Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Подруга брата мужа с киндером и свекровь
Некоторое время назад писала про брата моего мужа - оболтуса, который завел себе подругу с 3 летним киндером. Тут вчера моя свекруха звонила поделиться и совета спросить. Ее очень не устраивала та ситуация, что я описывала, что киндер брата зовет папой, а тот все это воспринимает, как очередные потрахи на территории потрахиваемого объекта. Свекруха имела с ним серьезный разговор, что так низя, что ему нада задуматься, о том что у него могут быть моральные проблемы, что надо быть готовым взять ответственность, если что, и все такое. Баратан вроде частично проникся, хотя, как говорит свекруха, все-равно на уме одни сиськи-письки. Первый шаг, который он сделал в плане усерьезнивания их отношений, он познакомил девушку с родителями. Свекрухе она не очень понравилась, но это, как она говорит, только по сравнению со мной:))) Следующий шаг, девушка с братом пригласили свекруху провести время с ними и киндером девушки. Свекруха озадачилась как себя с ним вести. Вобщем, она уже и сама не рада. Сюсюскать с ним типа как с внучком она категорически не хочет. Никакого дорогого подарка тоже не хочет дарить, типа максимум киндер-сюрприз. Никакого напряга от них в дальнейшем типа просьб посидеть с мальчиком не хочет категорически. Вобщем, как именно расставить все точки над и, но одновременно быть доброжелательной не знает. Какие могут быть предложения?
15.04.2005 13:29:46, Батончик
72 комментария
А в чем проблема? Вот так и вести себя - уверенно и доброжелательно. Угостить ребенка киндером ))) Ей же пока никто его не подбрасывал посидеть? Чего раньше времени страдать?
15.04.2005 13:43:33, Sofia
Я ей тоже посоветовала не париться. Но для 57 летнего человека - это все-таки напряг. Уже в голове страшные картины рисуются:))
15.04.2005 13:48:09, Батончик
Потому как неизвестно, как жизнь сложится и кто именно в этом качестве окажется (особенно, если у сына ветер в голове, а иначе он бы с "невероятными" бы ее и не знакомил). И негатив на "первой стадии" может быть запомнен навсегда. Также как и "позитив".
Но это исключительно ИМХО, навязывать я бы его никому не стала :-)) 15.04.2005 13:39:15, Аксандра
А в чем именно эти "проблемы" будут заключаться зависит от культурности невестки :-) Может кто и прибьет... Но это все же скорее редкость...
15.04.2005 16:12:13, Аксандра
А я вот глубоко убеждена, что никак застраховаться от "плохих отношений с невесткой" невозможно. Можно ее хоть с первой встречи в попу целовать, а она будет потом сыну запрещать маму с днем рождения поздравлять "ибо нефих быть маменькиным сынком, у тебя теперь своя семья, а та семья - тебе чужие". Также можно все заботы о внуке с первой секунды жизни взвалить на себя, а тебе потом заявят, что "нам ваши советы на фиг не нужны, потому что в ваши годы памперсов не было, так что сидите с ребенком, но вякать тут не смейте". Не все в отношениях свекрови и невестки строится на доброй воли свекрови. Очень многое зависит от доброй воли невестки, а еще больше от мудрости мужа и одновременно сына.
15.04.2005 16:23:12, Батончик
Ну это называется "делай, что должно, и будь что будет". Принцип жизни, применимый к любым жизненым ситуациям. Никаких исключений, специально для невестки, делать не приходится.
15.04.2005 17:20:41, Батончик
В соверменном мире т.с. "непрерывно изменяющемся", каждый волен самостоятельно определять, что именно ему должно :-)) Кому-то должно, что "все у кого нет штампа о браке с моим сыном - это просто "секс. партнерши", сегодня одна, завтра другая и не стоит утруждать себя хорошими отношениями с ними". И ведь тоже позиция. И очень логичная, притом :-)) 15.04.2005 17:32:08, Аксандра
Вот и хорошо, когда каждый определяет "что должно" для самого себя. Я считаю, что 60-летний, к примеру, человек, воспитаный в пуританской семье и до первой брачной ночи, не разрешавшей мужу себя поцеловать, не должен заставлять себя на седьмом десятке уравнивать в своих глазах жену сына с общими детьми с подружками сына на 1 ночь, если это ему претит. Если он совершенно отвечает за последствия, что однажды подружка на 1 ночь может стать женой, то вполне имеет на это право.
15.04.2005 17:56:02, Батончик
Если кто за что отвечает? 15.04.2005 17:59:25, Аксандра
Если мама сына осознает, что однажды подружка на 1 ночь, которую она осуждает, может вдруг стать женой
15.04.2005 18:02:48, Батончик
Другой вопрос, что какие-то действия могут приводить к негативным последствиям с большей вероятностью, какие-то с меньшей. Нужны человеку потенциальные проблемы - его выбор. 15.04.2005 18:13:04, Аксандра
Я говорила "в целях собственной безопасности" (C) :-))
Подразумевая под "безопасностью" снижение вероятности проблем в общении, если та станет невесткой, что и написала Пчеле Майе.
А не нужна "безопасность" - ну и ладненько :-)) 15.04.2005 18:23:45, Аксандра
Ну ты же не думаешь, что все девушки твоих сыновей по определению неприятны? Тем более у тебя есть живое исключение :-))
Я написала ровно то, что хотела написать. Что ИМХО в начальной стадии (знакомство и около того), когда вообщем-то еще и не ясно, что за человек с тобой рядом (если телепатическими способностями не обладать :-)), лучше общаться с установкой "на лучшее", доброжелательно, мило и т.п. Потому что то, как она вначале "принята"/"непринята" может отразиться в дальнейшем на отношениях.
Если по ходу знакомства (имеется в виду знакомство как длительный процесс) и общения выясняется, что она каждый третий вторник месяца убивает и съедает дюжину христианских младенцев, а тебе эта идея в корне отвратительна - ну естественно не стоит себя ломать и с ней общаться, подстраиваться под нее и т.п.
Но до того, как выяснилось, что она редкостная сволочь. Хорошо бы относится доброжелательно и "принимающе". Ну а вдруг она не окажется редкостной сволочью, такое же тоже возможно?
Можно, например, не предъявлять претензий, не указывать на "временность" ее в жизни сына и "твое место шешнадцатое", условий, например, никаких не ставить, типа "я с твоим ребенком никогда сидеть не буду" и т.п. :-))
Ну как обычно себя ведут люди с хорошими, но не близкими знакомыми :-)) 15.04.2005 19:51:27, Аксандра
Это понятно, никто не спорит, что хорошо быть здоровым и богатым и всем улыбаться. А что делать например, если первое же знакомство состоялось путем - подруга сына родом из деревни Малые Пятки пришла в дом будущей свекрухи "навеки поселиться". А свекруха последовательница идеи, что каждая семья должна жить отдельно и за свой счет. Стоит ли выразить моментально фактом заселения подруги недовольство, или сделать вид, что все чики-пики, дабы впоследствии не отлучили от внуков.
15.04.2005 20:03:33, Батончик
Но вообще обычно со свекровями знакомятся значительно менее экстравагантно :-))
Я вот, например, всего на две недели приехала, а не на всю жизнь :-))) 15.04.2005 20:50:47, Аксандра
А как поддерживать нормальные отношения с "невесткой", которая считает, что только "мать сердцем чует" как надо общаться с малышом, а все остальные враги и негодяи. Как говорится жить можно и без внуков. А вот жить постоянно переступая через себя, общаясь с неприятным для тебя человеком с неприемлемым поведением, реально ужасно некомфортно. Вон недавно была популярная тема в конфе до года. Свекруха приехала навестить семью сына, а невестка написала в конфе "и ведь не скажешь ей, чтобы проваливала, а то муж ведь обидится". Ну и кто-то то ли муж, то ли свекровь это увидела и разразился скандал с выдиранием волос. Ну и зачем строить хорошую мину, если в душе обеих такой негатив обуревает. Ради внука. А внук может через 20 лет свалит жить в Новую Зеландию. И что свекровь, что родная мать, обе будут его раз в 5 лет видеть.
15.04.2005 18:35:26, Батончик
Интересная позиция....
15.04.2005 18:40:34, Аксандра
Не, если внук вырос и свалил в Новую Зеландию, где ему стало абсолютно пофих на всех, то на мой взгляд было реально зря потрачено время на выстраивание сложнейших конструкций семейных взаимоотношений по типу "пущай меня от невестки тошнит, но я буду делать вид, что я ее обожаю, лишь бы от внука не отлучила"
15.04.2005 18:47:25, Батончик
Т.е. они как минимум до 18 лет (или когда там можно на ПМЖ выехать) регулярно с внуком общались.
Если внук уехал в Новую Зеландию - значит зря с ним до этого времени общались, все равно ведь уехал?
Так? 15.04.2005 18:50:44, Аксандра
На самом деле пример не выдуман по большому счету. У моей бабушки есть сын, а у него жена, отношения с которой у бабушки не сложились, по причине того, что она очень много хотела от бабушки. Финансово, в квартирном плане итп. Моя бабушка, в целом, махровая эгоистка, плюс она - женщина деревенская, воспитаная в духе "младшие должны подстраиваться под старших, а не наоборот". Ну вобщем не запаривалась она дипломатией особой в отношениях с невесткой. Так реально она от этого ничего не выиграла и не проиграла. Со всей остальной семьей у нее отношения прекрасные. С внучкой она общается помаленьку, вряд ли общалась бы больше в любом случае. В силу специфического образа жизни той семьи. И главное, все довольны, никто себя особо не ломал, на горло себе не наступал. В целом отношения через 25 лет лучше, чем были тогда, потому что глаза они друг-другу не мозолили особо и фальшивыми улыбками друг-друга не доставали.
15.04.2005 19:01:43, Батончик
Просто от любопытства умираю, в чем логика? 15.04.2005 19:07:37, Аксандра
Да не общаться бесполезно. Бесполезна "борьба за общение". Это как "борьба за ГВ":))) Вроде бы по всем параметрам ГВ - это хорошо. Но когда за него начинают "бороться" забывая про собственые интересы, то это меня как-то пугает.
15.04.2005 19:31:17, Батончик
Мне кажется они определяются не началом, ни концом, а совместной позитивной направленностью. Можно начать с неприязни, а потом помириться и полюбиться, если есть желание. Но главное, что было именно желание. Любиться вопреки желанию, а чтобы не отлучили от внуков, похоже на мазохизм. Как в анекдоте "а пить то не хочется"
15.04.2005 20:07:05, Батончик
Как раз таки хорошие отношения скалдываются в основном из простой доброжелательности с обеих сторон. Если кто-то кому-то неприятен, то как ни напрягайся, ни фига не получится.
15.04.2005 18:00:44, Батончик
Она общается доброжелательно. Проверено на собственном опыте:))) Никаких притензий с этой стороны к ней быть не может. В плане нежелания становиться бабушкой чужого ребенка я ее, в принципе, понимаю. Хотя она именно возникновения негатива и боится.
15.04.2005 13:42:17, Батончик
Однако разговоры у Вас со свекровью - про сиськи-письки да потрахи. Умереть-не встать.
15.04.2005 13:34:35, Монополия
Ага, я свекровь быстро приучила общаться в стиле подруг. Ей очень нравится:))
Насчет ответственности. Там ситуация такая, что ей по жизни приходится за брата расхлебывать все его глупости. То есть он наворотит чего-нибудь, а разбираться ей потом. Она думаю очень надеется, что он впервые поймет, что такие вещи он должен без помощи мамы разгребать. 15.04.2005 13:40:09, Батончик
Насчет ответственности. Там ситуация такая, что ей по жизни приходится за брата расхлебывать все его глупости. То есть он наворотит чего-нибудь, а разбираться ей потом. Она думаю очень надеется, что он впервые поймет, что такие вещи он должен без помощи мамы разгребать. 15.04.2005 13:40:09, Батончик
она, конечно, не обязана ни разу - только читать сыну лекции с подобными своими взглядами как-то странно. 15.04.2005 13:32:01, takca
Так что - либо сократить общение с сыном и смириться с этим, либо компромиссно - там отнять, тут добавить - так и получится потихоньку новый баланс сил. 15.04.2005 13:46:00, Монополия
Не, нету родных внуков. У меня то детей нету. Так что неоткуда родным пока взяться:))
15.04.2005 13:49:16, Батончик
Тогда еще проще )) Честно сказать, когда вопрос возникнет: "С детьми сидеть не люблю, не умею и не планирую. Ты, Маш, не обессудь и на меня в этом смысле не рассчитывай".
15.04.2005 13:53:13, Sofia
Ага, это она и собирается сделать. Причем пхочет с первого же общения всем своим видом это как-то показать.
15.04.2005 13:57:57, Батончик
Спокойно откажется, когда (если!) попросят, да и все. 15.04.2005 14:15:50, Anykey
главное - не переборщить.
не думаю, что у той барышни сразу появились мечты, что у ребенка появится бабушка. Многие и родным-то бабушкам детей не дают. А представьте, у нее ни в одном глазу, а тут сверковь и заявляет: "Ты, Маша, на меня не расчитывай. С твоим ребенком сидеть не буду!"
Я бы постаралась весть себя естественно, дружелюбно, но не навязываясь и не кидаясь на шею. Но и не шарахаться от ребенка. Как с ребенком приятельницы или дальней родственницы.
15.04.2005 14:10:28, Маграт
не думаю, что у той барышни сразу появились мечты, что у ребенка появится бабушка. Многие и родным-то бабушкам детей не дают. А представьте, у нее ни в одном глазу, а тут сверковь и заявляет: "Ты, Маша, на меня не расчитывай. С твоим ребенком сидеть не буду!"
Я бы постаралась весть себя естественно, дружелюбно, но не навязываясь и не кидаясь на шею. Но и не шарахаться от ребенка. Как с ребенком приятельницы или дальней родственницы.
15.04.2005 14:10:28, Маграт
Что это за английские шарады? Как она собирается показывать? Девочка ведь может и не понять((( Или понять неправильно как-нибудь (( Я бы сказала прямым текстом ;-) Но не раньше, чем свекрови предложат посидеть с ребенком.
15.04.2005 14:10:14, Sofia
Я думаю как правильно сверху сказала Маграт вести себя как с ребенком приятельницы
15.04.2005 15:03:43, Батончик
Ему пофиг. Ему пока с ней удобно жить. Он от предков слинял, а ту девочку ее предки содержут, ну вот ему и классно, он теперь из двух мест деньги сосет. Надоест - свалит. Свекруха так не может, напрягается
15.04.2005 13:53:02, Батончик
кто парится - тот думать и должен. в данном случае, свекровь. 15.04.2005 13:50:59, takca
просто в данном случае это пустое сотрясение воздуха, чего я лично не люблю. ей же не результат нужен, я языком почесать. нужен был бы результат "сын+девочка с ребенком" - вела б себя по-другому.
а тут - да. она имеет право поболтать, он имеет право ее послать. все при правах, как большие (: 15.04.2005 14:02:32, takca
Ну для него знакомство девушки с мамой уже огромный прогресс. Вобщем свекровь в душе желает, чтобы он остепенился. Другое дело, что приносить ради этого жертвы в себя в роли бабушки не очень ей улыбается.
15.04.2005 14:01:49, Батончик
А ему не надо, но он не заморачивается. Ему хоть горшком назови, все-равно для него собственные удовольствия на первой месте в жизни. Свекровь однако напрягается.
15.04.2005 13:47:06, Батончик
девочка думает плохо - что она ребенку скажет, когда очередной "папа" скипнет...
а напрягаться раньше надо было. не в капусте ж, натурально... 15.04.2005 13:48:47, takca
Самое смешное, что там и био папа в полном объеме присутствует и никуда не скипнул как оказалось. Просто он рок-музыкант из непризнаных гениев, так что общение с ним проходит своеобразно. Свекровь уже все провентилировала:)))
15.04.2005 13:50:46, Батончик
Со стороны БМ девочки нету. Только ее собственные родители. Вот она и пытается создать образцово-показательную семью, как свекрови кажется. С мужем в виде братана (ха-ха-ха-ха) и еще бабушкой-дедушкой в виде его предков
15.04.2005 13:59:49, Батончик
Свекрови уже рвануть не получилось, муж мой только ржет и рассказывает анекдот популярный в Питере анекдот про "прачечную" (девочка выпускница Института Культуры). За что от свекрови получает обвинения в злобности и нечуткости:)) Я проявляю чуткость, но с высоты птичьего полета, мне это несложно:)))
Вот такие они, на самом деле, младшенькие поздние сыночки:))) 15.04.2005 13:56:33, Батончик
Вот такие они, на самом деле, младшенькие поздние сыночки:))) 15.04.2005 13:56:33, Батончик
Не, она лекции не читала. Этому оболтусу лекций так просто не почитаешь. Просто тут я все очень схематично обрисовала. На самом деле там просто велась некая довольно долгая постепенная обработка. Но ситуация в том, что по поведению девочки она поняла, что та очень хочет как можно быстрее войти в семью. В том числе и с использованием свекров как бабушек-дедушек. Свекровь говорит, что ей это в настоящий момент кажется несвоевременным, да и вообще ответственность за чужого ребенка она брать не собирается в ближайшее время. Свекры работают, ведут активную жизнь. Детьми по жизни интересуются мало.
15.04.2005 13:37:21, Батончик
я б на ее месте вообще не совалась. наверное.
претензии девочки - отдельная песня... будет иметь море проблем, похоже. 15.04.2005 13:40:55, takca
Даааа, девочка это отдельный разговор. Хотя свекровь сказала, что она явно не дурочка. Очень себе на уме. Личный пример уже бесполезен. Свекровь, мой муж, и вообще вся семья очень ответственные люди. Из братана ужо что выросло, то выросло. Не был бы он на моего мужа похож как 2 капли воды, я бы вообще подумала, что его в капусте нашли на 18ом году жизни.
15.04.2005 13:45:50, Батончик
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
