Оказывается, если масса фильмов, которые "были и сплыли", причем даже не понятно по каким причинам. Просто "забытые" и не раскрутившиеся на волне борьбы с цензурой.
Посмотрела вчера такой фильм: "Его звали Роберт"... Получила громадное удовольствие. Обалдеть, если честно. Фильм конца шестидесятых, в главных ролях Стриженов и М. Вертинская.
Смотрелся просто на ура. Снят дивно, актеры совершенно сказочные, сценарий, диалоги, все просто сплошной восторг... Ну а Стриженов... эх, я еще с 41го не могу спокойно смотреть фильмы с ним ; )))) И совершенно никакой идеологии! Вполне на международном уровне, а для того времени я бы сказала, что это был более чем достойный "ответ голливуду"...
А что народ думает, есть чем поделиться в данном ключе?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по культуре в пятницу вечером с 9 до 12 всегда идут очень приличные фильмы, в основном европа, так называемое элитарное кино. Обожаю... а поскольку программы у меня в принципе не бывает, то всякий раз как сюрприз.
21.04.2005 17:24:08, Шаня
"Каждый вечер в 11", "Это мы не проходили":) Остальное иногда смотрю по Культуре.
21.04.2005 17:06:06, ChiChi
Вот удивительно, почти все, что вы тут перечисляете, регулярно по ТВ показывают... Какие уж тут "забытые фильмы"...
21.04.2005 16:59:22, Lyta
"старший брат" достаточно забытый, чтобы быть упомянуту?
"короткие встречи"
"дубравка" 21.04.2005 16:17:19, takca
"короткие встречи"
"дубравка" 21.04.2005 16:17:19, takca
дубравку часто показыыают. и вообще по детскому каналу НТВ+ часто такие забытые фильмы крутят.
21.04.2005 16:55:29, Маграт
А свекровь номер два - мама моего бывшего мужа (второго по счёту).
Блин,какое у меня бурное прошлое.:) 21.04.2005 16:40:42, Jules
Блин,какое у меня бурное прошлое.:) 21.04.2005 16:40:42, Jules
Ненадолго - на пару дней. Но тащит с собой младшего сына с его подружкой... Жаx..
Будет долбать меня советами:"Береги деточку" - т.е. моего дитя и ее единственного пока внука. Как будто я его на мороз ежедневно выгоняю или заставляю дрова колоть и коров доить... 21.04.2005 16:38:44, Jules
Будет долбать меня советами:"Береги деточку" - т.е. моего дитя и ее единственного пока внука. Как будто я его на мороз ежедневно выгоняю или заставляю дрова колоть и коров доить... 21.04.2005 16:38:44, Jules
балована кака... (: два дня не срок, перетерпи. гулять свинти с утра до вечера с дитем. или ее отправь с внуком, сыном и младой невесткой (;
21.04.2005 16:41:21, takca
Свинтишь тут. Деть её шугается, приxодится гулять вместе с ними. Невестка молодая и дурная - нарочито xиxикает и каждые пять секунд отбрасывает волосья игривенько судорожным движением головы.. И ересь несет - "почему не выбрасываете прочитанные книжки?!!" Слава богу,нечасто несет, т.к. обычно в ее горле наxодится язык младшего сына свекрови...
21.04.2005 16:48:18, Jules
пст... добра ты, мать... чем дальше, тем добрее... (;
думаеца, ты с ними и без моих советов разберешься (: 21.04.2005 16:59:09, takca
думаеца, ты с ними и без моих советов разберешься (: 21.04.2005 16:59:09, takca
Я ее, заразу, в прошлый ее визит повела в секс-музей в Амстердаме. Думаю, отобьет у нее оxоту на визиты к внучку на время... не помогло...
21.04.2005 17:09:47, Jules
В квартал красныx фонарей не получится - убежит. В музее замкнутое пространство, не убежишь. Куда не ткнешься - увидишь что-ниб полезное..:) В прошлый раз она на скамеечку присела, не сообразив,что у нее над головой огроменный пенис возвышается... Все спрашивала,чего я xиxикаю...
21.04.2005 17:22:55, Jules
а мне очень "Фантазии Фарятьева" нравится, с Мироновым и Нееловой. Он правда не такой уж старый, но тоже по-моему забытый.
21.04.2005 15:56:13, клара захаровна
Обожаю "Монолог" и "Фантазии Фарятьева". Первый хоть иногда показывают, а про второй вообще забыли. А там Неелова и Миронов, между прочим. :)
21.04.2005 15:53:55, Мата Хари
Монолог один из моих самых любимых фильмов. А от Фантазий Фарятьева у меня так все внутри щемит, такой ком в горле стоит и ноги подкашиваются... так мне мучительно его смотреть, что не смотрю больше даже когда показывают... Еще не смотрю Утиную охоту и В четверг и больше никогда - Даль - гений, но ненавижу его героев.
21.04.2005 17:39:46, Тётя Груша
ой, извините, не видела, что вы написали.
21.04.2005 15:57:23, клара захаровна
:)
21.04.2005 16:10:31, клара захаровна
для меня таким открытием стал "Звездный билет". Правда, он в свое время (где-то в 60-е) был очень популярен, но потом его задвинули. я увидела уже случайно по Культуре. Первые роли Збруева, Миронова, Даля...
21.04.2005 15:39:42, Банни
Фильм-то по-другому как-то назывался... Это повечть была Аксеновская с таким названием.
Сейчас вспомню ;) 21.04.2005 15:49:20, Lyta
Сейчас вспомню ;) 21.04.2005 15:49:20, Lyta
память, память, не яндекс (:
я просто тож этот фильм люблю. даже хотела в рыбхоз в прибалтику поехать (: 21.04.2005 16:43:15, takca
я просто тож этот фильм люблю. даже хотела в рыбхоз в прибалтику поехать (: 21.04.2005 16:43:15, takca
Ну у меня-то склероз прогрессирует ;( Скоро буду у вас спрашивать, как меня зовут...
21.04.2005 16:53:29, Lyta
А я буду каждое утро заходить с вопросом "Люди, меня кто-нибудь знает?" ;)
21.04.2005 17:06:34, Lyta
точно младший (:
кино о нем и его тусовке, а старший его уговаривает вести себя хорошо. 21.04.2005 16:37:38, takca
кино о нем и его тусовке, а старший его уговаривает вести себя хорошо. 21.04.2005 16:37:38, takca
Очень! Если я не путаю, "Мой старший брат" он назывался... Или - младший?
Если никто не подскажет, придется в Яндекс лезть ;)
Кстати, недавно была передача про актрису, которая там играла... 21.04.2005 15:55:05, Lyta
Если никто не подскажет, придется в Яндекс лезть ;)
Кстати, недавно была передача про актрису, которая там играла... 21.04.2005 15:55:05, Lyta
На ДВД есть сейчас практически все старые фильмы. Но если и нет - можнно заказать ДВД копию в Белых Столбах. Цена - от 550 до 1000 рублей, но неофициально сильно дешевле
21.04.2005 16:06:36, Паштет
Что есть Белые Столбы? Я хочу Американскую Сагу - они это могут, интересно? Или они все больше по отечественному кино?
21.04.2005 16:07:49, Мата Хари
Мой знакомый за такими вещами в Иллюзион ходит - там много всего есть, а чего нет - то можно попросить найти
21.04.2005 16:12:41, nastena
В Иллюзионе я обедаю периодически. :) Но там же вроде только на кассетах все?
21.04.2005 16:14:16, Мата Хари
А, это я не подумала. Я не знаю, на каком носителе...я знаю, что старье всяческое редкостное...Если они сами пишут, то, наверное, можно и насчет ДВД договориться?
21.04.2005 16:20:35, nastena
Поговорю с ними завтра, спасибо за идею.
Хотя, моя Американская сага не старье совсем. 1991-1993 год... Чего ее на дисках нет, не пойму. 21.04.2005 16:23:35, Мата Хари
Хотя, моя Американская сага не старье совсем. 1991-1993 год... Чего ее на дисках нет, не пойму. 21.04.2005 16:23:35, Мата Хари
Исчерпывающе. :)
А как обычно осуществляется коммуникация? :) К ним надо ехать? Или, может, у них есть сайт? Это я, впрочем, сейчас посмотрю в яндексе... 21.04.2005 16:12:58, Мата Хари
А как обычно осуществляется коммуникация? :) К ним надо ехать? Или, может, у них есть сайт? Это я, впрочем, сейчас посмотрю в яндексе... 21.04.2005 16:12:58, Мата Хари
Про сайт не в курсе.
Вообще,Я обычно туд приезжаю, ловлю кого-нибудь из местного их персонала, ставлю конкретную задачу и - вуаля :-)
Официально - шёл в контору, писал зявку ,оплата, через 2 недели результат. 21.04.2005 16:14:42, Паштет
Вообще,Я обычно туд приезжаю, ловлю кого-нибудь из местного их персонала, ставлю конкретную задачу и - вуаля :-)
Официально - шёл в контору, писал зявку ,оплата, через 2 недели результат. 21.04.2005 16:14:42, Паштет
А не старое, но все равно забытое пойдет? Я очень люблю "Паспорт" Данелии, про который все продавцы видео удивленно переспрашивают "Чаво?"
Кино, снятое до моего рождения, в основном смотрю, повторяя про себя: "Сиди, дура, терпи, это ж история":( 21.04.2005 15:37:29, nastena
Кино, снятое до моего рождения, в основном смотрю, повторяя про себя: "Сиди, дура, терпи, это ж история":( 21.04.2005 15:37:29, nastena
"Паспорт", кстати, тоже фильм отменный, ИМХО, И настолько там много перекличек, что даже помня его наизусь, можно не раз и не два пересматривать. Впрочем, это всегдашняя манера Данелии - переклички.
21.04.2005 15:39:12, Паштет
Меня переклички мало трогают. Но это мудрое и грустное смешное кино, а такие вещи редко сочетаются.
Как один и тотже Данелия снимает "Мимино", "Паспорт", "Осенний марафон", простенокое-пустенькое "Орел и решка" и совершенно никакую "Настю" - я не понимаю.... 21.04.2005 15:45:19, nastena
Как один и тотже Данелия снимает "Мимино", "Паспорт", "Осенний марафон", простенокое-пустенькое "Орел и решка" и совершенно никакую "Настю" - я не понимаю.... 21.04.2005 15:45:19, nastena
а как же пирожки с макаронами?!
не, Паспорт, конечно, суперфильм, но Настю тоже не забижайте 21.04.2005 15:48:07, Банни
не, Паспорт, конечно, суперфильм, но Настю тоже не забижайте 21.04.2005 15:48:07, Банни
Так я потому и считаю, что фильм а)не в моем вкусе и б)не похож на остального Данелию:) "Осенний марафон" или "Мимино" растащены на цитаты, "Паспорт" смотрела несколько лет назад, однако вспоминаю целыми сценами. А "Настя" кроме общего впечатления поделки на злобу дня и растрепанного героя-любовника (Абдулов, кажется...не то секретарь райкома...кто он был?...не помню) ничем не запомнилась. А, да, еще было изумление: меня хотят убедить, что волшебница сделала девушку красавицей? раньше было лучше...
21.04.2005 16:10:59, nastena
21.04.2005 16:10:59, nastena
экслер - это легенда (: исчезающий мастодонт, успевший вжиться в сеть до появления жж (:
у него такой же на настю отзыв, я безэмоционально отметила. 21.04.2005 16:23:22, takca
у него такой же на настю отзыв, я безэмоционально отметила. 21.04.2005 16:23:22, takca
нет. он еще умеет про кино. но средненько и декларативно субъективно (:
но лучший его рассказ, имхо - про курочку матильду. из очень старых, на сайте не нашла. 21.04.2005 16:50:12, takca
но лучший его рассказ, имхо - про курочку матильду. из очень старых, на сайте не нашла. 21.04.2005 16:50:12, takca
Это действительно лкассный фильм. И причина тут вот в чём, ИМХО. До некторого времени фильм оценивался, если выходл из под цензуры, более или менее объективно - публикой. ДА, оценки были разными, как и публика, но практически отсутсвовало навязывание штампов. А последние годы это навязывание очень агрессивно. Идёт поток западной и американской продукции, часто несравнимойпо уровню с нашей, но более широко рпедставленной, навязываемой и т.п. Причины этго Вам и без меня понятны.
Кроме того, сменились вообще приоритеты в массовой культуре.
Всё ,конечно, ИМХО 21.04.2005 15:16:08, Паштет
Кроме того, сменились вообще приоритеты в массовой культуре.
Всё ,конечно, ИМХО 21.04.2005 15:16:08, Паштет
А что это, кстати, за режиссер? Совершенно не знакомая фамилия. Меня, как человека очень далекого от кино, совершенно поразило КАЧЕСТВО этого фильма. Насколько стильно и точно он был снят; говори они по английски, был бы типичный фильм с Майклом Кейном или Полом Ньюманом конца 60х...
21.04.2005 15:30:45, SVETKA
Он не очень плодовит в кино, ещё, кажется, кроме этого, дин или два фильма, но много работал в театрах по стране.
Кстати, заметьте, как ВЫ стали сравнивать этот фильм с некими западными аналогами :-) А не наоборот - эти майклы кейны и полы ньюманы почти достигли уровня "Его звали Роберт" :-)
Это как курс доллара в Москве - эдакая психоподмена :-) 21.04.2005 15:35:32, Паштет
Кстати, заметьте, как ВЫ стали сравнивать этот фильм с некими западными аналогами :-) А не наоборот - эти майклы кейны и полы ньюманы почти достигли уровня "Его звали Роберт" :-)
Это как курс доллара в Москве - эдакая психоподмена :-) 21.04.2005 15:35:32, Паштет
Естественно, сравниваю. По объективным историческим причинам. В изоляции и под влиянием цензуры, искусство развивается весьма своеобразно и "высот" проще достигнуть в сильно технических и малоидеологических областях... Например, мне не пришло бы в голову говорить про российских музыкантов или танцоров балета, что они "достигли уровня кого-то", потому что они задавали и задают этот уровень. А вот с киноискусством это вроде как не так. И отдельные хорошие фильмы достигают уровня "международного качества", а остальные, особенно сейчас - нет.
21.04.2005 15:41:28, SVETKA
Не, причина, ИМХО, в ином... то есь она в цензуре, но не так.. Западное киноискусство долгое время было под замком, а проравшись лавиной быстро эталонизировалось. Как и западная поп-музыка, например.
Если пытаться сравниваьт наше и их кино более или менее объективно - то вряд ли западное так уж лидирует. Просо в него больше вложено денег, в его раскрутку и т.п. Кроме того, те же "17 мгновений весны", сделанные давже по западным меркам безукоризненно" не будут сералом мировым - это фильм, котрый задевает несколько большее ,чем физиологические и бытовые проблемы.
Просто попробуйте взяглнуть ровно зеркально - какие из западных фильмов длостигают уровня наших ? При все кажущейся Вампарадоксальности - подход тоже возможный 21.04.2005 15:47:02, Паштет
Если пытаться сравниваьт наше и их кино более или менее объективно - то вряд ли западное так уж лидирует. Просо в него больше вложено денег, в его раскрутку и т.п. Кроме того, те же "17 мгновений весны", сделанные давже по западным меркам безукоризненно" не будут сералом мировым - это фильм, котрый задевает несколько большее ,чем физиологические и бытовые проблемы.
Просто попробуйте взяглнуть ровно зеркально - какие из западных фильмов длостигают уровня наших ? При все кажущейся Вампарадоксальности - подход тоже возможный 21.04.2005 15:47:02, Паштет
Вот именно, это слишком парадоксально, чтобы думать об этом в этом ключе. Это примерно как гадать, какие итальянские спагетти достигают уровня макарон Российской фабрики им. пограничника Карацюпы. Советское кино, ИМХО, продукт на 85% расчитаный на внутреннее употребление. Звание "шедевров мирового кино" (именно мирового, а не голливудского, который тоже является продуктом для внутреннего употребления) заслуживают советские фильмы, которые можно пересчитать по пальцам рук. Причем, как правило, они общепризнаны мировой кинокритикой. Например, "Летят журавли". Есть шедевральные ленты в техническом смысле. Типа "Войны и Мира". Есть фильмы, которые оказали огромное влияние на умы кинематографистов многих поколений. Например, "Солярис". А что касается попытки сравнить какие-нибудь продукты масс-культа, например, "Иван Васильевич меняет профессию" с подобным же масс-культовым американским или французским продуктом вроде "Папаш" или какого-нибудь "Как украсть миллион", то это бредовое занятие, не имеющее абсолютно никакого смысла.
21.04.2005 16:46:53, Батончик
Всё верно, за одним небольшим исключением. Традиционно мы сравниваем их и наше н учитывая, что это вещи несравнимые. Потому что это всё равно, что сравнивать автомобиль и рояль. Если уж углубляься в дебри, то западное и российское кино - это разные виды искусства, как вокал и инструментал. У них разные законы.
Кстати, рассчитанность навнутреннеее употребление... ИМХО, конечно, но это преимущество. 21.04.2005 21:22:20, Паштет
Кстати, рассчитанность навнутреннеее употребление... ИМХО, конечно, но это преимущество. 21.04.2005 21:22:20, Паштет
Я не согласна, что не возможно сравнивать разные продукты по качеству, очень даже возможно. Потому что кроме "местного колорита", шуток и ссылок на национальные особенности, не понятные остальным, есть и вполне очевидные вещи - качество актерской игры, качество съемкм, качество сценария и режиссуры. И эти вещи совершенно "культуронезависимые", на мой взгляд. И современное российское кино, на мой взгляд, именно в этом в первую очередь и проигрывает. Хороших фильмов всегда мало, но когда почти нет и просто качественных, то и количество "шедевров" резко уменьшается... как мне кажется.
21.04.2005 18:52:45, SVETKA
А вот это уже интересно. И по приведённым Вами параметрам я бы посравнивал :-)
21.04.2005 21:24:22, Паштет
Поскольку я не профессионал, а всего лишь "неблагодарный зритель", то для меня главным критерием всегда является "выпадение" из строя произведения чего-то из вышеперечисленного. В качественном фильме, ничего не вызывает внутреннего протеста и работает на общую идею. В некачественном, постоянно чувствуешь дискомфорт и пытаешься понять, что там не так.
Взять к примеру, "Тугарина - змея", последний "ответ" голливуду в области мультипликации. Озвучка, тексты, все это вызывало мое глухое недовольство... Понятно что сценарий так себе и на качественную мультипликацию нет денег. Но почему "Дедушку Ау" озвучивал Ливанов, а для прокатного фильма приличных актеров собирать не стали??? Ничего кроме ощущения "халтуры" у меня данный мультик не вызвал... Хотя я и не большая фанатка голливудских мультов - слишком "сладко", "жирно" и "плотно", стирается грань между кино и мультипликацией...
А вот как-то я краем глаза разрекламированное "Му-му" увидела. Смотреть, если честно, не смогла. То что фильм снимался как один большой рекламный ролик - прет из всех щелей. Цвета, насышенность, жуть же что такое. Абсолютно против основной задачи все работало... А вот Алан Паркер перед тем как начать снимать фильмы, тоже в рекламе работал и успешно. И в его фильмах, если это и работает, то на мой взгляд, НА фильм, а не против. Та же Эвита... Вроде и мюзикл, да еще и с Мадонной, а в какой-то момент об этом забываешь и смотришь просто хороший фильм.
Как-то так.
21.04.2005 21:57:50, SVETKA
Взять к примеру, "Тугарина - змея", последний "ответ" голливуду в области мультипликации. Озвучка, тексты, все это вызывало мое глухое недовольство... Понятно что сценарий так себе и на качественную мультипликацию нет денег. Но почему "Дедушку Ау" озвучивал Ливанов, а для прокатного фильма приличных актеров собирать не стали??? Ничего кроме ощущения "халтуры" у меня данный мультик не вызвал... Хотя я и не большая фанатка голливудских мультов - слишком "сладко", "жирно" и "плотно", стирается грань между кино и мультипликацией...
А вот как-то я краем глаза разрекламированное "Му-му" увидела. Смотреть, если честно, не смогла. То что фильм снимался как один большой рекламный ролик - прет из всех щелей. Цвета, насышенность, жуть же что такое. Абсолютно против основной задачи все работало... А вот Алан Паркер перед тем как начать снимать фильмы, тоже в рекламе работал и успешно. И в его фильмах, если это и работает, то на мой взгляд, НА фильм, а не против. Та же Эвита... Вроде и мюзикл, да еще и с Мадонной, а в какой-то момент об этом забываешь и смотришь просто хороший фильм.
Как-то так.
21.04.2005 21:57:50, SVETKA
Я согласен во многом. Но тут вот что. Та же Эвита - если оценивать по предложенным Вами параметров в рамках российской )советской) кинематографической школы - то фильм слабый. Если оцениваь по иным параметрам - он смотрится. ИМХО - вопрос что и с чем сравнивать. Если Данелию с Западом - то, опять же ИМХО, Запад проигрывает. Если современные штамповки с Западными же штамповками -то выиграет запад, у них выше технология массового производства кинопродукции.
И тут интересный нюанс. Сильнейшая актёрская школав Грециии, там есть несколько отпадных режиссёров - но греческое кино врожде не в фаворитах. Почему? Потому что, наверное, есть ещё один параметр - адекватность публике, в смысле - адекватность кассе. Сокуров кассе неадекватен - хотя, ИМХО, безупречен. Эвита кассе адекватна. 21.04.2005 22:25:49, Паштет
И тут интересный нюанс. Сильнейшая актёрская школав Грециии, там есть несколько отпадных режиссёров - но греческое кино врожде не в фаворитах. Почему? Потому что, наверное, есть ещё один параметр - адекватность публике, в смысле - адекватность кассе. Сокуров кассе неадекватен - хотя, ИМХО, безупречен. Эвита кассе адекватна. 21.04.2005 22:25:49, Паштет
а еще давно, в "Советском экране", кажется, читала такую вещь: почему у нас мало хороших фильмов, а в голливуде - много.
а потому что процентное отношение шедевров к массовке всегда остается постоянным. Но если в Голливуде в год выпускается 1000 фильмов и один из них - шедевр, то сколько лет нам ждать российского шедевра, если в России в год выпускается 10 фильмов? 21.04.2005 23:27:53, Маграт
а потому что процентное отношение шедевров к массовке всегда остается постоянным. Но если в Голливуде в год выпускается 1000 фильмов и один из них - шедевр, то сколько лет нам ждать российского шедевра, если в России в год выпускается 10 фильмов? 21.04.2005 23:27:53, Маграт
Спорно. Прежде всего потому, что советское и голливудское кинопроизводство было построены на совершенно разных принципах.
21.04.2005 23:29:38, Паштет
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?