Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Канцелярит

Язык такой - "канцелярИт". Кто-нибудь подскажет, как его можно выучить? Холодным потом покрываюсь, пиШа (пиСя?) слова: "В ответ на Вашу служебную записку..." или "Довожу до Вашего сведения..." ;о(
26.04.2005 16:58:52,

53 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
zaraza
не знаю как выучить... справляюсь без напряга -)
"само приползло" (ц)
с опытом...
26.04.2005 17:42:28, zaraza
радуйся, что не прилипает он к тебе:( это ж "ужас без конца":(
Сделай просто несколько шаблонов себе и Фставляй потом существо дела в заданные рамки:)
26.04.2005 17:35:59, Ма-Машка
Я себя чувствую махровым бюрократом. ;о( Вот этот проект мы рассмотрим, а вот этот, будьте так любезны, направьте на рассмотрение в другую дирекцию с тем, чтобы эта дирекция сказала нам свое веское Ф. и вот тогдаааа будет вам счастье. Уэ. 26.04.2005 17:43:38, Элисон
Я обычно стараюсь найти рыбу, а потом подправлять. Особенно трудно даются записки и послания, когда не знаешь к кому обращаться... тогда выручают: Dear Sir/Madam или To Whom It May Concern (Для тех, кого это колышет :D))) 26.04.2005 17:34:26, Лана Б.
Классный вы перевод дали:) а то меня эта фраза всякий раз в смятение приводит, когда ее перевести просят:) 26.04.2005 17:50:06, Ex
"Всем заинтересованным лицам" она переводится. Но этот вариант мне тоже понравился 27.04.2005 08:25:44, мышка на сервере 
Теперь так и будете писать в русскоязычных версиях? ;о) 26.04.2005 17:53:11, Элисон
:) Угу:))) 26.04.2005 18:36:05, Ex
ОФФ: я была в свое время сильно шокирована, когда увидела, как БФ пишет служебную записку, начинающуюся со слов "Довожу до вашего сведения.." была уверена, что такие фразы использует только "Крокодил", когда песочит анонимщиков 26.04.2005 17:25:13, Банни
абсолютно нормальная формулировка канцелярита. 26.04.2005 17:47:00, Безобразная Эльза
Стандартный оборот. ;о( 26.04.2005 17:27:36, Элисон
Гы. А я вот как раз сейчас работаю с текстом: "по этому вопросу надлежащим образом представленному его Министерством юстиции, с местонахождением и офисами по адресу" - это еще покруче :-). 26.04.2005 17:20:22, Nesemjana
А Вы его сами составили?! Преклоняюсь в таком случае...
;о)))))
26.04.2005 17:24:03, Элисон
Я его перевела :-). Обливаясь потом и кровью :-). 26.04.2005 17:39:42, Nesemjana
Монополия-нач.адм.осел.
Боже, я ТОЛЬКО ЧТО внизу писала про Бел Кауфман :))))))))))
26.04.2005 17:08:25, Монополия-нач.адм.осел.
Бегущая_По_ГраблЯм
"Осёл" - я поняла... а остальное? 26.04.2005 17:21:51, Бегущая_По_ГраблЯм
Монополия
точно не помню. Начальник административно-какой-то части и инициалы его. 26.04.2005 17:40:25, Монополия
Не читала... Давно-давно смотрела любительский спектакль по "Лестнице", очень не понравился. Возможно, из-за исполнения. ;о)

А что там? Прямые ;о) инструкции?
26.04.2005 17:15:03, Элисон
Монополия
это повесть, состоящая сплошь из переписки. Дети пишут учителю(Ну и мура этот ваш гомер ;), учителя - друг другу(пришлите, пожалуйста, мел и уберите выдавайте пропуска в туалет только благонадежным ученикам), администрация - учителям(двойной звонок считать недействительным!" ;)

Я не знаю, там вся соль - в переписке. На сцене это не должно смотреться, имхо :(
26.04.2005 17:39:51, Монополия
Оно и не смотрелось. Невзирая на пыл актеров-подростков. 26.04.2005 17:48:11, Элисон
Монополия
А, актёры-подростки. Тады всё-всё понятно. Я впервые тоже подростком читала :) И тогда же я в театральной студии занималась. Правда, попыток встроить одно в другое не помню, но вполне могла бы попытаться. На подростковое мировосприятие очень хорошо ложится книжка. А когда читаешь во взрослом состоянии - щемящее такое там всё.

Ну и отдельные эссе там хороши.
26.04.2005 18:17:02, Монополия
Да, я по первому прочтению пропустила, что "В постановке", а теперь прямо-таки не понимаю -- как?? Хотя -- "Опасные связи" ведь тоже как-то ставят, говорят, даже фильм неплохой есть, но там и сюжет "посюжетней" в смысле постановки, хотя я все равно не понимаю, там ведь тоже образы раскрываются в письмах. 26.04.2005 17:45:26, Дворняжка
Монополия
Фильмов по Опасным связям даже два :)
Один - Вальмонт, с Колином Фёртом, другой - с этим, страшненьким...Мак-как-его-там. Который потом в России снимался в "цареубийце".
Вальмонт мне по душе, он Формановский. Американский фильм как-то хужее :)
26.04.2005 18:12:32, Монополия
Ты, наверно, Джона Малковича перепутала с Малькольмом Макдауэллом? Он мне в роли виконта очень понравился. Сексуальность такая... странная, через экран пробивающая.

"Вальмонта" не смотрела, надо бы - ведь (с придыханием) Колин Ферт... ;о)
26.04.2005 18:16:54, Элисон
Монополия
:) Наверное.
Колин Фёрт там очень на месте, имхо :)))
Поскольку мы свпадаем во взглядах на его место в Гордости и Предубеждении - то можешь мне поверить и тут на слово? ;)
Кстати, легко могу кассету с Вальмонтом отдать - я его не смогу ещё раз посмотреть, наверное.
26.04.2005 19:15:50, Монополия
;о) Верю. Видеоплейера у нас нету, но все равно спасибо за предложение. ;о) 26.04.2005 20:12:54, Элисон
zaraza
три. есть еще "осовременненная" версия с денёв. 26.04.2005 18:15:02, zaraza
Ааа, ааа,аа, ХОЧУ ПРОЧЕСТЬ! 26.04.2005 17:44:24, Молли
Элисон! Прочтите! Прекрасная книга, просто прекрасная. Там не то, чтобы прямые инструции, просто она, что называется в эпистолярном жанре. Там много служебных записок от всяческих школьных чиновников в том числе. 26.04.2005 17:30:38, Дворняжка
Так уже после первого упоминания Монополией этой книги ниже ищу. ;о) 26.04.2005 17:32:10, Элисон
:)) Я тоже. Но в электронном ничего не нарыла. :(( 26.04.2005 17:35:15, Молли
Буду в "Москве", куплю, дам почитать. ;о) 26.04.2005 17:45:04, Элисон
Заранее спа! :))) 26.04.2005 17:59:44, Молли
Монополия
Само название взято из докладной записки: "Ученик класса ОО шел вверх по лестнице, ведущей вниз, и на вопрос чего-то там ответил..." 26.04.2005 17:42:52, Монополия
Вот потому я английский люблю нежно, что в нем все как пестня - following to your memo...лепотааа:))) 26.04.2005 17:07:31, Ex
Помню толстенную мамину книжку о деловой переписке на английском - вот бы на русском такую! 26.04.2005 17:12:23, Элисон
Я когда сочиняю какие-нибудь письмы, делаю это сразу на двух языках - так как у нас двуязычие. :))

Так вот я не могу сказать, что на каком то языке это проще чем на другом. Я поэтому пишу буквально одновременно в двух колонках, то что легче сформулировать на английском, пишу в левой колонке, а потом приудмываю как это написать в прваой, и наоборот. Иногда приходится ваще переформулировать что-нибудь, так как невозможно найти аналогичное на другом языке.
26.04.2005 17:23:55, Молли
А ты как-нибудь специально училась этому? Или на лету схватывала? 26.04.2005 17:30:59, Элисон
На лету схватывала. :)) Я ж способная. :)) 26.04.2005 17:34:25, Молли
на мой взгляд этот язык похож на кубики.
кубик - обращение (несколько вариантов цветов), кубик - идея - самая разнообразная группа, в некоторых организациях варианты могут сужаться до одного :), а в некоторых множиться и множиться :)))
и т.д.
я довольно легко справляюсь, при необходимости.
"Канцелярит" однообразен, и обычно, достаточно написать в мучениях хотя бы несколько "служебных записок", что бы стало понятно КАК их собсвенно писать :))))
26.04.2005 17:05:03, Zot
Я беспробудно глу..., ту..., беспробудна, в общем. ;о) -Каждая служебная записка для меня - личный подвиг. ;о(

Ну, может, есть какие-то формальные правила, где-то описанные?

Традициям я не очень-то доверяю - на канцелярите "согласно приказА" и никак иначе. ;о)
26.04.2005 17:11:47, Элисон
наверняка должно быть что-то типа "этикет деловой переписки", но я лично не видела :))
надо просто чуть легче на это смотреть, (шепотом) имхо, это довольно ПЛОСКОЕ и тупое занятие, надо просто на него посмотреть именно как на таковое :))) и не искать глубины, ширины, высоты ... и т.д. :))))
требуется писать приказА - написать. ошиблась-не знала-исправили, ок запомнили-записали и в следующий раз писать так, как начальство хочет (ибо ему виднее:)))
26.04.2005 17:17:46, Zot
"На это я пойтить никак не могу" (с). ;о) 26.04.2005 17:18:49, Элисон
эээ... батенька, таки проблема значится в другом :)))
Совместить ЭТОТ я зык с человеческим ... невозможно. и усё.
и не пытайся :))))
26.04.2005 17:21:28, Zot
Паштет
Лучше уж сразу : "Источник сообшает" :-))) 26.04.2005 17:02:07, Паштет
Специализация не та. ;о) 26.04.2005 17:06:04, Элисон
Паштет
:-)))) 26.04.2005 17:11:25, Паштет
Приходит с опытом сие сокровенное знание/умение. Хотя задатки, видимо, даются с рождения. ))) 26.04.2005 17:00:49, Безобразная Эльза
Сколько уж писать приходится, а что-то опыт нейдет... Неужели все установления устные - вот принято веками писать ТАК и хоть лопни? 26.04.2005 17:05:40, Элисон
Елена Н.
ага :) у меня хуже - писать таким языком могу, а вот читать - нет! :))))) отключаюсь на третьей строчке, поэтому приходится прилагать титанические усилия, чтобы уловить суть ответа на собственное письмо :о) 26.04.2005 17:21:20, Елена Н.
Анитка
А ты балуйся этим :)
Мы так с подругой письма писали друг-другу то на канцелярите, то высоким штилем с загогулинами в почерке :)
26.04.2005 17:00:34, Анитка
Душа не лежит. ;о( 26.04.2005 17:03:55, Элисон
Анитка
Ж( ЭТо уже хуже. 26.04.2005 17:07:59, Анитка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!