Вчера читала (не здесь) большую дискуссию на тему "что есть нормальная семья". Налетела на точку зрения "неполная семья ненормальна, одинокая мама ДОЛЖНА стараться найти мужа себе и родителя детям". Показалось, что мнение весьма поддерживалось многочисленными участниками разговора. Удивилась - я как-то ни неполноценной семьей наш с ребенком образ жизни не ощущаю, ни в категориях "..ДОЛЖНА НАЙТИ..." не думаю. Загрустила - вдруг я чего-то не улавливаю и все вокруг в самом деле смотрят на меня как на члена "ненормальной семьи"? И что, общество и в самом деле считает, что ...ДОЛЖНА? Пойти сделать вид, что ищу, что ли, пока не подвергли остракизму? А лень-то до чего...
Вот сформулировала: В самом ли деле широкими слоями общественности семья из мамы и ребенка (и детей) - емья неполноценная, и основная задача мамы в такой ситуации - срочно восполнить недостающее путем активных действий? Или я недалека от истины, поодозревая, что а) семья без папы в России давно стала совершенно обычным, частым явлением и б) большинству народа нет никакого дела до чужих семей и никто меня за безделье не осудит?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кстати, по теме. Есть такая симпатичная книжка Louise Reid Banks, Two is lonely. Это заключительная часть трилогии: The L-shaped room, Backward shadow, Two is lonely. Все книжки отлично читаются, не мусор (однако и не классическая литература:), написаны хорошим языком и "о жизни". Про мать-одиночку.
Сразу скажу, что философия заключительной части меня лично не особо убедила (не очень убедительно написано), однако там доказывается, что семья из мамы и сына нестабильна. И заканчивается хеппи-эндом, т.е. мама выходит замуж за человека, способного любить и ее сына тоже. 15.03.2005 16:30:15, Кондратея
Сразу скажу, что философия заключительной части меня лично не особо убедила (не очень убедительно написано), однако там доказывается, что семья из мамы и сына нестабильна. И заканчивается хеппи-эндом, т.е. мама выходит замуж за человека, способного любить и ее сына тоже. 15.03.2005 16:30:15, Кондратея
Специально не читала другие ответы. Хотела высказать прямо личное мнение :))). Я думаю, что общество не осудит :)) И Вы, конечно, не должны метаться в поисках заполнителя своей семьи до условной "нормы".
Но! Ваш ребенок еще малыш. Чем старше становится ребенок, тем сложнее маме растить его одной. Если в семье нет "мужской руки" (не обязательно мужа, это может быть любой родственник-мужчина), мама сама может потом пожалеть, что вовремя не устроила себе "полную" семью. И мне кажется, в том обсуждении (не читала, но предполагаю) речь шла именно об этом. Насколько я слышала от учителей, даже учителей нашей специфической школы, к 4 классу сыновей мам-одиночек уже можно быстро отличить от других мальчиков. До этого не заметно. Но опять же, это речь о ситуации, когда мама - совсем одиночка, не по факту проживания с кем-то в квартире, а по факту отсутствия мужской поддержки в воспитании. 15.03.2005 16:13:09, Ясень
Но! Ваш ребенок еще малыш. Чем старше становится ребенок, тем сложнее маме растить его одной. Если в семье нет "мужской руки" (не обязательно мужа, это может быть любой родственник-мужчина), мама сама может потом пожалеть, что вовремя не устроила себе "полную" семью. И мне кажется, в том обсуждении (не читала, но предполагаю) речь шла именно об этом. Насколько я слышала от учителей, даже учителей нашей специфической школы, к 4 классу сыновей мам-одиночек уже можно быстро отличить от других мальчиков. До этого не заметно. Но опять же, это речь о ситуации, когда мама - совсем одиночка, не по факту проживания с кем-то в квартире, а по факту отсутствия мужской поддержки в воспитании. 15.03.2005 16:13:09, Ясень
Да, по мальчикам очень видно, когда они воспитываются без участия мужчины :(
15.03.2005 16:37:48, Йоко
Это я понимаю и сильно согласна. У нас эту роль пока дедушки замечательно выполняют. У нас есть дедушка обожающий-всепозволяющий и дедушка строгий-с молотком-с собакой. Пока неплохо выходит:) Дальше поглядим.
15.03.2005 16:35:06, nastena
Мне кажется дедушки не могут полностью восполнить недостаток мужского воспитания. Т.к. как все же сказывается возраст. Отец все же моложе, современней и активней :) Хотя может я ошибаюсь. Просто у нас соседского мальчика воспитывает дедушка. Мальчик с такими какми-то стариковскими взглядами, но наверное еще и от ребенка зависит.
15.03.2005 17:44:44, Йоко
да, я в, в общем, так считаю. Т.е. это последнее, что я хотела бы для меня и моего ребенка.
Но - слово должна, долджна искать -- нет и нет:)
Если уж случилось, так случилось. Пусть потом развивается, как получится:)
Но меня не слушайте, у меня пунктик на полных семьях:)) 15.03.2005 15:53:56, Лангуста
Но - слово должна, долджна искать -- нет и нет:)
Если уж случилось, так случилось. Пусть потом развивается, как получится:)
Но меня не слушайте, у меня пунктик на полных семьях:)) 15.03.2005 15:53:56, Лангуста
Так пока у меня ее не было, я тоже думала, что это последнее, чего я бы пожелала:( меня ж никто не спрашивал:( Задумалась - а раз я сознательно вряд ли стала бы создавать нечто подобное, значит ли это, что я тоже считаю, что "неполная=неправильная". Какие-то все же неудобные для думанья категории "неправильная", "ненормальная". Надо вопрос переформулировать, что ли...
15.03.2005 16:03:05, nastena
Читая такие темы и сталкиваясь с такими взглядами в жизни, я поняла только одно, что все эти взгляды зависят от семейного статуса человека. Чаще всего так считают замужние и женатые, что женщина должна быть замужем. Те кто уже побывал там считают, что конечно неплохо, но не сейчас, а когда-нибудь потом в неизвестном будущем. Кто никогда не был замужем, хотят выйти замуж, кто не был женат ни разу до 30 лет, тоже почти все хотят жениться :) Конечно из всех правил бывают исключения.
А осуждать никто не осудит, думаю не стоит задумываться на эту тему. У каждого своя жизнь. 15.03.2005 15:15:27, Йоко
А осуждать никто не осудит, думаю не стоит задумываться на эту тему. У каждого своя жизнь. 15.03.2005 15:15:27, Йоко
Как сказать. Моя мама, вырастившая меня без мужа, сейчас, когда кто-то из моих подруг думает о разводе, очень против выступает. Она уже не внутри ситуации, она уже вне. И "с высоты полета" очень скептично относится к уверенности женщин, что и без мужа семья может быть полноценной. Намучилась со мной :)). И, между прочим, я со своей стороны могу сказать, что если бы родители не развелись, моя жизнь сложилась бы совсем иначе. Сейчас я довольна тем, что получилось. Но период лет с 15 до 22... кошмар был. Во многом связанный с отсутствием любящего мужчины, имеющего право меня воспитывать. Просто сказка о потеряном времени :((
15.03.2005 16:23:19, Ясень
Это все относительно детей, они действительно страдают от отсутсвия одного из роджитей...
15.03.2005 16:36:02, Йоко
Нет, мама страдала, как выясняется теперь, от отутствия поддержки :(( От возможности переложить хоть часть ответственности, от того, что она одна ночами стояла у окна, когда у меня случались загулы. Ребенок (тут могу только о себе с уверенностью) страдает как бы глобально, то есть даже не врубается по сути, что не так в жизни, просто колбасит и все. А одинокий родитель страдает и за ребенка и за себя.
15.03.2005 17:23:21, Ясень
Одинокий родитель страдает при мысли что это несправедливо растить ребенка одному, не имея поддержки. если муслить, что ребенок мой никому кроме меня не нужен, что коль родила я и отвечаю, то страданий таких не будет. Или их будет много меньше...
Потом все же чаще именно матери ночами не спят и детей своих великовозрастных дожидаются. 15.03.2005 17:42:19, Йоко
Потом все же чаще именно матери ночами не спят и детей своих великовозрастных дожидаются. 15.03.2005 17:42:19, Йоко
Наверное, уверенно можно будет об этом говорить уже пройдя все это, лет через 15 поговорить бы :))
15.03.2005 22:20:23, Ясень
Я буквально вчера обсуждая эту тему применила то же понятие нормальной семьи, правда в кавычках. :)) И применительно к своей собственной семье. Но для меня нормальная семья равно скорее полная семья, чем полноценная семья, соответственно непоная семья совершенно не значит, что она неполноценная, но уже не вполне стандартная - факт.
Броасаться на поиски нового мужа по моему совершенно бесмысленно, во-первых потому что делать что-либо надо в первую очередь в угоду себе, а вовсе не какому-то там общественного мнения. А во-вторых, опять же исключительно с моей точки зрения, семья, в которой муж является отчимом детям тоже не вполне "нормальна". :) 15.03.2005 14:25:10, Молли
Броасаться на поиски нового мужа по моему совершенно бесмысленно, во-первых потому что делать что-либо надо в первую очередь в угоду себе, а вовсе не какому-то там общественного мнения. А во-вторых, опять же исключительно с моей точки зрения, семья, в которой муж является отчимом детям тоже не вполне "нормальна". :) 15.03.2005 14:25:10, Молли
Мне кажется , что обязанность мамы искать своим детям папу из той же серии, что не выходить замуж повторно ради ребенка.
15.03.2005 13:52:50, Marty
Мне вообще плевать, что думают о моей "неполной" семье. Слава богу, вокруг люди достаточно деликатные. В классе у ребенка - таких семей половина. У моих знакомых(женщин) тоже жизнь сложилась по-разному: нек-рые счастливо замужем, другие развелись, третьи рожали без брака, четвертые не были замужем и не рожали. Ну и что? Никто их камнями не побивает.Вот только родители мне без конца мозги компостируют, что надо мне замуж, причем, желательно, за олигарха.:)) Простой сантехник Вася их почему-то не устраивает :(( Просто они очень хорошего мнения о своей дочурке: считают, что за мной толпами бегают неженатые олигархи, а я им всем отказываю :)) Ну не обижаться же на родителей из-за этого!
15.03.2005 13:44:21, хухра-мухра
Боюсь, что нет. Но а) я и об олигархе не так чтобы слишком мечтаю и б) если бы моим родителям позволено было обсудить тех мужчин, с которыми я сейчас общаюсь, не одобрен был бы ни один. Это две большие разницы - чего я хочу и могу и чего хотели бы для меня родители. Родители - безусловно Чубайса:) И меня это радует.
15.03.2005 15:50:15, nastena
Если мои родители вдруг начнут абстракто, без привязкик конкретным кандидатурам, считать, что мне надо замуж не за олигарха, а за слесаря дядю Васю, я решу, что они сошли с ума:) Родителям свойственно желать детям самого лучшего:)
15.03.2005 13:52:46, nastena
Как ни странно, среди семей, о которых я знаю -где есть дети - ровестники моей дочки (5,5) таких неполных семей нет, не смотря на статистику:)
Если смотреть статистику - то это вариант нормы, и давно:)
Если пообсуждать - то тут всем дело есть:) Все мы великие теоретики:) 15.03.2005 13:22:13, December
Если смотреть статистику - то это вариант нормы, и давно:)
Если пообсуждать - то тут всем дело есть:) Все мы великие теоретики:) 15.03.2005 13:22:13, December
Имхо, правильно по обоим пунктам.
15.03.2005 13:20:59, со стороны
15.03.2005 13:20:59, со стороны
Ну и самокопание пошло на конференции:) То неземные какие-то люди выступают, то ненормальные, то вовсе иные.
Отставить рефлексию. Жизнь такова, какова она есть - и больше никакова:) 15.03.2005 13:19:13, Кондратея
Отставить рефлексию. Жизнь такова, какова она есть - и больше никакова:) 15.03.2005 13:19:13, Кондратея
Так я чего - я как раз и думаю, что вполне нормальна. Но когда тебе хором сразу много вполне разумных и уважаемых тобой людей говорят "ненормална", задумываешься. Вот я и спросила на всякий случай у других разумных и уважаемых - вдруг со стороны это и впрямь как-то не так выглядит?
15.03.2005 13:23:13, nastena
может быть эти "уважаемые" имели в виду идеальный вариант, то есть во многом теоретический, к которому мы все изначально стремимся... ну, вроде того, что "лучше быть богатыи и здоровым, чем бедным и больным" :о)... а там дальше, как жизнь сложится... у кого-то и вправду все будет "по теории", у кого-то сложится иначе - одни будет продолжать делать вид, что у него "все правильно", сохранять "статус" любой ценой, а другие будут жить так, как душа просит...
в любом случае, ИМХО, осуждать будут только или совсем неопытные и наивные, или глупые - ни на тех, ни на других внимания обращать не стОит... :о) 15.03.2005 13:48:32, Елена Н.
в любом случае, ИМХО, осуждать будут только или совсем неопытные и наивные, или глупые - ни на тех, ни на других внимания обращать не стОит... :о) 15.03.2005 13:48:32, Елена Н.
Какая разница, как это выглядит? Если бы ты ХОТЕЛА это изменить - ты бы изменила, безразлично ко мнению окружающих. Полные семьи иногда выглядят ровно так же ненормально для окружающих. У них есть причины вести себя именно так, как ведут.
Понятие "нормы" необыкновенно размыто. Только для флейма его и можно привлекать. 15.03.2005 13:25:27, Кондратея
Понятие "нормы" необыкновенно размыто. Только для флейма его и можно привлекать. 15.03.2005 13:25:27, Кондратея
Иногда, в несерьезных вопросах, я готова уступить общественному мнению, если оно явно выражено. То есть, если меня убедить, что _ДОЛЖНА_ ИСКАТЬ_, я свой пофигизм и поджидание у моря погоды прикрою от посторонних глаз, сделаю вид, что и впрямь носом землю рою:)
15.03.2005 13:36:41, nastena
15.03.2005 13:36:41, nastena
Я не представляю, как в этом вопросе можно землю носом рыть. Соответственно - в голову не приходит ни от кого этого "требовать".
15.03.2005 13:43:51, Кондратея
Заметь, рыть я не готова ни под каким видом. Но изобразить - могу. Как-как...начну скорбно рассказывать, каких вчера видела в театре кавалеров и как трагически быстр оборвалось наше знакомство..буду время от времени интересоваться неженатыми родственниками знакомых и знакомыми родственников...начну даловаться на тяжелую жизнь без мужика в доме...Или так шансы попасть в психушку резко возастут?:)
15.03.2005 13:57:14, nastena
Я бы сказала, что такое поведение - определенно лишнее. И более "ненормальное":) Но на мой вкус...
15.03.2005 13:59:11, Кондратея
Правильно подозреваешь по обоим пунктам :-))
15.03.2005 13:15:31, Аксандра
А я уже призадумалась - и чего это мне сегодня добрых десять минут рассказывали, какой замечательный человек наш автор НН. И добрый, и умный (а то я не знаю - я ж его правлю:), и благородный, и вообще - ну всесторонне исключительный. Не то что нынешняя безответственная моложежь. "Не знаешь, зачем это все пишут нам?"(с)
15.03.2005 13:19:47, nastena
Нет - желание обзамужнить и оженить всех неженатых и незамужних, а также "одЕтить" всех бездетных - естественное свойство человеческой натуры. Но это не стоит принимать всерьез, тем более "близко к сердцу" :-))
15.03.2005 13:28:04, Аксандра
Я тактику вырабатываю - что в ответ "сердобольным" надо говорить. Пока молчу и делаю вид, что меня это не касается.
15.03.2005 13:38:10, nastena
Я всем говорю, что есть прелести в обоих состояних. Если удивляются и не понимают. Говорю понять можно только путем сравнения :) Больше вопросов не имеют.
15.03.2005 15:24:40, Йоко
Придумай глупость какую-нибудь и повторяй каждый раз, чтобы неинтересно стало :-))
У меня одна знакомая так говорит "Вырастет - поженимся" :-) 15.03.2005 13:46:36, Аксандра
У меня одна знакомая так говорит "Вырастет - поженимся" :-) 15.03.2005 13:46:36, Аксандра
Она это про всех говорит. Тут главное как в детских дразнилках - сделать так, чтобы было скучно с этим донимать :-))
15.03.2005 14:04:12, Аксандра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?