Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[удалено модератором]

сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
03.02.2005 21:20:47,

70 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А по-русски наехать слабо что ли? Чего в теткинскую конфу писать... булыжник - оружие пролетариата как говорится - посмотрите нет ли камер вокруг - и нахрен ее тачку. 04.02.2005 00:17:23, кошка на джипе
слабо... 04.02.2005 00:21:03, Лана Б.
Какая гадость. надеюсь, модераторы это удалят. 03.02.2005 22:57:27, нюрочка
VeraS
А Ваши эмоции изменились бы как-нибудь, если бы из той машины вышла стройная блондинка с аккуратной попкой? Ес
Мне кажется именно в ответе на этот вопрос понимается - расизм Вами двигал или просто нелюбовь к невнимательным водителям.
03.02.2005 22:56:52, VeraS
Эмоции бы не изменились, но эпитеты были бы скорее всего опять же про внешность и все последующие действия тоже. 03.02.2005 23:09:26, Лана Б.
VeraS
тогда я не считаю это проявлением рассизма. если бы Вы действовали так потому что она ЧЕРНАЯ - тогда да, рассизм.
воспитанност-невоспитанность - это другой несколько вопрос, который мне обсуждать не хочется. Думаю, Вы сами все понимаете и за норму случившееся не держите;)
03.02.2005 23:22:51, VeraS
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.02.2005 00:13:35, кошка на джипе
Кукабарра
Нда:(( Противненько. 03.02.2005 22:43:41, Кукабарра
Зай Цы Чау
Просто не верю своим глазам :(((((( 03.02.2005 22:22:01, Зай Цы Чау
SVETKA
Знаете, а я вообще не поняла морали данной истории... В чем ее смысл? А том что вам не дали выехать с парковки и сложили зеркало? А вы не нашли ничего лучше как бибикать ей в след и обменивать жестами непреличного содержания? И это дает удовлетворение от жизни?

Не, правда, как будто на иностранном языке написано, буквы вижу, а смысл ускользает от моего понимания.
03.02.2005 22:07:17, SVETKA
это была афроамериканка? честно говоря я подумала что дело в России и что речь идет о представителях другой нации вовсе не об афроамериканцах...
03.02.2005 22:23:30, да?
Разница в общем-то небольшая. Я пыталась описать свою мгновенную реакцию на событие, без ретушёвки. Первая реакция - обозвать основываясь на внешнем виде и цвете кожи, вторая - дать сдачи. Ау-у-у, политическая корректность и принципы христианства. 03.02.2005 22:50:58, Лана Б.
Мораль???
А суть скорее заключается в эпитетах, которыми я это тётушку наградила и многовенной реакции дать сдачи.
Если бы я подумала и особенно спросила мнение других, рассказ бы выглядел примерно так: одна очень невнимательная африко-американская женщина с нестандартной фигурой покарябала мою машину на парковке. Я подумала о голодающих детях в Африке и пожелала ей хорошего дня.
03.02.2005 22:19:29, Лана Б.
SVETKA
А вы всегда 100% внимательны и не доставляете окружающим ни малейшего неудобства? Настолько, что первая реакция - дать сдачи? 03.02.2005 22:23:06, SVETKA
Конечно же нет! И мне доставались пальцы и комментарии вслед. 03.02.2005 22:25:36, Лана Б.
SVETKA
Это так принято? Просто, если честно, в голове как-то не укладывается. Я не мало вожу по Англии, в том числе много бывала в юговосточном Лондоне, и НЕ МОГУ представить себе такой ситуации на дороге... 03.02.2005 22:30:06, SVETKA
Знаешь, я в Англии была только несколько недель, но F&S-words слышала неоднократно и от человека, который вёл машину и на улицах. 03.02.2005 22:33:46, Лана Б.
SVETKA
Верю. Но вообще то, при наличии свидетелей и в конфликтной ситуации можно и на полицейских нарваться. Если дело происходит в общественном месте - могут из него выставить запросто. То же самое и с оскорблениями за рулем...
Я не говорю, что этого не бывает. Но это абсолютно не является нормой.
03.02.2005 22:58:27, SVETKA
Я разве писала, что здесь это норма?
Потому и написала, что ситуация была нестандартная и обе мы вели себя крайне неадекватно
03.02.2005 23:07:07, Лана Б.
suricat
Это так принято в определенных слоях населения, от цвета зависит мало. 03.02.2005 22:32:24, suricat
В том что негры ведут себя хуже чем даже российские подростки. Особенно в тех местах где их, негров, много. 03.02.2005 22:12:20, male
SVETKA
Мне показалось, что в этой истории обе стороны вели себя "достойно". Негров вобщем то и в Англии не мало, а уж в Лондоне, где-нибудь в Ист-Энде, так и просто большинство, но я не представляю себе такую картину с участием англичан, к примеру... 03.02.2005 22:17:10, SVETKA
Автору стало леХче? :) Значит сделала правильно. Плохо это или хорошо? Никоим образом не берусь судить.

С участием англосаксов - да, они себя ведут в большинстве своём достойнее чем, к примеру, я :)
04.02.2005 00:26:35, male
Ну да, послушала бы ты расистские шуточки моего приятеля - англичанина... американы отдыхают. 03.02.2005 22:23:33, Лана Б.
SVETKA
И он точно так же ведет себя в общественных местах как и вы? 03.02.2005 22:25:34, SVETKA
Не знаю, он мой приятель по переписке и перезвонке, мы ещё не встречались. Я себя тоже обычно сдерживаю в таких ситуациях, но сегодня прорвало.
Кстати, этот англичанин обиделся на меня один раз, когда я упомянула, что всегда считала, что настоящие джентельмены не употребляют слово F@#! Ханжа!
03.02.2005 22:30:16, Лана Б.
SVETKA
Они таки действительно его не употребляют. А обиделся он от того, что знает, что он не джентельмен, но именно по этому об этом нельзя ему говорить. 03.02.2005 22:32:49, SVETKA
Ура! Продолжая эту цепочку выходит, что я - не леди - никогда не была и никогда не буду, значит мне можно говорить и думать всё, что я хочу? 03.02.2005 22:36:13, Лана Б.
SVETKA
Если честно, то меня совершенно поразил уровень агрессии в вашем рассказе. И ведь не то, что бы у вас были какие-то особые проблемы с парковкой (по сравнению с нашими английскими делянками, на которые средняя американская машина и не поместится) или ваша машина действительно пострадала... Это действительно такая нормальная обычная зарисовка из жизни? 03.02.2005 22:53:11, SVETKA
Правда за правду - нет, обычно я очень миролюбовый человек и не лезу на конфликт, по-моему это было видно по всем моим прежним топикам 03.02.2005 23:03:23, Лана Б.
SVETKA
Да я не столько про вас, сколько по общую картину взаимоотношений между людьми... Вряд ли вы бы так реагировали, если бы на вас в свое время не спускали собак в аналогичной ситуации... 03.02.2005 23:14:34, SVETKA
Кукабарра
Честно говоря, после этого топика вряд ли кто-нибудь вспомнит Ваш прошлый:( Уж больно от этого впечатление... сильное. 03.02.2005 23:06:52, Кукабарра
А что именно произвело на Вас такое сильное впечатление? Как бы Вы повели себя в моей ситуации? Молча уехали и даже мысли плохой в голове бы не промелькнуло? 03.02.2005 23:14:08, Лана Б.
Кукабарра
Как уже сказала SVETKA -- уровень агрессии. И причем не только моментальной, при инциденте, но и отложенной -- не поленились, это еще с таким кокетством "вот я какая" в форум выложили. И расставленные акценты тоже. 03.02.2005 23:49:47, Кукабарра
Сколько людей - столько мнений.

Меня тоже поразили некоторые "кокетливые" комментарии про райские места, ангельский характер и высокоморальное воспитание. В реале с такими всегда и во всём правильными людьми пересекаться не приходилось.

Пойду лучше гречневую кашу доедать.
04.02.2005 00:17:56, Лана Б.
Ве Ра
или ненавистниками людей с большими ... в общем, понимаете :) 03.02.2005 21:58:13, Ве Ра
С большими Ж как раз должно бы было быть проще, у самой почти такая же... но тем не менее... когда дверь так широко распахивается, это первый эпитет, который приходит на ум - огромная Ж не пролезающая в дверь. 03.02.2005 22:04:00, Лана Б.
suricat
Кто именно? Она или Вы? 03.02.2005 21:46:15, suricat
Конечно же я (что она там орала, я не слышала, может тоже своё мнение о белых высказывала). Вот так живёшь, живёшь в политико-корректном обществе, а как что случается, то и идут в ход рассовые и физические определения 03.02.2005 21:50:16, Лана Б.
suricat
Тут скорее уместны социо-культурные :( ... и сходные для обеих сторон, что особенно неприятно... 03.02.2005 21:57:54, suricat
А при чем тут цвет ее кожи? 03.02.2005 21:25:49, Лангуста
Вероятно Вы никогда не жили с ними рядом, раз спрашиваете. 03.02.2005 22:10:35, male
С ними рядом - это что, как ругательство? Я вот жила с НИМИ рядом, и были среди них разные люди, в том числе и хорошие, не рОвня беложопым самовлюблённым идиотам...:((( 04.02.2005 07:37:59, Texas
Ага. Когда негр-врач живёт ОДИН в белом богатом квартале то он тихий, точно. Больше того - именно этот врач и среди негров будет тихий. Именно поэтому он в белом квартале и поселился.
А есть ешё кварталы где негр живёт не один. А бывают ещё тихие приятные апатменты которые в течение ГОДА превращаются чёрти-во-что когда туда вселяются 3-4 семьи.

Так что "вместе с ними" жить тоже можно по-разному.
Можно даже многого просто не замечать и оставаться незамутнённой девицей.
04.02.2005 17:53:39, male
Я живу рядом с Вашингтоном, городом. Тут черных очень много. И то что Вы пишете - неправда. И мерзость. 04.02.2005 00:06:40, Сирин
да.согласна абсолютно с Вами. 04.02.2005 08:26:17, Texas
Много негров? Или индусов? А то и те и те чёрного цвета только ведут себя почему-то очень по-разному.

Вы жили В СОСЕДНЕМ с ними апатменте, через стенку? В не самом богатом?
Попробуйте пожить если нет. Незамутнённость вылечивается очень быстро.
04.02.2005 00:28:57, male
Вы думаете, что, живя в DC, я не в состоянии отличить индуса от негра? :-)
Или я тоже второго сорта? Умишки не хватит.
04.02.2005 00:54:41, Сирин
>Вы думаете, что, живя в DC, я не в состоянии отличить индуса от негра? :-)
Не знаю.
>Или я тоже второго сорта? Умишки не хватит.
Это к чему???
04.02.2005 02:33:19, male
Это к обобщениям. Черные хуже белых, женщины глупее мужчин и т. д. Люди - это штучное производство и в конкретном случае, при конкретном человеке применять к нему усредненную статистику неумно. Не факт, что в данном конкретном случае (не про Лану, я не успела прочитать исходный топик), белый не окажется хамоватее черного. 04.02.2005 03:12:04, Сирин
Помимо штучности есть ешё и тенденции. Негры - В БОЛЬШИНСТВЕ наглые, и точка. 04.02.2005 17:49:24, male
suricat
Вот, например, “тенденции” из тои же серии: русские мужчины В БОЛЬШИНСТВЕ пьяницы либо бандиты, а женщины - либо mail-order brides, либо проститутки; все вместе - сплошнои рассадник шпионажа и welfare fraud.

Нравится? Если нет, не уподобляитесь.
04.02.2005 18:17:22, suricat
Первое справедливо, а по поводу заказных невест я не в курсе, но предполагаю что справедливо и это. 04.02.2005 20:02:25, male
По моему опыту - не в большинстве нисколько. 04.02.2005 18:06:59, Сирин
И ещё... Приведу пару ситуаций, раз пошла такая пьянка..
Во дворе апатментов ВОЗЛЕ СТЕНКИ аккуратно лежат игрушки. Компания белых детей играет-всё в порядке.
Компания индусов - всё в порядке.
3 разные группы негритят в разное время - прибегают, хватают игрушки без спросу, разносят по всему двору и бросают. Первое - уже 6-7 летние дети ДРУГИЕ. Второе - их мамашам до лампочки.
После этого наблюдения - выясняется что у ВСЕХ кто жил в апатментах с неграми, абсолютно аналогичное наблюдение. Один в один.

Второе.
Негр, недовольный требованиями соседей выключать громкую музыку после 10 ночи, начинает их откровенно терроризировать. В час ночи раздаются звонки по телефону(как выясняется, со входа в апатменты). Громкость музыки усиливается. Происходит ещё много замечательных вещей. Когда он заливает стекло машины на парковке какой-то несмывающейся дрянью в 3й или 4й раз, человек отправляется в полицейский участок с вопросом "ваши рекомендации, господа?".
Первый вопрос полицая, вышедшего посмотреть машину и слушающего рассказ о ситуации:
- он чёрный?
Отмечу специально, что ничего кроме "сосед" полицаю сказано не было.
А полицай ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше нас с вами представляет себе реальную ситуацию кругом и привычки тех или иных групп. Не на какие мысли это не наводит?

Это лишь наиболее яркие ситуации. А есть ещё езда по парковке ГДЕ БЫВАЮТ ДЕТИ на 40-50 милях, громкий разговор переполненный мазэфаками и много других повседневных мелочей.

Резюме одно - да, все люди разные и в конечном счёте всё зависит от конкретного человека. Но игнорировать факт что негы живут по законам общежития отличным от тех по которым живут белые - глупо. Тем более глупо доказывать обратное.
04.02.2005 20:24:20, male
suricat
Подобным образом живут хамы - черные, белые, американские, россииские и все прочие. Ситуации, подобные Вами описанным, регулярно обсуждаются на россииских конференциях и персонажи в них отнюдь не негры. 04.02.2005 20:51:56, suricat
Это не объясняет вопроса полицая.
По описанию действий он ЗНАЛ что это негр а не "хамы - черные, белые, американские, россииские и все прочие".

И 6-7 летние негритята, кстати-тоже хамы?
04.02.2005 20:55:39, male
suricat
Вот это мне и не нравится. В следующии раз он будет "знать" о человеке, не имеющем к произошедшему никакого отношения, только потому, что тот черныи. Точно так же, как Вас, вполне возможно, он или подобныи ему заочно запишут в бандиты и алкоголики потому, что Вы говорите по-русски.

6-7-летние дети хамов, к сожалению, с большои вероятностью впитали поведение родителеи. Это закрепляется именно в 6-8 лет, потом очень трудно меняется. Я видела несколько случаев, когда изменить удалось, но с большим и долгим трудом. И один, совсем печальныи, когда хамское поведение установилось и укрепилось в течение полугода у мальчишки 6 лет, до того вполне симпатичного.
04.02.2005 21:35:15, suricat
Он профессионал и знает от кого что можно ждать.
Нравится Вам это или нет-у него попросту розовые очки отсуствуют, в отличие от большинства участниц этой конфы.

6-7 летние - от родителей, безусловно. и друг от друга. Из поколения в поколение.
04.02.2005 23:08:02, male
suricat
Профессионал, IMHO, не задает подобных вопросов: подставиться слишком легко, racial profiling не приветствуется. Те, кто этого не понимают, попадают в разнои величины неприятности. 05.02.2005 00:23:14, suricat
И в этом он профессионал-он определил какие вопросы можно задавать пришедшему к нему а какие нет.
07.02.2005 19:57:12, male
Ваш опыт в DC где население-нетипично, включая негров.
В мидвэстии и тем более на юге или нуёрке ситуация иная.
04.02.2005 20:03:40, male
Тушкан
угу - я тоже не поняла 03.02.2005 21:32:47, Тушкан
Если быть политически корректной, то в общем-то ни причём, как и размер её Ж.
Со зла я это... поэтому и причислила себя к начинающим расистам
03.02.2005 21:32:41, Лана Б.
Ааа...т.е.вам стыдно за свои мысли по этому поводу? 03.02.2005 21:38:47, Лангуста
Не-а, не стыдно. Расизм из мозгов выковыривать трудно, особенно когда он впитывался гораздо больше лет, чем выбивался. Более стыдно за определение её габаритов, а не цвета кожи. 03.02.2005 21:42:29, Лана Б.
Ух ты, а где это разисм так активно у вас впитывался в мозги, что прямо никак не выковыривается? 03.02.2005 21:46:32, Лангуста
Хм-м, интересный вопрос. Действительно, где это я такого впитала? В Москве, родимой? На юге Америки любимом? Не знаю... Но сам факт, что у меня такие мысли первым делом в голову лезут говорят о глубоко заложенных основах расизма в моей голове. 03.02.2005 21:55:04, Лана Б.
тогда это из семьи. "все мы родом из детства" (с) 03.02.2005 22:36:17, Чернобурка
Не, семья точно не причём. Во-первых, моим воспитанием никто и никогда не занимался. А во-вторых, одно из гражданств моего отца - Южно-Африканец.
Лучше валить всё на средства массовой информации, книги и окружение.
03.02.2005 22:40:20, Лана Б.


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!