Уже второй день в Детях 7-12 обсуждается следующая тема: хорошо или плохо то, что дети интересуются доходами своих родителей, стоимостью товаров, чморят знакомых за дешевые вещи и хорошо разбираются в торговых марках.
И вот, в связи с этим у меня возник вопрос, а не считаете ли вы, что такого рода отношение к деньгам и вещам формируется в тех семьях, где родители в детстве были материально ограничены? Я имею в виду, что людям, всегда жившим в достатке никогда в голову не придет акцентировать внимание на то какой марки сапоги они в данное время носят - это для них само собой разумеющееся. Соответственно, они не заостряют внимание своих детей на том вещи какой марки носит папа и дядя Вася из соседнего подъезда.
Или я не права?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Интересный вывод 8-). Мой сын в 5 лет (!) любит чтобы сбоку торчал лейбл (на джинсах и на свитерках), это как зачатки шмотизма в нем прорастают что ли? И еще спрашивает кто больше денег зарабатывает мама или папа.
Так что даже боюсь думать что будет в 7-12 лет 8-D 22.02.2005 13:35:15, oiynsa
Так что даже боюсь думать что будет в 7-12 лет 8-D 22.02.2005 13:35:15, oiynsa
Ты абсолютно права. Считаю неэтичным вообще обращать внимание на то, кто во что одет и какая марка этой одежды. И уж тем более обращать на это внимание ребенка - кто как одет, это лично дело каждого, и подчас одежда какой-либо марки или вообще с рынка не означает ровным счетом ничего.
"лишь бы человек был хороший" (С) 22.02.2005 13:15:37, Наташа и Игорек (с работы)
А вкус равняется торговым маркам и цене? Что-то мне слабо верится... Столько раз видела - "телодвижения те же - а звука нет"...
Вкус, как и стиль - понятия не сводимые к конкретным вещам. Минимальному обучиться достаточно просто (если обстоятельства требуют) - а в виде искусства это талант, как и любой другой. 22.02.2005 13:58:53, Кондратея
Смотря какой стиль. И какое качество. Один из самых выраженных (и завидных окружающим) стилей я видела на гранд-даме, проживающей в Лондоне (не англичанке) и ведущей чрезвычайно светский образ жизни (и профессия ее требует представительности). Она пользуется только портнихой и секонд-хенд вещами (не все из них добываются из секонд-хенд магазинов). Всякие аксессуары типа колготок на ней дорогие (я думаю), но вид ее определяется подбором комплекта одежды и украшений - не думаю, что прямо ДЕШЕВЫХ, но думаю, что "не известных лейблов".
22.02.2005 14:09:33, Кондратея
у англичан известная любовь к секонд-хендам, однако, даже в этой конфе очень часто люди пишут про свою неприемлемость б/у-шных вещей
У дамы стиль "винтаж", ну что ж, ей нравится и замечательно, возможно на ней даже вещи из прошлого века, типа "стулья из дворца", но я даже в квартире не сильно хорошо представляю такие вот вещи б/у, ну пусть самые-рассамые замечательные, разве что мелочи какие-нибудь типа украшений и картин.:))) 22.02.2005 15:30:14, Gamma
Это вот неумение взять от "винтаж" - типично нуворишское. Все новое, все дорогое, ну-ну, знакомо. ИМХО, конечно. Ты ведь сама писАла в Хозяйстве об удивительном эффекте немецких (например) интерьеров, где вроде бы "не евро-ремонт", а вот поди ж ты...
Вот это ОНО и есть. Вкус называется. Вкус реет свободно - там, где заблагорассудится. И черпает из всего - дорогого и копеечного - пользуясь образцами, созданными в голове автора, в частности, широким знанием культуры и истории вопроса в целом (а не конъюнктуры "что сейчас в моде").
Сделать "безупречно, дорого и гладко" не в пример проще, чем сделать "красиво и удивительно-просто". 22.02.2005 15:43:10, Кондратея
Знаешь еще в чем фокус? В том что на картинках этот замечательный винтаж смотрится просто классно, а живьем - нет. Имею опыт обладания винтажными интерьерными вещами.:)))Однако, не все эти вещи будут смотреться плохо после соответствующей реставрации. После такой реставрации я ношу бабушкин плащ, да, все охают и ахают как он замечательно смотрится сегодня, но ведь это только сегодня, зачем все время выискивать старые вещи, если есть средства купить новые? А затем, что уже новые таких дам, грубо говоря "не вставляют", сложно отличиться от других таких же ими обладающими", вот идет в ход "винтаж".
У меня он идет чисто от отсутствия денег, а не от их наличия.
22.02.2005 16:59:13, Gamma
Требуется просто супер-вкус и супер-сообразительность, чтобы это выглядело "в тему", уместно и не как театральное пугало. Примеров отрицательных тоже масса.
22.02.2005 15:30:19, Кондратея
иначе ребенок не будет иметь точного представления об этих самых марках, надо только правильно акцентировать
22.02.2005 15:30:55, Gamma
А разве ты сама имела представление в ДЕТСТВЕ об "этих самых марках"? Burberry, Donna Karan, Chanel, Betty Barclay?
Думаю - слыхом не слыхала.
Это, чай, не матанализ. Это всего лишь МАТЕРИАЛ. Личинка жука-плавунца может построить себе домик из песка. А может - из цветных бус, если их накидать в аквариум. Она СХЕМУ знает. Смысл. Образец.
ТАк и тут. Не обязательно впиливать ребенку такие технические знания с детства, чтобы в молодости-зрелости ребенок смог воспользоваться тем, что ТОГДА будет. 22.02.2005 15:45:55, Кондратея
Нет, не знала, но знала, что югославская обувь лучше чешской, а финские сапоги лучше юговских.:)))И материал и качество ощущать научилась, да и на вид могла точно определить импорт это или не импорт, у нас крайне редко выпускались вещи похожие на импортные, помните еще на них знак качества лепили, чтобы подчеркнуть, что наши они.:)))
22.02.2005 17:01:44, Gamma
:) Мне сразу хочется спросить - что за семья была у твоих родителей. Твоя вера в качество дорогих вещей приближается к магической:)))) На мой взгляд.
Никакой такой "ауры удачи" нет даже у дорогих вещей. Еще когда я уезжала в Оксфорд одна из моих неприятельниц презрительно высказалась в духе "не в коня корм" - типа, не понимаю я в заграничном шике, на что меня взяли в Оксфорд? Все равно "не попользуюсь", как она бы могла:)
Неплохо, когда есть некоторые дорогие вещи. Но они сами по себе НИЧЕГО не обозначают. Не только не "стиля" или "красоты" - но зачастую даже "уместности в деловой обстановке". Смотреть (и ребенку указывать) полезнее в корень. 22.02.2005 15:34:12, Кондратея
Я их просто люблю.:))) А сами по себе они обозначают удобство, материальное положение их хозяина, следовательно его жизненный уровень.:)) Мало видела богатых людей, которые бы влачили свою жизнь в какой-нибудь хибаре и в черте-чем.:)) Ну, если только они не подпольные миллионеры Корейко и скупые рыцари.:))
22.02.2005 17:04:36, Gamma
"лишь бы человек был хороший" (С) 22.02.2005 13:15:37, Наташа и Игорек (с работы)
Вкус, как и стиль - понятия не сводимые к конкретным вещам. Минимальному обучиться достаточно просто (если обстоятельства требуют) - а в виде искусства это талант, как и любой другой. 22.02.2005 13:58:53, Кондратея
Ну может и не равняется, но сильно связан. Т.к. стильное и качественное стоит обычно не дешево и делается известными торговыми марками.
22.02.2005 14:04:11, foster
22.02.2005 14:09:33, Кондратея
У дамы стиль "винтаж", ну что ж, ей нравится и замечательно, возможно на ней даже вещи из прошлого века, типа "стулья из дворца", но я даже в квартире не сильно хорошо представляю такие вот вещи б/у, ну пусть самые-рассамые замечательные, разве что мелочи какие-нибудь типа украшений и картин.:))) 22.02.2005 15:30:14, Gamma
Вот это ОНО и есть. Вкус называется. Вкус реет свободно - там, где заблагорассудится. И черпает из всего - дорогого и копеечного - пользуясь образцами, созданными в голове автора, в частности, широким знанием культуры и истории вопроса в целом (а не конъюнктуры "что сейчас в моде").
Сделать "безупречно, дорого и гладко" не в пример проще, чем сделать "красиво и удивительно-просто". 22.02.2005 15:43:10, Кондратея
У меня он идет чисто от отсутствия денег, а не от их наличия.
22.02.2005 16:59:13, Gamma
Это сейчас очень модно, я читала. Секонд-хенд из бабушкиных сундуков. Или из сундуков какой-нибудь Мэрилин Монро или Марлен Дитрих :)
22.02.2005 15:27:35, Маграт
Так никто и не говорит, что все надо на рынке покупать. Речь о том, зачем на марке и цене акцентировать внимание?
22.02.2005 14:08:04, kozyavochka
а зачем ему иметь об этом представление? Вот зачем? Скажите, пожалуйста.
22.02.2005 18:16:57, kozyavochka
Думаю - слыхом не слыхала.
Это, чай, не матанализ. Это всего лишь МАТЕРИАЛ. Личинка жука-плавунца может построить себе домик из песка. А может - из цветных бус, если их накидать в аквариум. Она СХЕМУ знает. Смысл. Образец.
ТАк и тут. Не обязательно впиливать ребенку такие технические знания с детства, чтобы в молодости-зрелости ребенок смог воспользоваться тем, что ТОГДА будет. 22.02.2005 15:45:55, Кондратея
Исходя из понятий - подходит-не подходит, красиво - не красиво, удобно - не удобно, сочетается - не сочетается. Не одной же ценой определяется вкус в одежде.
22.02.2005 13:55:08, Плакса Мойер
Никакой такой "ауры удачи" нет даже у дорогих вещей. Еще когда я уезжала в Оксфорд одна из моих неприятельниц презрительно высказалась в духе "не в коня корм" - типа, не понимаю я в заграничном шике, на что меня взяли в Оксфорд? Все равно "не попользуюсь", как она бы могла:)
Неплохо, когда есть некоторые дорогие вещи. Но они сами по себе НИЧЕГО не обозначают. Не только не "стиля" или "красоты" - но зачастую даже "уместности в деловой обстановке". Смотреть (и ребенку указывать) полезнее в корень. 22.02.2005 15:34:12, Кондратея
Иными словами на марках сапог заморочены те, кто был материально ограничен в детстве, и теперь заморачивают тем же самым детей?:) Не думаю...
22.02.2005 13:09:56, Ма-Машка
Я вот тоже не вижу прямой зависимости. Взять мою семью, не из богатых, но были "заморочены" :)), моя мама предпочитала импортную обувь нашей, а кто не предпочитал?:))) И мне тоже старалась доставала хорошую импортную обувь по мере возможности, я с детства хорошо разбиралась в этом вопросе. А вот взять моего мужа.:)) Тоже семья не из богатых, нифига не разбирается.:)) Вернее, при сильных отличиях он поймет где импорт, а где отечественное, но между импортом и импортом запутается точно.:)))И совершенно "незаморочен" на этом деле.:)))
22.02.2005 13:33:40, Gamma
а откуда тогда это берется? Тогда, может быть, наоборот - врожденное снобство?
Или, например, семья жила небогато, а потом неожиданно появились высокие доходы? Грубо говоря "из грязи в князи" Помните, как в начале 90х образовался такой класс под названием " новые русские". Безумные деньги спускались на шмотки (у кого дороже и круче) , на рестораны на девочек...
22.02.2005 13:19:40, kozyavochka
Или, например, семья жила небогато, а потом неожиданно появились высокие доходы? Грубо говоря "из грязи в князи" Помните, как в начале 90х образовался такой класс под названием " новые русские". Безумные деньги спускались на шмотки (у кого дороже и круче) , на рестораны на девочек...
22.02.2005 13:19:40, kozyavochka
Что "это"?:) Замороченность маркой сапог? или все перечисленное Вами: "дети интересуются доходами своих родителей, стоимостью товаров, чморят знакомых за дешевые вещи и хорошо разбираются в торговых марках"? Мы кажется, Вы все (вместе с н.русскими) в одну кучу смешали:)
Детские предпочтения, имхо, всегда из окружения ребенка (семья/друзья - в разных пропорциях по возрасту и ситуации) + врожденные свойства. Собственно и взрослые, видимо, из тех же источников изначально:)
А насчет замороченности, надо бы с термином разобраться сначала? Ребенку не все равно, что носить - это замороченность? Если он выбирает по цвету? по удобству? по марке? Ребенок знает марки - это замороченность? Машин? Книжных издательств?Одежды? и т.д.
22.02.2005 13:58:23, Ма-Машка
Детские предпочтения, имхо, всегда из окружения ребенка (семья/друзья - в разных пропорциях по возрасту и ситуации) + врожденные свойства. Собственно и взрослые, видимо, из тех же источников изначально:)
А насчет замороченности, надо бы с термином разобраться сначала? Ребенку не все равно, что носить - это замороченность? Если он выбирает по цвету? по удобству? по марке? Ребенок знает марки - это замороченность? Машин? Книжных издательств?Одежды? и т.д.
22.02.2005 13:58:23, Ма-Машка
"это" - по ссылке. и интересно откуда "это" берется. Мне, например, непонятно,. Поэтому спрашиваю.
22.02.2005 14:05:14, kozyavochka
широта интересов, значит, такая. деньги, шмотки, машины в той или иной степени обсуждаются во всех семьях, но не всем удается сделать из них предметы культа :-))) а дети все семейные ценности впитывают и воспроизводят.
22.02.2005 13:32:41, Плакса Мойер
Поскольку наглядно видела, что все детство и юность отношение к лейблам, маркам и доходам у детей было разным - дело явно не в этом:)))) Да и сравнения братьев-сестер из одних и тех же семей иногда впечатляет... 22.02.2005 13:07:53, Кондратея
Поголовно у всех - квартирный вопрос вполне насущный (хотя бы и семья жила в отдельной квартире), шмотки "доставать - не доставать", есть деньги на это - нет денег, майонез к праздникам из заказов, сапоги у детей фабрики "Скороход", необычные туфли/платье (бабушкины запасы - мама сшила, того рода) - явление, жвачка из-за границы - интересно, Барби - настоящая сенсация в классе, "у нас дома каждый день котлеты жарят" - важное заявление своих претензий на "богатство" из уст флегматичной восьмилетней девочки... О понятии "няня" слышала понаслышке, иногда ближе ("у таких-то, говорят, была няня до года ребеночка..."), иногда дальше ("когда я была маленькая, у меня была няня из деревни"). О понятии "домработница" слышала только из "Карлссона". В разговорах взрослых словом "богатство" обозначались некие несуразные явления, мало сказывающиеся в скудном быту (например - ковры, сервизы, золото на хозяйке дома).
Общая картина какая-то такая... 22.02.2005 13:18:19, Кондратея
У меня была няня. аналог нынешних семейных садов: квартира и куча детей с одной тетечкой. То, что у кого-то может быт домработница, я тоже представить не могла.
С деньгами проблем я не помню. Золото , хрусталь, ковры и сервизы наличествовало. Даже машина была. Юг каждое лето
Однако же хорошая одежда, обувь, майонез - это редкость, покупали все в отпусках в основном. Про Барби и лего я понятия не имела:) фломастерам и краскам и гелевым ручкам завидовала. велосипед пояивлся практичесик к середине школы, тоже был дефицит еще тот.
То есть не было прблем денежных, но были проблемы дефицита.
Таких как Лангуста я до сих в реале ни одного не знаю. Знакома была лишь с теми, кто вроде меня, но с более удачливыми родителями 22.02.2005 14:16:41, Шин
С деньгами проблем я не помню. Золото , хрусталь, ковры и сервизы наличествовало. Даже машина была. Юг каждое лето
Однако же хорошая одежда, обувь, майонез - это редкость, покупали все в отпусках в основном. Про Барби и лего я понятия не имела:) фломастерам и краскам и гелевым ручкам завидовала. велосипед пояивлся практичесик к середине школы, тоже был дефицит еще тот.
То есть не было прблем денежных, но были проблемы дефицита.
Таких как Лангуста я до сих в реале ни одного не знаю. Знакома была лишь с теми, кто вроде меня, но с более удачливыми родителями 22.02.2005 14:16:41, Шин
В шмотках у меня это не выражалось вообще, так как на меня шила мама, а к университетским временам кое-что стал привозить отец. Я была одета намного лучше того, чем лично мне требовалось для душевного равновесия:) Ну, другие критерии вступали в дело, разницу в жизнях людей я как-никак замечала, а теоретически знала и еще о более крупной разнице (обозначавшейся словами "коммунизм за кремлевской стеной"). 22.02.2005 13:28:49, Кондратея
"Красивого" я видала достаточно, несмотря на общую бедность. Питер, старинные квартиры никто не отменял. Старинные искусные вещи - тоже. Не говорю об Эрмитаже каком-нибудь:) 22.02.2005 13:43:41, Кондратея
А кузина моя, посланная после 9 класса в Париж, все деньги, выданные им на поездку, истратила как раз на Барби. И подруги ее потом приходили на нее смотреть и играть :) Хотя училась она в оччень престижной школе московской. 22.02.2005 13:23:29, Анитка
Из своего детства не помню различий одежды по параметрам дорого/дешево.
Скорее вспоминается деление на импортное/отечественное, дефицитное/доступное. Покупка престижного товара зависела от денег меньше, чем от доступа к "кормушке. 22.02.2005 12:49:12, Кобра Гадюковна
У нас была одна девочка, наполовину болгарка, каждое лето ездила туда к бабушке. Возвращалась вся в импортных шмотках. Очень выделялась.
22.02.2005 12:56:39, shutols
А тут на постоянной основе.
И уже взрослой я поняла, что они вещи оттуда привозили и перепродвали. Так что и текущее потребление у них было на более высоком уровне, чем средний.
И мать у нее замечательная женщина. Все сразу, в общем... 22.02.2005 13:05:24, shutols
И уже взрослой я поняла, что они вещи оттуда привозили и перепродвали. Так что и текущее потребление у них было на более высоком уровне, чем средний.
И мать у нее замечательная женщина. Все сразу, в общем... 22.02.2005 13:05:24, shutols
Встречный вопрос - много у вас знакомых родителей, из тех, кто был в детстве материально НЕ ограничен?
Поэтому связь тут найти легко, и статистика, вообще - вещь забавная.:)
По существу - не знаю, и не задумывалась никогда, мои дети не интересуются, и не акцентируют, может, потому что маленькие.
А мы сами - акцентируем, но своё. То есть, к примеру, технику ниже Боша и Сони воспринимаем с трудом.
Для статистики : в детстве была материально ограничена до омерзения:)) 22.02.2005 12:43:26, Texas
Поэтому связь тут найти легко, и статистика, вообще - вещь забавная.:)
По существу - не знаю, и не задумывалась никогда, мои дети не интересуются, и не акцентируют, может, потому что маленькие.
А мы сами - акцентируем, но своё. То есть, к примеру, технику ниже Боша и Сони воспринимаем с трудом.
Для статистики : в детстве была материально ограничена до омерзения:)) 22.02.2005 12:43:26, Texas
Что-то в этом есть :-). Иногда :-).
Видела я примеры, подтверждающие эту идею, но видела и опровергающие ;-). 22.02.2005 12:38:28, Nesmejana
Видела я примеры, подтверждающие эту идею, но видела и опровергающие ;-). 22.02.2005 12:38:28, Nesmejana
Да, дешевые китайские игрушки - это подчас очень опасно. Мой ребенок на своей шкуре испытал это однажды, потому что аллергия началась.
И вообще, они все на 1-2 часа,а то и меньше, горазде дешевле купить хорошую вещь и надолго.
С этим не могу не согласиться. :) 22.02.2005 13:20:22, Наташа и Игорек (с работы)
И вообще, они все на 1-2 часа,а то и меньше, горазде дешевле купить хорошую вещь и надолго.
С этим не могу не согласиться. :) 22.02.2005 13:20:22, Наташа и Игорек (с работы)
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
