И не знаю, что в такой ситуации делать. Если смотреть глобально на жизнь, то на такое можно и забить. Но что-то вот не забивается:-(
Исходник таков. Я и моя подруга. Не родная, не старая, но как-то довольно близкая. Не из тех, за которых душу продам, но хорошая. Работаем вместе. В одной компании, но в разных офисах. Общаемся достаточно часто.
Решили мы с ней пойти чему-нибудь поучиться, например, иностранному языку:-)
Начали учиться. Не было никаких проблем, пока нам не сменили преподавателя. Дали очень молодого мальчика, буквально выпускника. Учитывая, что нам с ней прилично за 30, мальчик чуть ли не вдвое нас моложе. Очень стеснительный.
И тут я внезапно узнала, что оказывается, моя подруга плохо реагирует на такие вещи. Слушать его спокойно она не может. Задача привлечь его внимание вышла на первый план:-(
В группе около десяти человек, все пришли учиться, курсы дорогие, все люди работающие, времени всем жалко. Наблюдать чужое самоутверждение времени нет. К тому же преподаватель то ли новенький, то ли у него характер такой, но от фривольных шуток он краснеет, смотрит в стол, теряет мысль и потом очень долго к ней возвращается. Но уже без прежнего энтузиазма:-( В общем, не нравится мне такой учебный процесс:-(
Видимо, не одной мне. Потому что вчера уже на очередное выступление подруги аудитория прореагировала весьма неположительно:-( Люди взрослые, хорошо воспитанные, высказались очень корректно. Действия не возымело:-(
Сижу вот и думаю - принять ситуацию как данность и не париться? Что можно сделать - не вижу? Но воспринимаю я все это без восторга. И как быть?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Поговорить с преподом. Нам помогло в похожей ситуации, когда девушке важно было выкрикнуть первой. Девушке предложили перейти в более сильную группу, если она все знает. Она высказалась, что вы все можете перейти в более слабую. Намеки не понимала вообще. Тогда я встретила препода до занятий и сказала, что увы, сложилась такая ситуация, когда все вынуждены молчать, а отвечает один. Препод сказала ОК. На занятии сменила форму преподавания- опрос по очереди, диалоги. "Сейчас я спрашиваю N.", четкое отслеживание ошибок девушки и показ того, чтов группе она не великая.
Правда, у учительницы есть опыт и знание психологии. Преподавателю нужно помочь увидеть ситуацию с другой стороны и чуть перестроиться. 20.01.2005 13:39:51, Бреке Ке
Правда, у учительницы есть опыт и знание психологии. Преподавателю нужно помочь увидеть ситуацию с другой стороны и чуть перестроиться. 20.01.2005 13:39:51, Бреке Ке
О, а у нас в группе молодой человек все время комментирует, перебивает, в общем, старается показать себя:((( Очень отвлекает подчастую, по 10-15 минут может спорить ни о чем, и преподаватели, хотя они старше, и разные - ну, не могут же они его послать:(( Причем недавно было забавна - одна дама задавала вопросов много, но по существу:) Так он, бедный, весь извелся - ну как же, не он в центре внимания:((( Я сперва расстраивалась ужасно - время позднее, занятия ограниченные, и по полчаса на такую муть - а потом смирилась - ну что сделаешь, ну, не хочет человек считаться с другими:(
20.01.2005 12:49:57, December
Это все зависит от вашего темперамента, сколько вы сможете терпеть. Я вот по себе знаю, что мое терпение заканчивается вспышкой ярости. И плохо становится всем, а не только мне одной. Поэтому в такой ситуации пошла бы к преподавателю посоветоваться, как быть. Они должны уметь разруливать ситуацию, мне кажется.
20.01.2005 13:03:07, Маграт
Формально ему действительно нечего предъявить - он УМНИЧАЕТ, но по теме, лекция ведь не монолог лектора, а этому экземпляру нравится быть в центре внимания - как могла - пыталась ставить на место, сейчас уже это фон, сидим, болтаем пока с ним разбираются:) Я себе как раз говорю - терпение - прекрасно (арабская пословица) и глубоко дышу:)))))
20.01.2005 13:08:59, December
конечно, это преподаватель должен уметь разруливать. например, сказать: все вопросы - после лекции.
20.01.2005 13:25:04, Маграт
А почему преподаватели его послать не могут?
20.01.2005 12:56:24, Gatta
НУ, формально - он комментирует их слова, и его вообще сложно проигнорировать - он будет звенеть - нет, а вот Вы не сказали,...:((
О, вспомнила, по одному предмету у нас была замужняя дама лет 35-40, так вот она от любой шутки дико краснела и сбивалась, тоже минут на 10-ть:) И к мысли потом не возвращалась! Глядела в лекцию, и ехала дальше:( Молодым людям из нашей группы это очень нравилось:)
После безуспешных попыток вернуть ее к прежней теме, мы уже отдались на волю волн:( 20.01.2005 13:03:05, December
О, вспомнила, по одному предмету у нас была замужняя дама лет 35-40, так вот она от любой шутки дико краснела и сбивалась, тоже минут на 10-ть:) И к мысли потом не возвращалась! Глядела в лекцию, и ехала дальше:( Молодым людям из нашей группы это очень нравилось:)
После безуспешных попыток вернуть ее к прежней теме, мы уже отдались на волю волн:( 20.01.2005 13:03:05, December
Аналогичный случай и в нашей губернии:-( Распространенное явление, получается:-(
20.01.2005 13:06:27, Да так
А преувеличенно свирепо и обиженно выступить в стиле: "Маша, блин, достала. Я и так ни фига не понимаю, а ты его еще дергаешь постоянно, бедолагу. Давай часик без тебя на арене, а?" Типа, под горячую руку попала?
20.01.2005 12:26:30, Мата Хари
Хм. В этом что-то есть. Типа измученная тяготами иностранщины, я вовремя не взяла себя в руки?:-) за себя не отвечала, была не в рассудке:-)
Может быть, может быть.
По-другому как-то разговор что-то мне не представляется:-( Серьезно ей объяснять недостатки ее поведения на старости наших лет - смешно:-( 20.01.2005 12:32:06, Да так
Может быть, может быть.
По-другому как-то разговор что-то мне не представляется:-( Серьезно ей объяснять недостатки ее поведения на старости наших лет - смешно:-( 20.01.2005 12:32:06, Да так
Кошмар какой:)За последние дни какой уж по счету топик на эту тему,практически.
То _подруги_ без трусов на мужа вешаются:)То преподавателям проходу не дают.
Вот у людей энергии-то,прямо девать некуда.
Пошли бы лучше пол дома помыли или с детьми на лыжах покатались что ли.
Думаю,это какое-то возрастное проявление маразма.У дам бальзаковского возраста.
ПРимеряю к себе - и никак не примеряется.Я уж и так,и сяк:) 20.01.2005 12:01:15, Karolina
То _подруги_ без трусов на мужа вешаются:)То преподавателям проходу не дают.
Вот у людей энергии-то,прямо девать некуда.
Пошли бы лучше пол дома помыли или с детьми на лыжах покатались что ли.
Думаю,это какое-то возрастное проявление маразма.У дам бальзаковского возраста.
ПРимеряю к себе - и никак не примеряется.Я уж и так,и сяк:) 20.01.2005 12:01:15, Karolina
Может, погода способствует? Что-то вроде весны было, у народа сбой произошел...
20.01.2005 12:13:24, Lyta
20.01.2005 12:13:24, Lyta
ага-ага :) на сирени почки позеленели, сама видела - ложная весна кругом...
20.01.2005 12:30:42, маро
Хорошее наблюдение:))
Я бы сказала - весенее обострение у хроников,это больше похоже на правду:)
Или манифестные приступы.
20.01.2005 12:14:56, Karolina(ищет у себя симптомы весны и не находит)
Я бы сказала - весенее обострение у хроников,это больше похоже на правду:)
Или манифестные приступы.
20.01.2005 12:14:56, Karolina(ищет у себя симптомы весны и не находит)
Ой,прям проблема какая.
Чего ж она мужа не заведет,хотя бы для того,чтоб не смешить народ?:))Но я думаю,муж тут не особо помогает.Знаю кучи таких случаев и с мужьями,и с подворьем любовников.И все равно.
Мешают,так сказать,уроки учить:)В данном случае - не в этом дело.
20.01.2005 12:25:17, Karolina
Чего ж она мужа не заведет,хотя бы для того,чтоб не смешить народ?:))Но я думаю,муж тут не особо помогает.Знаю кучи таких случаев и с мужьями,и с подворьем любовников.И все равно.
Мешают,так сказать,уроки учить:)В данном случае - не в этом дело.
20.01.2005 12:25:17, Karolina
Да я понимаю твою точку зрения. И во многом разделяю ;)
Но у многих сносит крышу по разным причинам. Я, например, замкнутых пространств не люблю. И, застряв в лифте, могла бы заняться чем-нибудь полезным (пол в лифте помыть, например) - но вместо этого впадаю в панику и начинаю тихо умирать... А кто-то впадает в такую же панику по другим причинам.
Насчет "завести мужа". Может, она не хочет только для этого его заводить? Идеал ищет, чтобы во всем удовлетворял - и не находит. А крыша тем временем едет..... 20.01.2005 12:40:45, Lyta
Но у многих сносит крышу по разным причинам. Я, например, замкнутых пространств не люблю. И, застряв в лифте, могла бы заняться чем-нибудь полезным (пол в лифте помыть, например) - но вместо этого впадаю в панику и начинаю тихо умирать... А кто-то впадает в такую же панику по другим причинам.
Насчет "завести мужа". Может, она не хочет только для этого его заводить? Идеал ищет, чтобы во всем удовлетворял - и не находит. А крыша тем временем едет..... 20.01.2005 12:40:45, Lyta
Ну это же по-принцессному - не думать о неудобствах, доставляемых окружающим, нет? :)
20.01.2005 13:23:49, Мата Хари
Видимо, мне стоит оставить попытки постичь принцессную мудрость. Понимание теории не приходит и с годами. :)
20.01.2005 14:15:00, Мата Хари
А что делать тем, у кого мужа нет и детей нет? а пол моет домработница? И куда ей посоветовать тогда пойти?:-)
20.01.2005 12:10:05, Да так
Ну, Каролин, должны же быть на свете вещи, недоступные пониманию столь глубоко замужних матрон... :))) Поиск, поиск, вечный двигатель... Я вот наоборот думаю: может, это плохо, что я уже не помню, что это такое? :))
20.01.2005 12:16:11, O'Merry
Я прекрасно помню:)
Не понимаю только бросков на мужей подруг,соседей и преподавателей 18 летних.Совсем уж невтерпеж что ли?
Но не исключено,что все у меня впереди. 20.01.2005 12:17:41, Karolina
Не понимаю только бросков на мужей подруг,соседей и преподавателей 18 летних.Совсем уж невтерпеж что ли?
Но не исключено,что все у меня впереди. 20.01.2005 12:17:41, Karolina
Я в принципе не понимаю никаких "бросков", потому что у меня нулевой темперамент, огромная лень и еще более огромная пятая точка, которяа тянет к земле и не позволяет делать резких движений :) Но допускаю, что и меня однажды "накроет" - хотя бы в преддверии скорого климакса. Врачи, так сказать, предупреждают... :)))
20.01.2005 12:20:28, O'Merry
Да,надо мужа попросить.Как заметит,что я того-с - пусть в больничку сразу отведет под белы руки,как Брежнева водили,а не обижается,как принято;)
Меня так одна родственница попросила."Леночка,я как в старости бантик себе желтенький на седой хвост завежу - не сочти за труд,отведи в диспансер":)) 20.01.2005 12:22:47, Karolina
Меня так одна родственница попросила."Леночка,я как в старости бантик себе желтенький на седой хвост завежу - не сочти за труд,отведи в диспансер":)) 20.01.2005 12:22:47, Karolina
ой, Лен, ты меня на мысль навела... мож, это отголоски цунами, ураганов и магнитных бурь ?:)
20.01.2005 12:05:23, маро
потерпите до следующего раза :) когда ваши соученики выскажутся более категорично. Самой-то зачем отношения с подругой портить.
20.01.2005 11:58:41, Маграт
а почему проблема озвучить свое недовольство?
дуся, мы пришли сюда учить язык за деньги, а не клеить препода. ты мешаешь заниматься всей группе. или прикуси язык, или найди себе группу со старенькой тетенькой в учителях.
если нормально общаетесь - должна понять. 20.01.2005 11:58:29, takca
дуся, мы пришли сюда учить язык за деньги, а не клеить препода. ты мешаешь заниматься всей группе. или прикуси язык, или найди себе группу со старенькой тетенькой в учителях.
если нормально общаетесь - должна понять. 20.01.2005 11:58:29, takca
Ну, собственно, она уверена, что она не мешает. Я ей сказала в начале, что если она не оставит его в покое, мы рискуем вообще от него ни слова не услышать, а это мне никак не подходит. В ответ она говорит:"Да, я не могу над ним не постебаться, потому что он сам виноват - он посмел со мной заигрывать на первом занятии". Я была на первом занятии, и то что он с ней заигрывал, могло привидеться только в страшном сне:-) Но опять же, тонкости восприятия:-) На мой взгляд, он с ней не заигрывал. А на ее - только об этом и думал:-)
Фишка в том что она девушка такая... экзальтиррованная:-) Вполне может ответить типа "Ах, какие мелочи какой-то английский и какие-то деньги по сравнению с эстетическим удовольствием". И что? 20.01.2005 12:07:42, Да так
Фишка в том что она девушка такая... экзальтиррованная:-) Вполне может ответить типа "Ах, какие мелочи какой-то английский и какие-то деньги по сравнению с эстетическим удовольствием". И что? 20.01.2005 12:07:42, Да так
мелочи - для тебя. кроме тебя в группе еще 10 человек, которые оплачивают твои эстетические удовольствия. а им не хочется.
как-то странно, что все молчат... я бы высказалась. за свои-то деньги... 20.01.2005 12:24:30, takca
как-то странно, что все молчат... я бы высказалась. за свои-то деньги... 20.01.2005 12:24:30, takca
Ну, а почему бы не ответить прямо: "Для меня и подавляющего большинства аудитории это не мелочи. Тем более что эстетическое удовольствие получаешь ты, а расплачиваются все остальные". По-моему, тут налицо нарушение "элементарных норм социалистического общежития" :(((
20.01.2005 12:13:25, O'Merry
Смысл того, что именно бы надо сказать, я примерно представляю. Ситуацию себе представить не могу, как я ей речи такого содержания буду толкать:-( Как-то, ну, подруга все-таки, наверно... Эх:-(
20.01.2005 12:16:08, Да так
"Подруга подругой, а табак врозь", как гласит народная мудрость... :))
Впрочем, могу вас слегка утешить. У нас на курсах тоже есть одна совершенно невыносимая женщина, но ей и в вину поставить нечего. Не виноватая она. Но все равно - невыносимая! :))) 20.01.2005 12:18:31, O'Merry
Впрочем, могу вас слегка утешить. У нас на курсах тоже есть одна совершенно невыносимая женщина, но ей и в вину поставить нечего. Не виноватая она. Но все равно - невыносимая! :))) 20.01.2005 12:18:31, O'Merry
вот странно, куда ни приду учиться, обязательно найдется кто-то невыносимый :) независимо от количества участников. Я уже решила, что это особенности моей психики :)
20.01.2005 12:22:43, Маграт
Странно :) Вот на работе у меня все прекрасные и милые (хотя и не без странностей, но куда ж без них?)... Правда, я пошла учиться пвервые за последние... страшно сказать сколько лет, так что, может, просто с непривычки? :)))
20.01.2005 12:47:50, O'Merry
Понимаю:-( У меня тоже это в большей степени крик души. Ничего не сделаешь. Но как же раздражает:-(
20.01.2005 12:20:32, Да так
Относитесь как больному человеку.
И исходя из этого решайте - место ли ей среди здоровых.На курсах учебных.
Ну,примерно как..если бы она посреди урока подбежала к занавеске и начала ее жевать со смаком. 20.01.2005 12:23:50, Karolina
И исходя из этого решайте - место ли ей среди здоровых.На курсах учебных.
Ну,примерно как..если бы она посреди урока подбежала к занавеске и начала ее жевать со смаком. 20.01.2005 12:23:50, Karolina
А попробовать мягко поговорить с подругой не получится? Если исключить реакцию на ее шутки, преподаватель вашей группе подходит? если вы будете просить сменить преподавателя, вам нужно обоснование: или ругать бедного мальчика или давать нелестную характеристику подруге, срывающей учебный процесс:((
20.01.2005 11:57:21, Чернобурка
Мягко говорила уже. Помогло ненадолго. А на последнем занятии он в качестве примера для разбора какого-то слова попросил не ее, а другую девушку предложить варианты, ну не в этом суть. И все. Остапа опять понесло, фонтан опять забил:-( Все силы брошены на привлечение внимания. Еще раз мягко просить?
Преподаватель отличный, менять его никто не хочет. Добросовестный, заинтересованный, хороший, в общем. Боюсь, что менять его не в наших интересах. Но и так тоже нельзя:-( 20.01.2005 12:02:09, Да так
Преподаватель отличный, менять его никто не хочет. Добросовестный, заинтересованный, хороший, в общем. Боюсь, что менять его не в наших интересах. Но и так тоже нельзя:-( 20.01.2005 12:02:09, Да так
ещё раз сменить преподавателя?
группу поменять? 20.01.2005 11:46:24, Miril
группу поменять? 20.01.2005 11:46:24, Miril
Преподаватели меняются не по моему желанию, а после определенного времени. Перейти в другую группу среди семестра невозможно, мест нет. И потом, что я ей скажу? "Я не могу с тобой в одной группе учиться, поэтому решила найти другое место?":-)
20.01.2005 11:53:29, Да так.
"Я решила поменять группу, т.к.
-не подходит время;
- не устраивает препод;
-слабая группа"
попросту обмануть, раз уж никак прямым текстом не получится сказать правду. 20.01.2005 12:23:00, Miril
-не подходит время;
- не устраивает препод;
-слабая группа"
попросту обмануть, раз уж никак прямым текстом не получится сказать правду. 20.01.2005 12:23:00, Miril
Попробывать в шуточной форме поговорить с подругой. Типа, что ты бедного мальчика в краску то вгоняешь? Обидится на нас и не будет у нас преподавателя и группа на тебя сердита.... Мне кажется можно найти приемлимый способ поговорить, тем паче подруга и хорошая. Я своей вообще бы прямым текстом сказала и она бы я знаю не обиделась бы. Но это индивидуально и по обстоятельствам.И все же поговорите.
20.01.2005 12:05:10, Скрепка
Все больше убеждаюсь - клиника.
Надо замуж вовремя выходить,а то вона как крышак-то сносит. 20.01.2005 12:16:28, Karolina(ворчливо)
Надо замуж вовремя выходить,а то вона как крышак-то сносит. 20.01.2005 12:16:28, Karolina(ворчливо)
Как мы недавно выяснили в беседе с одной подругой: "Брак - это очень интересный рубеж. Все, кто пребывает вне его, стремятся попасть внутрь, а большинство тех, кто уже там, не чают вырваться наружу..." :))))))))
20.01.2005 12:21:55, O'Merry
ЕЩе вариант - брак подобен осажденной крепости - находящиеся внутри стремятся выйти, а снаружи - войти:)
20.01.2005 12:52:03, December
Ну,это уже детали,мелочи:))
Побочка,так сказать:)
И потом,чтоб понять,что там хреново - надо там побывать. 20.01.2005 12:27:50, Karolina
Побочка,так сказать:)
И потом,чтоб понять,что там хреново - надо там побывать. 20.01.2005 12:27:50, Karolina
а если не хреново, то совсем клиника? :) я думаю потому и есть стаждущие "туда" попасть, что есть те, кому совсем не хреново :))
20.01.2005 13:36:55, Елена Д.
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?