Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

С добрым утром

:) С добрым утром, с добрым утром - и с хорошим днем!

Так хорошо работать дома ранним утром - ну НИКТО не мешает, даже конфа. Всем, кто постепенно просыпается - хорошего настроения.

26.01.2005 07:14:51, Кондратея

43 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Полный офф. Карин, ты единственная, имеющая опыт в таком вопросе:)) Как бы написать по-английски "Сати" и "Чандрагупта"?:))) Помоги, пожалуйста:) 26.01.2005 10:55:22, Фугу

Если это имя, то скорее всего так - Sathi Chandra Gupta, так как это две различных фамилии, и многие индийцы так и употребляют две - одну "свою", другую - "своей большой семьи" (более общую как бы). В американизированном варианте обе фамилии (и часто - оба имени, если имя дано с "эпитетом") пишутся слитно. Так что может быть и Sathi Chandragupta. 26.01.2005 11:24:07, Кондратея

Огромное-огромное спасибо. 26.01.2005 11:33:58, Фугу

Доброе утро! Щас начнем мешать работать :)) 26.01.2005 09:21:25, Штуша

Или я окончательно запуталась, или получилось мно-во решю ( 2845\17 z, 103\17 z, 0 )
Нет, исправляюсь. Тогда это только нулевые решения опять же.
26.01.2005 08:55:44, ТанГо

Вот, собрав мысли в кучку:) Множество решений такое: (31*N, 103*N, 17*N), где N - произвольное целое число.

Это вытекает из выражения для x= 3y - 20z, а затем уравнения, связывающего y z: 17y - 103z = 0 26.01.2005 09:16:02, Кондратея

:)))0 Теперь нужно подумать, как это все оформить :))) Видимо, буду заниматься целый день ( я тоже отвлекаюсь :)))) 26.01.2005 09:40:49, ТанГо

x=-31, y=103, z=17 :))
не обратили внимания. там ниже сонные математики насчитали:) 26.01.2005 09:03:03, нюрочка

А, вижу и подходит :)
Еще бы математики рассказали, как они это сделали :))))
И помогли общее решен системы найти :))))

Математиков не Танями зовут ??? :)))) 26.01.2005 09:07:24, ТанГо

Они взяли z=17 y=103 и нашли x. Мне сначала показалось, что неправильно:) 26.01.2005 09:13:40, нюрочка

А хочешь, я помешаю ??? :)))
Не получается у меня что-то решить систему ур-й. Можно вдвоем порешать :))
С добрым утром :))))

26.01.2005 07:39:39, ТанГо 
А ты что не спишь? Хотя у вас уже попозже, чем у нас... Давай систему, но за быстрое решение не ручаюсь - я тут стряпаю работу... Погляжу. 26.01.2005 07:44:04, Кондратея 

Карин, так у нас почти 10 :))

У меня в системе получаются только 0-решения, а нужно д-ть, что есть не 0. А на первый взгляд она такая простенькая :)

x-3y+20z=0
5x+2y-3z=0
2x-6y+40z=0

Пока писала, увидела 100, еще не опробованный способ. може, получится ? 6))26.01.2005 07:51:47, ТанГо 
Последнее уравнение отбрасываем, так как оно то же, что первое. Потом выражаем х через y,z, решаем относительно y,z , получаем 17 y - 103z = 0 

Если решение требуется в вещественных числах - то пожалуйста, множество таких  y, z, где выполнено это условие (y =103z /17). А вот если в целых числах - то у меня тоже получается вроде как нет решений, кроме нулевого, так как 17 и 103 взаимно-простые... 26.01.2005 08:02:49, Кондратея 
а если взять z=17?
26.01.2005 08:19:39, нюрочка


То еесть получается, множество решений ( 0, 103z\17 , 17y\103 ) ? И логично предположить, что z=17? y=10326.01.2005 08:26:03, ТанГо 
Да, нужны целые решения. Ворой день не могу найти.
Может, подруга перепутала , когда диктовала ?26.01.2005 08:08:14, ТанГо 
Хм... думаю. 26.01.2005 08:10:44, Кондратея 
Позвонила ей. Оказывается, она начала решать систему

x-3y+20z=0
5x+2y-3z=0
7x-4y+37z=0

 Она из (3)-(2), переписала (1), (2) и полученное . Пришла к той системе, которую я выше написала.26.01.2005 08:21:07, ТанГо 

 


 


 
Вот одно решение я нашла (см ниже). Размышляю - каково должно быть решение в общем виде. Вероятно - y= 103*N, z= 17*N, где N - одно и то же целое число. А вот то, что это ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список решений - не могу доказать. Надо решать в модульной арифметике, а у меня не получается:) 26.01.2005 08:25:03, Кондратея 
ну вот:)
26.01.2005 08:22:12, нюрочка

Первое и последнее уравнения одинаковые. Так что..
26.01.2005 07:55:09, нюрочка

Так я знаю. 26.01.2005 08:02:48, ТанГо 
Представьте это геометрически - у вас остается две плоскости в трехмерном пространстве. Ответ - множество всех точек, лежащих на прямой, по которой они пересекаются. одну точку из них не выбрать, то есть можно выбрать, но это не будет правильный ответ.
26.01.2005 08:12:26, нюрочка

Это если они  пересекутся А если нет ? олько нулевые решения. Тогда геометрически нужно д-ть, что они пересекаются.26.01.2005 08:17:39, ТанГо 
пересекутся, не сомневайтесь:) 
26.01.2005 08:20:20, нюрочка

Там вообще в целых числах просят... я уже размышляю, проходит ли эта прямая через точки с двумя целыми координатами:) И как их найти. 26.01.2005 08:13:53, Кондратея 
x=-31, y=103, z=17 :))
26.01.2005 08:24:33, Сонный математик

Как это??? не получается:) третья координата только 0. или я совсем с ума сошла:)
26.01.2005 08:34:14, нюрочка

Почему? x = 3y - 20z 26.01.2005 08:36:47, Кондратея 
а так же 5х  равны тому же.
26.01.2005 08:38:52, нюрочка

то есть не тому же, но все равно у меня не получается со вторым уравнением. но я в уме считаю.
26.01.2005 08:43:36, нюрочка

Спасибо:) Это я поначалу не врубилась от своей работы:) 26.01.2005 08:25:59, Кондратея 
наверно, проходит, раз просят. А как найти. кроме как подбором?
26.01.2005 08:17:41, нюрочка

Подбором я уже сообразила, что если взять y=103, z=17 - то подходит элементарно:) 

А в общем виде - это уравнение "по модулю" (т.н. "сравнения") - не знаю, проходят ли в школе, но я соображаю, как надо в общем виде решить. 26.01.2005 08:23:17, Кондратея 
соображалки отменили:) см. выше:) а так все по-моему дорешано - подюором находим ответ и доказываем, что он единственный.
26.01.2005 08:26:13, нюрочка

А плоскости пересекаются по прямой, то есть должно быть мн-во решений26.01.2005 08:29:26, ТанГо 
Так вы все равно хотите эту решать? У вас есть еще условие - целые координаты. И потом, я не уверена, что решение одно, это я в порядке вопроса Кондратее написала. Просто есть такой способ - найти решение и доказать, что они единственное. Широко применяется в вычислительных методах:)
26.01.2005 08:37:23, нюрочка

См выше. Оно не единственное, и я все еще думаю - как доказать, что это единственный ТИП решения (как я написала). Похоже на то.26.01.2005 08:38:21, Кондратея 
тогда уж точно третья координата должна быть нулем. Если брать все кратные 103 и 17.
26.01.2005 08:44:58, нюрочка

Я сильно отвлекаюсь на работу, но все-таки думаю, что нормально все сходится, и третья координата не нуль, а как раз как выше описано. Я выразила сначала x, а потом уже из этого выражения выводила. Чтобы вернуться, надо найти y z и подставить в выражение для x. 26.01.2005 08:54:35, Кондратея 
мне нравится выражение "отвлекаюсь на работу" :)
26.01.2005 08:59:05, нюрочка



Посмотрите, плз, мое сообщение под самой темой наверху. Может, это и есть решения ?

26.01.2005 08:57:44, ТанГо 

Вернуться в конференцию

С добрым утром

Загруженные изображения