Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как по вашему, может быть злой человек х

Как по вашему, может быть злой человек хорошим?
Ну, например, порядочным, ответственным, любящим мужем/отцом и т.д?
Или то, что он злой перекроет все остальные достоинства непоправимо?

10.03.2005 12:24:10, ЕЕ

84 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Порядочным и ответственным может быть. Любящим... Про таких обычно говорят: он тебя любит... по-своему. 11.03.2005 12:21:50, Анаис

А как насчет поговорки "Не делай добра - не будет зла"?! Значит добрым-то быть и не надо!? 11.03.2005 07:52:32, Никка

Вопрос какой то детский. :) У меня сын любит такие задавать. :) Что за опредение такое "Злой человек"? 10.03.2005 13:11:32, Молли

вопрос вроде детский. А почему-то вдруг возвращашеься к этим вопросам после тридцати, когда накопится жизненный опыт... 10.03.2005 13:26:52, vasillek

Ну к тридцати уже обычно понимаешь что не бывает просто "плохих-злых" и просто "хороших" людей, все немножечко сложнее. :)) 10.03.2005 13:33:54, Молли

А ближе к сорока понимаешь, что стремиться всегда есть куда :))) И лучше к "хорошему" :) 10.03.2005 22:47:49, Рррозовая

С трудом представляю себе такого типа. Озлобленный (т.е. нечто временное) - вполне возможно, но если "злой" - это основная его качественная характеристика... злой, но хороший отец? злой, но понимающий друг? Не укладывается в голове.
Да и вряд ли есть они, совсем, целиком злые люди. В каких-то ситуациях, с определенными людьми - да. 10.03.2005 13:09:10, Nisana

я думаю, что может. 10.03.2005 13:01:42, Ве Ра

Если он умный - есть вероятность.
А вообще с ним, наверное, все равно будет некомфортно... 10.03.2005 12:48:47, Фяка-Пфяка

Нет. Не может.
Любящй не может быть злым.
10.03.2005 12:47:25, *Enchantress*

Ещё как может. В момент острой влюблённости к предмету своих чувств он будет скрывать свою злобность, а на самом деле что же он - переродится что ли? 10.03.2005 12:57:05, ЕЕ

о, нашла цитату...
...У него были слезы на глазах. Он уже не думал больше о проигранном бое.
Там, за дверью, умирал Горбовский - умирала эпоха, умирала живая
легенда. Звездолетчик. Десантник. Открыватель цивилизаций. Создатель
Большого КОМКОНа. Член Всемирного совета. Дедушка Горбовский... Прежде всего
- дедушка Горбовский. Именно - дедушка Горбовский. Он был как из
сказки: всегда добр и поэтому всегда прав. Такая была его эпоха, что доброта
всегда побеждала. "Из всех возможных решений выбирай самое
доброе". Не самое обещающее, не самое рациональное, не самое
прогрессивное и, уж конечно, не самое эффективное - самое доброе! Он
никогда не произносил этих слов, и он очень ехидно прохаживался насчет тех
своих биографов, которые приписывали ему эти слова, и он наверняка никогда
не думал этими словами, однако вся суть его жизни - именно в этих
словах. И конечно же, слова эти - не рецепт, не каждому дано быть
добрым, это такой же талант, как музыкальный слух или ясновидение, только
еще более редкий. И плакать хотелось, потому что умирал самый добрый из
людей. И на камне будет высечено: "Он был самый добрый"...
10.03.2005 12:44:33, vasillek

последний хиппи горбовский... (:
сорри, если что, сама стругацких читала раз миллион, но чтой-то вот навеяло при добыче цитаты из констекста. 10.03.2005 13:39:59, takca

красивые слова...
но очень часто (особенно отвественным людям) приходится принимать такие решения, что трудно оставаться добрым.
Например, есть два больных, а лекарство - только для одного. Какой добрый человек возьмется решить, кому из них выжить? 10.03.2005 12:59:18, Маграт

Навеяло такую же задачку про "любящую мать" и горящий дом с двумя детьми, из которого можно вынести только одного. Но я для себя нашла решение. С лекарством труднее во сто крат, и, действительно, как ни поступи - :(( 10.03.2005 13:30:13, Texas

И как ни поступи - добрый добрым быть не перестанет. 10.03.2005 13:32:19, Nisana

Нет, добрый просто не сможет НИКАК поступить.
Вот книжку "Волхв" про сильно добрых людей я ОЧЕНЬ не люблю :-))) 10.03.2005 13:39:03, Аксандра (злобная с утра)

А кто там добрый?:) Или ты про чудовищную сцену военных воспоминаний? С этим я разбираюсь как с "Выбором Софи" - не из моей жизни. 10.03.2005 13:51:10, nastena

ИМХО они все там дооообрые. Кроме главного героя. Но и его они "удобрили", в смысле сделали добрым в конце :-)) 10.03.2005 13:55:24, Аксандра

Может, я опять какого-то другого Фаулза читала?:) По- мне - книга о монстрах, гордящихся своей НЕдобротой. И размазню, который ведется на мастерские разводки. 10.03.2005 14:04:10, nastena

[пусто] 11.03.2005 12:01:15

Не, я согласна, про монстров и размазню :-))
Но по мне лично они были добрые-добрые монстры :-))) 11.03.2005 12:13:30, Аксандра

Не читала :(
Если есть возможность сделать что-то для обоих - добрый (да, думаю, и не шибко добрый, любой, обычный) будет это делать. Если иначе никак - ... "Добрый" - это ведь только одно из качеств. Там еще столько может быть понапихано. Ситуация с лекарствами для меня до неприличия гипотетическая, но ведь этот наш гипотетически "добрый" может спасти одного. Может. Может взять на себя смелость решить, кому лекарство нужнее (если это врач - так и возьмет, на то он и врач). 10.03.2005 13:45:07, Nisana

Могу рассказать, как поступает в этом случае добрый человек. Злой - да, говорит, что на всех лекарства не хватает и кидает на спичках. Или говорит "сами разбирайтесь, кому нужнее". Добрый (меня такой учил когда-то) идет в аптеку (это в больнце есть такое подразделение, заказывает лекарства и распределяет их по отделениям) и говорит: "Марь Ивановна, голубчик, а вот клафоран у нас закончился, а у меня двое тяжелых после операции. Надо бы сейчас, не дожидаясь завтра, пересменка и старшей сестры, выдать нам 4 флакона. Как? Нет клафорана? А куд ж он делся, голубушка? Ах, не заказали на фирме? А почему? Ах, заказали, но привезут только завтра? А нам до завтра ждать нельзя, Марь Иванна. А в заначке ничего? Тогда давайте позвоним на фирму, пусть с курьером з завтрашнего заказа коробочку пришлют прямо сейчас". И лекарства хватает всем.
Решения у проблему зачастую нет тлько потому, что всем лень его искать. Доброму - не то то нелень - ему больно не искать. Некомфортно. 10.03.2005 13:22:19, nastena

это когда оно есть в природе. Ладно, не будем углубляться. 10.03.2005 13:27:20, Маграт

Чаще всего оно есть. Я предпочитаю думать о ситуациях, в которых я оказываюсь или с большой вероятностью могу оказаться. 10.03.2005 13:42:28, nastena

Точно. Доброта при виде чужих страданий деятельна. 10.03.2005 13:26:23, Nisana

а хорошо сказали! 10.03.2005 13:24:03, vasillek

Да, да еще опять про "Выбор Софи" вспомним. Вот где доброта настоящая :(((( 10.03.2005 13:31:35, Орленок_Эд

Злой может быть ответственным и любящим - запросто.
Да и порядошным, наверно, может...

Но если добрый - он будет и порядочным, и любящим, а если еще и умный... таки просто мечта.

__________

Почему-то вспомнилось у Стругацких, там был такой персонаж Горбовский, про него было сказано, что он был самый добрый человек на планете. Он там умирал, кто-то там плакал, что умирает целая эпоха, что этот человек не был смым умным, или самым смелым, а просто - самым добрым, и это было очень важно, важнее чем все другое. 
(Гм, путанно я как-то пересказала, ну да ладно)

__________

Лично я поняла на своем опыте, что доброта человека - это и правда очень важно - можно погнаться за другими достоинствами человека - но все это выйдет боком...10.03.2005 12:36:09, vasillek 
Не вижу что то я логики, если злой то может быть и порядочным и тп, а если добрый то в обязательном порядке порядочный и тп. 10.03.2005 12:47:12, Последний из могикан 
А если добрый, но ленивый очень? Например, у меня муж очень добрый, но основной воз везу на себе я. Ему просто ничего не нужно, и когда мы обсуждаю, что что-то нужно сделать - он говорит "солнышко, я потом сделаю". ПОТОМ растягивается на годы. 
Такая доброта, как простота.10.03.2005 12:46:26, London 
Тут надо порассуждать, а что значит добрый? Тот, кто у своих детей отнимет кусок, и отдаст нищему прохожему?
Теорию относительности никто не отменял, к слову о математическом мышлении:)
Нельзя быть ДОБРЫМ ВООБЩЕ.
Еще сразу вспоминается добрый хозяин, который собаке хвост по кускам отрезал, жалеючи:).
Кстати, а может ли быть добрым врач? Например хиррург?
10.03.2005 12:43:40, Орленок_Эд 

и я своего только этим словом характеризую. и все хорошие врачи, которые мне встречались - были очень добрые. в голове не укладывалось даже, как можно такими быть...

11.03.2005 09:08:54, Кити Щербацкая 

Хм. Если мне нужно будет охарактеризовать супруга-хирурга одним словом, это слово будет "добрый". Добрый, но жесткий, решительный, не боящийся принимать решения и нести за них ответственность. Словом, вполне себе хирург :)
10.03.2005 13:12:33, Nisana 

А если одним словом, без всяких "но"?
По-моему "добрый" не подходит:)
10.03.2005 13:33:08, Орленок_Эд 

А одним словом без "но" я никого не решусь охарактеризовать однозначно и окончательно :) Это значит, что я возьму на себя смелость и наглость обеднить человека, сузить его невероятно :)
Но если все же выбирать - добрый! :)
10.03.2005 13:36:34, Nisana 

А я думаю, что врач не может быть добрым. Скорее он должен быть жесток, то есть жёсток. Умен. Справедлив. Профессионален. Даже бездушен.
10.03.2005 13:50:37, Орленок_Эд 

Врач скорее всего не может быть злым :)))
Умирает быстро :)
10.03.2005 21:39:25, Рррозовая 

У Вас, видимо, богатые, но в основном теоретические познания в части личных качеств врачей. Профессионален до бездушия - это выдающийся перл. Не советую врачам его озвучивать - оскорбите. 
10.03.2005 13:59:32, nastena 

Мой скромный нынешний опыт говорит, что может врач быть добрым :) Потому что "доброта" - не равно "мягкотелость" (вообще мягкость).
А справедливость - что означает применительно к работе врача? 

10.03.2005 13:58:12, Nisana 

Хочешь, угадаю?:) Справедливостью сейчас объявят право решать, кому надо помогать, лечить, а кого можно оставить помирать. Что ж я-то ни одного врача, стремящегося взять на себя такой выбор, не встретила?...
10.03.2005 14:06:09, nastena 

неа, я подумала, что это про справедливый подход к лечению больных: одинаково с теми кто платит и с теми, кто не платит. Вечная же тема :)
10.03.2005 14:08:21, Nisana 

? Тема интересная, но справедливости, по-моему, параллельная. Оба варианта вполне можно считатьсправделивыми, выбор определяется другими параметрами
10.03.2005 14:13:58, nastena 

Да я бы вообще в разговорах про медицину и врачей не оперировала таким понятием, как "справедливость". Милосердие - да. 
10.03.2005 14:18:32, Nisana 

Мне кажется, что такие качества как добрый злой - это не  конкретные действия, а что-то внутренне присущее. И причём здесь профессиональные навыки (это про хирурга)?

Я же не считаю, что добрый - отберёт и нищему отдаст, может скорее злой так сделает. Добрый он и есть добрый. Вот мне кажется, что Есвтигнеев был добрым человеком. Во всяком случае его Пельше  (17 мгновений) - типично такой случай.10.03.2005 12:49:21, ЕЕ 
Он был тем, что называется гнилым интеллигентом (Пельше). При чем там доброта?
10.03.2005 13:02:05, Маграт 

У него кроме бесконечной доброты было много др. качеств в том числе и чудаковатость, свойственная гнилым интеллигентам.10.03.2005 20:58:55, ЕЕ 
Можно быть добрым вааще. Для меня это как черта характера вааще - как цвет глаз. Тут я добрый, а по средам вечером не очень, дома я добрый а на работе урод моральный, с Клавой я добрый, а с Наташей нет...

Кстати, не надо путать доброго и добренького.

хозяин с собакой тут нифига не добрый.

Хирург может (и должен) быть добрым.10.03.2005 12:47:18, vasillek 
А я бы предпочла честность:)
А может ли быть человек честным, но не добрым?
10.03.2005 12:54:12, Орленок_Эд 

Согласна с вашим последним абзацем. Но думаю, что доброта часто сочетается и с алкоголизмом (а тогда о порядочности не будем и говорить) и с беспорядочной жизнью.
Так что тоже не так-то она проста, если задуматься.10.03.2005 12:41:33, ЕЕ 
если добрый и умный - не будет алкоголиком 

10.03.2005 13:27:32, vasillek 
ну почему алкоголизм не сочетается с порядочностью? бывает и такое. 
10.03.2005 12:45:27, Маграт 

Долго такое не длится  :( Алкоголь берет свое. 
10.03.2005 13:16:26, Nisana 

Это только если со стороны - тогда сочетается, а если изнутри семьи - то как раз не сочетается.10.03.2005 12:52:25, ЕЕ 
он может быть одиноким, никого не обременять.

10.03.2005 13:08:41, Маграт 

Что значит - "злой"? Я злая с утра ВСЕГДА!:) 10.03.2005 12:30:54, Jules

Вопрос что такое "злой" человек, и что такое "хороший" :))
От определений зависит может ли такое сочетаться. 10.03.2005 12:29:27, Аксандра

Мне кажется, что бывают люди выраженно злые, а бывают - наоборот - выраженно добрые. И это чувствуется: аура (не люблю этого слова, но так короче) у них такая.
Вот понимаешь, что это добрый человек, а это злой.

Но у большинства людей как раз эти качества не выражены ярко, и там уж в зависимости от обстоятельств. 10.03.2005 12:33:00, ЕЕ

По моему такие вот ярковыраженные злыдни - только в кино бывают. :) А в жизни во всех есть немного того немного другого.

Хотя вот у нас с мужем есть такое свое понятие "добрых" и "злых", но оно скорее такое полушуточное, и характеризиует скорее внешнее поведние человека нежели его суть. 10.03.2005 13:15:22, Молли

Хорошо, со "злым" примерно разобрались.
А "хороший" это кто?
P.S. На меня в этом вопросе многие жалуются :-))
Что от меня энергетика черная :-))
Я в чем-то даже с ними согласна :-))
10.03.2005 12:42:58, Аксандра

А пример злого, но порядочного человека? Из классики? Каренин? 10.03.2005 12:36:09, кисс

Каренин. Старый князь Болконский. Кстати говоря, еще и Николенька Ростов в зрелых годах (в эпилоге). В противовес своему однозначно доброму отцу. Примеров-то полно. Но я вот как-то в повседневной жизни не оперирую понятием "злой" - не знаю почему... Про Каренина я бы скорее сказала "сухой, нудный, черствый"; про старого Болконского - "жесткий, колючий, упрямый, гордый, самолюбивый"; про Ростова - "вспыльчивый, несдержанный, грубоватый"... другие оттенки уже получаются!
"Злой" для меня как-то слишком философично звучит... только в применении к мировому Злу :)))))))) 10.03.2005 13:16:13, O'Merry

Ни в коей мере. Ни Николенька, ни ст. Болконский - не злые.
А вот Каренин пожалуй что и злой. Хотя может в большей степени он действительно чёрствый и занудный. 10.03.2005 20:47:44, ЕЕ

Для меня из этих троих один Каренин однозначно зол. Не добр. Потому что нет в нем любви, а сплошные "дОлжно", "положено", "прилично", "уместно"... С двумя другими действительно все сложнее. Однозначно добрый Ростов-отец довел семью до разорения. 10.03.2005 13:21:20, Nisana

Так к его однозначной доброте прилагалась еще и бесхарактерность и не сказать чтоб большой ум... :)Одной-то доброты для правильного ведения своих финансовых дел явно недостаточно! :) 10.03.2005 13:30:52, O'Merry

Так и не спорю :) Просто это к тому, что его однозначная доброта, такое постоянное состояние доброты, бездеятельной, бесцельной, обернулось определенным злом для семьи. Я, видимо, за деятельную доброту. За умную доброту. 10.03.2005 13:35:13, Nisana

Не спорю ни минуты. Но если уж предполагать, что "по умолчанию" задана вот такая бездеятельность и бесцельность - то я за доброту. От нее меньше зла выходит. При жизни Ильи Николаевича его семья была с ним счастлива; если бы он был столь же бездумно и бесцельно злым человеком, его дети не выросли бы в такой "радужной" обстановке. :) 10.03.2005 14:15:20, O'Merry

При таком умолчании - наверное, да. И Обломов мне больше Штольца нравится :)
10.03.2005 14:21:05, Nisana

И не только вам.
Очень редко кому больше нравится Штольц. 10.03.2005 21:11:09, ЕЕ

мне нравится Штольц. Хотя я сама предпочитаю диван :) 10.03.2005 22:01:24, Маграт

Да против него ничего не имею. Но Обломова любишь сразу, прекрасно понима, что не за что, а Штольца признаёшь хорошим по зрелому анализу ситуации, ИМХО. 11.03.2005 06:52:44, ЕЕ

Наверное - действительно, Каренин хорошо подходит. 10.03.2005 12:42:17, ЕЕ

у меня есть один такой знакомый. Наверно, я не могу сказать слово "злой". Могу лишь сказать НЕ добрый. Порядочный - да. Но я не могу назвать его добрым... 10.03.2005 12:37:34, vasillek

Это как раз ещё не злой. Предыдущая ступень. 10.03.2005 12:53:23, ЕЕ

А я сама не добрая.А насколько я порядочная - не знаю:((( 10.03.2005 12:50:05, кисс

Хороший человек- понятие очень размытое, не четкое и зависящее от критериев "хорошести" , которые дествуют у оценивающего эту "Хорошесть". А вот порядочным злой человек, на мой взгляд, однозначно может быть. 10.03.2005 12:27:25, Агнесса

запросто. моральные качества и темперамент - независимые вещи. 10.03.2005 12:26:52, Маграт

А в вашей личной шкале ценностей - как бы вы оценили злого человека, если он, например, богат остальными достоинствами?
Хотели бы видеть его братом или мужем или отцом или другом (нужное подчеркнуть)? 10.03.2005 12:28:15, ЕЕ

А может быть добрый человек в нашей индивидуальной шкале ценностей тот которого мы очень однобоко и недостаточно широко знаем.А злой-это тот которого перестали любить?Моя сестра замужем,а любит совсем другого очень богатого,состоявшегося человека-так он для нее и умный и интересный и главное очень добрый.А муж-злой... 10.03.2005 13:36:41, ..?

А может муж действительно у неё злой? Поэтому и тянется к доброму человеку, а то, что он богат и состоялся - это просто приятное приложение к главному... 10.03.2005 21:09:10, ЕЕ

я и сама-то не очень добрая :)
Конечно, вокруг себя хочется видеть добрых и покладистых людей.
Но вот если выбрать между добрым дураком и злым талантом, я второго выберу 10.03.2005 12:33:12, Маграт

Да нет, покладистый - это совсем другое качество.
Добрый это не значит бесхребетный неудачник.
Например, мой папа был очень добрым человеком. И это всегда видно было. Правда, он действительно карьеру особую не сделал. Но и совсем уж размазнёй не был, и им не очень-то поманипулируешь.

А вот мой приятель как раз оч. хорошую карьеру сделал, но всё равно он человек добрый. Хотя управляется как-то с коллективом в пару тысяч людей, т.е. умеет быть и жёстким, когда надо (но жёстким, а не злым) 10.03.2005 12:38:58, ЕЕ

А муж? Он добрый или злой? 10.03.2005 13:08:14, ..?

Вернуться в конференцию

Как по вашему, может быть злой человек х

Загруженные изображения