28.04.2005 12:39:02, Анитка
Нет физической возможности увидеть малого ребенка даже в улучшенные зеркала (западные образцы). В России - ииииих! Даже не надейтесь. Наиболее удобные модели - желтые Икарусы, но и в их зеркала не видно детей ниже 120 см роста. И НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ их видеть (конструкцией).
Водители не телепаты. 28.04.2005 12:21:24, Кондратея
Во всяком случае несколько раз, когда я выходила вперед Лесей, двери просто закрывались перед ее носом. я еле успевала ее отодвинут чтобы морду лица не прищемило :( Теперь только собой вперед выхожу...
28.04.2005 12:26:49, Анитка
Так водители смотрят на вышедших внутри автобуса или снаружи? :)
Потому как если снаружи не видно ниже 120см человека, то ИМХО заметнее если мама вышла и тут ж развернулась детя вынуть из автобуса, иначе ребенок вышел - автобус двери закрыл и уехал.. А если изнутри, а в автобусе давка, то вообще ничего не увидишь...
28.04.2005 12:25:10, Анитка
Я теперь вообще не представляю будни работы российских водителей. Должно быть - это ад и кошмар, и работают там люди от безвыходности (как собственно и в нашем случае здесь было:). Здесь это достаточно регулируемая правилами деятельность, но для этого безусловно необходимо обеспечить ряд чисто-механических приспособлений. Чего в российских автобусах начисто нет!
1. входят только в переднюю дверь, выходят в среднюю и заднюю
2. автобусы НЕ переполнены, видимость дверей водителю достаточная
3. время открытия-закрытия дверей отрегулировано автоматически, плюс на каждой двери есть фотоэлемент, который воспрепятствует физическому ПРИЖАТИЮ человека (но не самой попытке двери закрыться)
4. двери открываются нажатием кнопки, есть красная кнопка - обычное время открытия, и синяя - для тех, кто медленно передвигается (с колясками, старики, с детьми, с вещами...). По синей кнопке дверь открыта в два раза дольше, плюс у водителя в кабине звучит зуммер - чтобы он был предупрежден и дополнительно проверил, что вышли-вошли. Синяя кнопка есть и с наружной стороны автобуса, так как эти категории населения имеют право войти в среднюю дверь. 28.04.2005 12:30:10, Кондратея
:))) У нас автобусы новые почти все, но таких правил нет. И кнопка одна на всех. Лифты для инвалидов есть, но ни разу не видела, как они работают...
А утром и вечером частенько автобусы полные под завязку, не ужас-ужас советских времен, но народу много. 28.04.2005 12:35:42, Анитка
Т.е. это норма - давить детишек??? Хоть думайте, что говорите! Мамаша наверняка повернулась к ребёнку, помочь выйти, а ЭТО он ОБЯЗАН видеть в зеркало заднего вида!!! И не пытайтесь меня переубедить, бесполезно. Не уверен, что все вышли - СТОЙ и двери не закрывай!!! Это первое правило в пассажирских автопарках... Иначе - на трактор - тротуары чистить...
28.04.2005 12:24:47, ГрандПапчик
Не вопите, вопить тут не о чем. Норма - соблюдать правила. Возможно, для вас новость - но правила таковы, что либо ребенок проходит вперед (если ребенок достаточно большой), либо БРАТЬ НА РУКИ ребенка (даже пяти, шести лет, если размер его мал).
Я внятно объясняю - правило основано на том, что выходящую вослед ребенку маму водитель ОБЯЗАН видеть (любые конструкции зеркал позволяют увидеть взрослого нормального роста - свыше 140 см, скажем). А вот выходящего вослед маме ребенка - НЕ ОБЯЗАН, ибо физически это может быть невозможно.
Как на улице надо соблюдать ПДД, чтобы ребенок не попал под машину - так и в автобусах, в лифтах, в трамваях надо соблюдать нормы входа-выхода, чтобы не случалось таких происшествий.
Я сама знаю, что транспорт набит, неразбериха и прочее. соответственно - надо делать скидку и на это тоже, и соблюдать еще больше ЛИЧНЫХ мер предосторожности. В Питере я сына на руках втаскиваю и вытаскиваю, хотя он уже немаленький по весу. 28.04.2005 12:33:20, Кондратея
Определение "вопите" оставляю на Вашей совести...
А если учесть, что в автобусе было 5 человек, то защита водителя ПРАВИЛАМИ - просто бред какой-то, типа, я придавил ребёнка ПО ПРАВИЛАМ... Аж даже и не смешно ни разу...
И никаких 120см и 140см нет в этих правилах, запомните...
"Я внятно объясняю..."? (С) Ваш 28.04.2005 12:41:00, ГрандПапчик
:) Водителя я нигде не оправдываю, напротив, первым же постом написала, что жалобу сделать можно и нужно (и я знаю, как, в любой стране). А вот давление на нервы - "т.е. это норма - давить детишек?" - я не понимаю, откуда. Нигде не сказано, что это "норма", однако происшествия и на дороге с детьми бывают, и даже не по вине автомобилистов, например. НИКТО, ни водитель автобуса, ни водитель машины частной - в страшном сне НЕ ХОЧЕТ никак придавить ребенка. Ни ногу при выходе, ни сбить ребенка на улице. Наоборот, подавляющее большинство людей совершенно вменяемы, и при одной мысли навредить хоть как-то ребенку покрываются холодным потом и думают "свят-свят-свят".
Вопрос в том, что бывают физически-неудачные ситуации. Ситуация с зеркалами в автобусах - такая, и много лет уже слабо поддается улучшению. Зная это - можно принимать собственные дополнительные меры безопасности, и в частности - знать, что РЕКОМЕНДУЮТ правила входа-выхода. Выполнять -не выполнять - вероятно, вопрос личного выбора.
А не в автобусе, а на дороге - ДА, бывают происшествия, где водителя признаЮт невиновным в ДТП, при котором быть может пострадал ребенок:((( 28.04.2005 12:50:01, Кондратея
Увы, теперь это не правило... Очень часто прихлопывают дверями выходящих водители автобусов с турникетами. У них указивка такая что ли - не допускать посадки в другие двери кроме передней, вот они и стараются... Каждый в меру своего усердия. Иногда даже не все выйти успевают, особенно бабки.
28.04.2005 12:32:49, Аврорик
я там выше написала народу не было на остановке, в автобусе 5 чел., кроме нас вышла бабуля в среднюю дверь. Он сам сознался, что не смотрел.
28.04.2005 12:36:10, ПУФФ
Так они ж и не смотрят, просто захлопывают поскорее и все... Кто б нарочно стал кого-нить прищемлять...
28.04.2005 13:25:31, Аврорик
А они смотрит на внутренность автобуса, чтобы понять все вышли или нет? А как тогда с желающими войти дела обстоят? :)
28.04.2005 12:17:15, Анитка
Он же видит что я стою, что держу пол-руки в автобусе.... 28.04.2005 12:24:51, ПУФФ
вы так вполне могли остаться на остановке, а ребенок уехал бы в даль... даже без прищемления ноги.
пока ребенок маленький, нуждно контролировать от и до. 28.04.2005 12:34:51, Маграт
пока ребенок маленький, нуждно контролировать от и до. 28.04.2005 12:34:51, Маграт
28.04.2005 12:38:56, ПУФФ
Автомобилисты на улицах Питера тоже правила плохо соблюдают. Так я и не полагаюсь из-за этого на соблюдение правил - что ж сделаешь? Вы же не выходите на переход "зебра", не оглядевшись внимательно? А это ваше право - и в Финляндии я только так и делаю, выскакиваю даже не посмотрев толком. ЗДЕСЬ оно работает. А в Питере - нет. Увы. 28.04.2005 12:44:12, Кондратея
В парк обязательно звонить!!! 28.04.2005 12:09:26, ГрандПапчик
Даже в ТРЮМО он не увидит ребенка - особенно если в автобусе людей набито как сельдей в бочке. Трудно ребенка вперед пропустить?
28.04.2005 12:14:32, Jules
Автобус новейший, этот зелено0оранжевый аквариум, москвичи поймут.
Как меня можно было не увидеть, нсли хотя бы смотреть! 28.04.2005 12:29:46, ПУФФ
Ради кривого водителя??? Всё он видел!!! А если и не видел, то ДОЛЖЕН БЫЛ видеть!!! Иначе ему не на автобусе, а ассенизатором работать!!! 28.04.2005 12:18:21, ГрандПапчик
А если он спустится, а я уеду с таким водителем.
Даже страшно подумать:((( 28.04.2005 12:33:56, ПУФФ
А орущую на остановке маму уже через десяток метров будет плохо слышно :-)) 28.04.2005 18:39:14, Аксандра
Не вижу проблемы,честное слово. Я держа своего ребенка за руку,свожу его по ступенькам автобуса впереди себя. Он же не наxодится от меня на рассоянии 5 метров.
Почему соблюдение такого простого правила должно выливаться в такую проблему? 28.04.2005 12:23:57, Jules
Почему соблюдение такого простого правила должно выливаться в такую проблему? 28.04.2005 12:23:57, Jules
Общественный транспорт. Сопряжен с неудобствами, и видимо - на глубинном каком-то уровне. Я давно для себя вывела, что вероятно правильный ответ - женщина не должна быть увешана сумками, колясками и детьми одновременно. Да кто ж так живет? 28.04.2005 12:53:45, Кондратея
Обидно то, что когда нет ничего в руках, лифт работает как часы :) 28.04.2005 13:23:42, Анитка
А тот факт,что вы колготитесь у дверей с явной целью выйти из трамвая (а это прекрасно должно быть видно в зеркало,повешенно в идеале у дверей) водителя не смутил?
28.04.2005 12:34:06, Jules
Водители не телепаты. 28.04.2005 12:21:24, Кондратея
Потому как если снаружи не видно ниже 120см человека, то ИМХО заметнее если мама вышла и тут ж развернулась детя вынуть из автобуса, иначе ребенок вышел - автобус двери закрыл и уехал.. А если изнутри, а в автобусе давка, то вообще ничего не увидишь...
28.04.2005 12:25:10, Анитка
1. входят только в переднюю дверь, выходят в среднюю и заднюю
2. автобусы НЕ переполнены, видимость дверей водителю достаточная
3. время открытия-закрытия дверей отрегулировано автоматически, плюс на каждой двери есть фотоэлемент, который воспрепятствует физическому ПРИЖАТИЮ человека (но не самой попытке двери закрыться)
4. двери открываются нажатием кнопки, есть красная кнопка - обычное время открытия, и синяя - для тех, кто медленно передвигается (с колясками, старики, с детьми, с вещами...). По синей кнопке дверь открыта в два раза дольше, плюс у водителя в кабине звучит зуммер - чтобы он был предупрежден и дополнительно проверил, что вышли-вошли. Синяя кнопка есть и с наружной стороны автобуса, так как эти категории населения имеют право войти в среднюю дверь. 28.04.2005 12:30:10, Кондратея
А утром и вечером частенько автобусы полные под завязку, не ужас-ужас советских времен, но народу много. 28.04.2005 12:35:42, Анитка
Я внятно объясняю - правило основано на том, что выходящую вослед ребенку маму водитель ОБЯЗАН видеть (любые конструкции зеркал позволяют увидеть взрослого нормального роста - свыше 140 см, скажем). А вот выходящего вослед маме ребенка - НЕ ОБЯЗАН, ибо физически это может быть невозможно.
Как на улице надо соблюдать ПДД, чтобы ребенок не попал под машину - так и в автобусах, в лифтах, в трамваях надо соблюдать нормы входа-выхода, чтобы не случалось таких происшествий.
Я сама знаю, что транспорт набит, неразбериха и прочее. соответственно - надо делать скидку и на это тоже, и соблюдать еще больше ЛИЧНЫХ мер предосторожности. В Питере я сына на руках втаскиваю и вытаскиваю, хотя он уже немаленький по весу. 28.04.2005 12:33:20, Кондратея
А если учесть, что в автобусе было 5 человек, то защита водителя ПРАВИЛАМИ - просто бред какой-то, типа, я придавил ребёнка ПО ПРАВИЛАМ... Аж даже и не смешно ни разу...
И никаких 120см и 140см нет в этих правилах, запомните...
"Я внятно объясняю..."? (С) Ваш 28.04.2005 12:41:00, ГрандПапчик
Вопрос в том, что бывают физически-неудачные ситуации. Ситуация с зеркалами в автобусах - такая, и много лет уже слабо поддается улучшению. Зная это - можно принимать собственные дополнительные меры безопасности, и в частности - знать, что РЕКОМЕНДУЮТ правила входа-выхода. Выполнять -не выполнять - вероятно, вопрос личного выбора.
А не в автобусе, а на дороге - ДА, бывают происшествия, где водителя признаЮт невиновным в ДТП, при котором быть может пострадал ребенок:((( 28.04.2005 12:50:01, Кондратея
Наверняка есть правила входа-выхода из автобуса, типа как в лифт - сначала сам, потом - коляску или наоборот... И их надо соблюдать.
28.04.2005 12:16:19, AleXXX
Вот и я о чем. У нас - вxодишь через переднюю дверь, выxодишь через среднюю (задней,вообще-то нет:)). Если везешь что-то громоздкое - коляску, сумку - вxодишь опять-таки через среднюю.
Но у нас тут цивильно. Российские автобусы вспоминаю с дрожью... 28.04.2005 12:26:56, Jules
Но у нас тут цивильно. Российские автобусы вспоминаю с дрожью... 28.04.2005 12:26:56, Jules
Она наxодится в серединe автобуса....:)
И вообще - я 13 лет за бугром живу!! Я забыла великий и могучий! (рыдает:)) 28.04.2005 12:47:49, Jules
И вообще - я 13 лет за бугром живу!! Я забыла великий и могучий! (рыдает:)) 28.04.2005 12:47:49, Jules
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
