Навеяло давно, но поскольку в последнее время бываю тут редко, спрашиваю сейчас. То мы тут обсуждаем дорогие мобильные с кучей прибамбасов для детей, то мелирование, и всякий раз я попадаю в ретрограды.
Я все никак не могу понять, почему общее мнение в этой конфе каждый раз склоняется к тому, что если ребенок чего-то хочет, а ты это можешь себе позволить -- то надо уступать. А не то
это навсегда испортит отношения с ребенком, отрежет всякие возможности к взаимопониманию и т.п.
Честное пионерское, и мой отказ купить ребенку навороченную модель мобильного (хочет, да, но обходится несколько более простым, хотя и хорошеньким), отказ согласиться на мелирование и прочее -- не испортили отношений, напротив, совместное обсуждение, компромиссы, прояснение позиций помогают сблизиться и понять друг друга даже тогда, когда позиции непримиримы.
В другом иду навстречу: четыре дырки в ухе, хороший си-ди-плейер с МРЗ, как она хотела, компьютерные курсы (которые в конечном итоге оказались "скучными")... Мне кажется, ребенок должен уметь сдерживать свои желания, контролировать "хочу", иногда и вовсе поступиться каким-нибудь мелированием, чтобы, например, бабушке в другой город денег подкинуть... Мне кажется, бежать навстречу каждому капризу -- вообще тупиковый путь, который кончится совсем не взаимопониманием. Это я так, душу отвожу, не принимайте близко к сердцу.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
прочитала все ответы. Резюмирую. Тему, коротко обозначаемую как "ребенку иногда можно отказать по разумным соображениям, обсудив это с ним, и тогда будет взаимопонимание" общественность интерпретировала как "ребенку надо запрещать, когда мне взбредет в голову, и обозвать это воспитательными соображениями" -- и пояснила, что это приведет к катастрофе: ребенок поймет, что с ним никто не считается.
При этом выяснилось, что у автора темы педагогическая последовательность отсутствует, взаимопонимания с ребенком нет, денег куры не клюют, ребенок не вполне нормальный, капризность повышенная, а стандарты двойные. Теперь я все поняла. Удаляюсь с миром. Постараюсь больше таких тем не поднимать. :))) 14.01.2005 18:20:32, ф. м.
Come on :) Все у Вас присутствует: и педагогическая последовательность, и нормальные стандарты, и, главное, здравыи смысл. Ребенок... наверное, мне не надо было об этом вообще писать, сотру вскоре. Но вот что интересно: мнения тех, у кого дети не вполне обычные, в этои теме оказались близки. Почему, интересно?
14.01.2005 18:46:25, suricat
При этом выяснилось, что у автора темы педагогическая последовательность отсутствует, взаимопонимания с ребенком нет, денег куры не клюют, ребенок не вполне нормальный, капризность повышенная, а стандарты двойные. Теперь я все поняла. Удаляюсь с миром. Постараюсь больше таких тем не поднимать. :))) 14.01.2005 18:20:32, ф. м.
Да нет, все нормально. Вы-то как раз правильно поняли :)
Это у меня сегодня Особо Удачный День. Полдня злобно плачу, полдня на людей бросаюсь :(
Сейчас домой поеду, потом можно обсудить последний вопрос. 14.01.2005 19:52:49, ф. м.
Это у меня сегодня Особо Удачный День. Полдня злобно плачу, полдня на людей бросаюсь :(
Сейчас домой поеду, потом можно обсудить последний вопрос. 14.01.2005 19:52:49, ф. м.
"детей надо баловать - только тогда из них получаются настоящие разбойники" :-))))
14.01.2005 12:25:05, kozyavochka
Ну, не соглашалась бы и на четыре дыры в ушах - это ТОЧНО каприз - и на ВООБЩЕ мобильник (мы жили и без оных), и рассматривала бы каждую потребность только рационально. Рюкзак нужен, но конкретная картинка на нем - блажь.
Дело упирается в то, что ребенок правильно будет считать, что его желания не считаются:( 14.01.2005 09:34:07, Кондратея
Бежать навстречу каждому капризу - ИМХО, ужасно и приведет только к полной потере контроля над ситуацией. Сегодня мелирование, мобилки и серьги, а завтра? Тату на всю спину и грудь? героин, кокаин? (утрирую, конечно, сгущаю, так сказать, краски)
Нет, вопреки тому, что Вы всегда попадаете в ретрограды, я солидарна с Вами, надо учить ребенка с малых лет уметь расставлять приоритеты, учиться взвешивать возможности семьи и учить понимать степень разумности возникающих желаний. И по мере сил стараться направлять "жерло желаний" в правильное русло. А как иначе???? 14.01.2005 00:40:19, Наташа и Игорек
у нас дневник рублей за 5-10, не на последние купленный, книги правда, в покете не носит, но рюкзак простенький, но вроде никого не напрягает, правда, пока второй класс.
14.01.2005 16:44:45, Ве Ра
Я этого тоже не понимаю. У нас рюкзак на колесах (т.к. туда нужно очень много что впихнуть), крепкии и устоичивыи по тои же причине, с многими карманами, чтобы разложить все нужное. Дневник либо выданныи школои, либо похожии и опять же крепкии - чтобы хватило до конца года (если не будет потерян).
Биониклы, Ракши и Барби к школе отношения не имеют.
14.01.2005 01:09:25, suricat
Многие. Это не мода, они удобны. Мода у них в школе проявляется как-то очень мало и больше от противного (_не_принято что-то делать/носить), что меня очень устраивает.
14.01.2005 17:13:29, suricat
А что не так в мелировании? У нас оно произошло в 11 классе, совершенно без моего ведома. Девочка сводила мальчика в парикмахерскую, а потом еще покрасила в синий цвет и он так ходил некоторое время. Мне абсолютно не пришло в голову, что это мое дело. Возможно правда, я неправильно понимаю что значит это слово, так как именно сын мне название и озвучил, когда я спросила, что у него с головой, а больше я нигде его не слышала.
14.01.2005 00:52:43, пчела Майя
Ну моему-то уж 16 лет было, качество волос от этого не изменилось, по крайней мере, визуальных отличий не было. Походил он синенький недели две, что ли да и все. Ведь дамы-то часто красят волосы, причем не один раз, а постоянно, и вроде ничего.
14.01.2005 02:04:02, пчела Майя
Синенькая краска у нас потом долго стояла, пока я ее не выбросила за ненадобностью. Но рассмотреть ее более подробно мне в голову не пришло. Я поняла так, что дети знают, что делают и не вмешивалась.
14.01.2005 02:06:48, пчела Майя
Нет, вопреки тому, что Вы всегда попадаете в ретрограды, я солидарна с Вами, надо учить ребенка с малых лет уметь расставлять приоритеты, учиться взвешивать возможности семьи и учить понимать степень разумности возникающих желаний. И по мере сил стараться направлять "жерло желаний" в правильное русло. А как иначе???? 14.01.2005 00:40:19, Наташа и Игорек
:-)Ага:-)
А почитать предпервосентябрьские и предновогодние конференции;-)
Мы добываем потфели и дневники со спайдерменми, носимся в поисках некоего Ракши, которого год как сняли с производства,добываем Барби с кошкой.
Зачем?
Книжки можно носить в пакете, дневник купить за пять рублей, куклу в киоске, а биониклы и вовсе блажь не функциональная. 14.01.2005 00:58:20, Караул
А почитать предпервосентябрьские и предновогодние конференции;-)
Мы добываем потфели и дневники со спайдерменми, носимся в поисках некоего Ракши, которого год как сняли с производства,добываем Барби с кошкой.
Зачем?
Книжки можно носить в пакете, дневник купить за пять рублей, куклу в киоске, а биониклы и вовсе блажь не функциональная. 14.01.2005 00:58:20, Караул
Нет, ну может такие и есть, которые книги носят в пакетах, дневники имеют за 5 рублей и т.п.
Я, в общем-то, не об этом... А о той степени разумности деланий, которую может позволить каждая конкретная семья. Если семья может позволить портфель со спайдер-меном, и это является желанием ребенка и одновременно совсем не обременительным для семейного бюджета, то такие вещи (у нас в семье, например) даже не обсуждаются. Хочет - нехай! НО!!! (опять же рассматриваю вариант нашей семьи) если ребенок хочет уже 5-й портфель при наличии 4-х замечательных, им любимых, достойных и приличных, то наэто я уже не клюну, как бы ни просил. ОДнажды попросил - спокойно обсудили, подсчитали, прикинули, что он будет иметь от нового портфеля, и поняли, что на самом деле он ему нафиг ненужен, а просто пошел на поводу у моды. И соглдасился. Потом еще спасибо сказал за то. что ротговорила покупать его - потому как полшколу с таким ходят, а у меня единственный-неповторимый, все обзавидовались.
Сумбурно как-то написала, но именно это я имела ввиду под "разумностью желаний". 14.01.2005 01:55:43, Наташа и Игорек
Я, в общем-то, не об этом... А о той степени разумности деланий, которую может позволить каждая конкретная семья. Если семья может позволить портфель со спайдер-меном, и это является желанием ребенка и одновременно совсем не обременительным для семейного бюджета, то такие вещи (у нас в семье, например) даже не обсуждаются. Хочет - нехай! НО!!! (опять же рассматриваю вариант нашей семьи) если ребенок хочет уже 5-й портфель при наличии 4-х замечательных, им любимых, достойных и приличных, то наэто я уже не клюну, как бы ни просил. ОДнажды попросил - спокойно обсудили, подсчитали, прикинули, что он будет иметь от нового портфеля, и поняли, что на самом деле он ему нафиг ненужен, а просто пошел на поводу у моды. И соглдасился. Потом еще спасибо сказал за то. что ротговорила покупать его - потому как полшколу с таким ходят, а у меня единственный-неповторимый, все обзавидовались.
Сумбурно как-то написала, но именно это я имела ввиду под "разумностью желаний". 14.01.2005 01:55:43, Наташа и Игорек
Биониклы, Ракши и Барби к школе отношения не имеют.
14.01.2005 01:09:25, suricat
а у вас многие ходят в школу с такими рюкзаками? Может, уже мода на них появилась? У моего сына в классе была одна такая девочка, так ее считали не от мира сего, с таким рбкзаком. Хоть она и говорила, что ей из Америки привезли.
14.01.2005 02:01:26, Маграт
В мелировании? А хрен его знает... :) Я никогда не делала себе такого. Хотя у нас по школе ходят старшеклассники с бордовыми, синими и зелеными волосами.
НО вот надо ли в столь юном возрасте портить себе нормальные волосы? Они же потом будут отрастать, сходить, сечься и ломаться от краски. Я только рассматриваю это с точки зрения здоровья детских волос, а не с точки зрения эстетичности. Ну не верю я, что если покрасить волосы, они от этого станут здоровее. НЕ ВЕРЮ! (хотя могу и заблуждаться) 14.01.2005 01:59:15, Наташа и Игорек
НО вот надо ли в столь юном возрасте портить себе нормальные волосы? Они же потом будут отрастать, сходить, сечься и ломаться от краски. Я только рассматриваю это с точки зрения здоровья детских волос, а не с точки зрения эстетичности. Ну не верю я, что если покрасить волосы, они от этого станут здоровее. НЕ ВЕРЮ! (хотя могу и заблуждаться) 14.01.2005 01:59:15, Наташа и Игорек
Есть вещи, которые ребенок отчего-то начинает считать для себя жизненно важными, а ты -туфтой и прямо ему об этом говоришь.Это отношения портит.
Я вот тоже не понимаю приниципиальной разницы между мелированием и дырами в ушах.Просто у вас так расставились приоритеты, а у кого-то иначе.
Мы купили своей дочери навороченный мобильник.Дороже, чем оба наши.При том, что у нее прежний был очень хорошенький и со всеми положеными излишествами типа полифонии.лучший, чем еще прежний, который тоже был весьма не плох.
И вовсе не потому что боялись испортить отношения с нею, а потому что она сумела убедить нас в важности для нее этой покупки.ну, и плюс, возможности, конечно, были и повод.
бежать навстречу каждому капризу, конечно, не обязательно.Важно сумиеть распознать, что именно для ребенка значимо и отчего.А там по ситуации- или удовлетворить или попытаться своими силами поменять у него приоритеты.
13.01.2005 23:28:53, =СветА™=
То есть дочке мобильник нужен для статуса. Не так ли?
А маме можно и нестатусный, мама выше этого? 14.01.2005 23:17:50, Вика Сергиенко
А маме можно и нестатусный, мама выше этого? 14.01.2005 23:17:50, Вика Сергиенко
Не всякий каприз надо исполнять, но необходимо провести грань между капризом и осознанным желанием, учесть степень вредности (или безвредности:) каприза, определить финансовые возможности и донести до ребенка свои внятные логические доволы:) То есть отказ не потому, что "я, мама, считаю это блажью", а потому, что это может принести ребенку (сейчас или потом)неудобства. Например, лично я против мелирования не буду возражать, хотя не считаю это полезным для волос, но и не настолько вредным. Зато мешать дочкам искать свою изюминку во внешнем виде не хочу:) А вот от 4 дырок постаралась бы отговорить вплоть до запрета и невыдачи денег. Потому что волосы, если не понравится, можно закрасить или отрастить, а 4 дырки не зарастут. между тем, как в ушах взрослой дамы, коимим, полагаю, когда-то станут дочки, они будут смотреться нелепо, ИМХО. Навороченный мобильник в школе может стать объектом кражи, поэтому тут можно обойтись простой моделью. Но вполне возможно, что потом его придется менять на навороченный потому, что ребенок равняться на друзей:)
Так что у каждого свое вИдение, в чем надо ограничивать, а в чем нет, ребенка:) Далеко не каждое желание ребенка нужно немедленно исполнять, но разбираться, что именно важно и в какой степени желанно ребенку, приходится в каждом конкретном случае. 13.01.2005 23:04:16, Чернобурка
Дырки элементарно зарастают, если сделаны в мочке, а не хряще. Впрочем - ну не зарастет... делов-то.
14.01.2005 09:58:41, Кондратея
жму мужественную лапу и благодарю за понимание :)
Я же о том и говорю... тема вызвана именно стремлением нерассуждающе бежать ребенку навстречу, понимать его резоны, не пытаясь даже делиться своими...
А про 4 дырки ниже написала. Дались всем эти дырки. Мне они самой не нравятся. 13.01.2005 23:24:25, fat mouse
Ой! А у меня четыре дырки в двух ушах (три плюс одна), причем допдырки я уже совсем взрослой проколола :-) И зарастают они прекрасно, кстати :-)))
13.01.2005 23:10:45, Dinah
Пасиб! Не такая уж у нас большая разница в возрасте, кстати. На самом деле, нормально смотрятся, офисным костюмам не мешают абсолютно. Я туда мелочь всякую вставляю из белого золота в основном. Ерунда, а приятно :-)
14.01.2005 00:07:14, Dinah
Так что у каждого свое вИдение, в чем надо ограничивать, а в чем нет, ребенка:) Далеко не каждое желание ребенка нужно немедленно исполнять, но разбираться, что именно важно и в какой степени желанно ребенку, приходится в каждом конкретном случае. 13.01.2005 23:04:16, Чернобурка
Я же о том и говорю... тема вызвана именно стремлением нерассуждающе бежать ребенку навстречу, понимать его резоны, не пытаясь даже делиться своими...
А про 4 дырки ниже написала. Дались всем эти дырки. Мне они самой не нравятся. 13.01.2005 23:24:25, fat mouse
а каков принцип выбора: мелирование нельзя, а 4 дырки можно, мобильник нельзя, а сд можно? Получается, что ребенок сдерживает свои желания тогда, когда вам эти желания кажутся ненужными? Я бы вот, может быть, наоборот, мелирование разрешила, потому что оно не навсегда, а дырки не одобрила бы. Но причем здесь ребенок и его желания?
13.01.2005 22:44:01, Маграт
частично отвечала ниже, но раз уж всех так волнуют четыре дырки, скажу. Мне и четыре дырки поперек души. По одной в каждом сделали с моего согласия. Вторую (с моего же согласия) подарила и оплатила бабушка на день рожденья. Третья и четвертая добавились без моего ведома: пошла и на карманные деньги сделала. Зашивать дырки я не стала :)))), убивать тоже, но договорились с этих пор кардинальные изменения во внешности все-таки обсуждать. Кстати, от идеи мелирования и радикальной перекраски дитя само потом отказалось
13.01.2005 23:12:19, fat mouse
ИМХО, выходит бОльшая чепуха, нежели с "навстречу каждому капризу". Меня бы вот эта чепуха с дырками напрягла бы до небес, и я бы разбиралась - где Я ЛИЧНО допустила такой бред. Мне самой тоже дырки в ушах сделала бабушка (не сама, а в баню свела), поперек желаний мамы. ПРекрасно помню, что с моей точки зрения дело упиралось не в сами дырки, а в упертость моей мамы по любому МНЕ важному вопросу (мама как раз пользовалась терминологией "желания родителей - на пользу, желания мои - каприз"). Соответственно, я предпочла ее вообще обойти. И честно говоря - несмотря на ее огромные усилия, именно из-за такой односторонней позиции ЕЕ вкусы оставили лишь слабые-слабые царапины на моих вкусах...
14.01.2005 09:37:08, Кондратея
Я бы добавила-обратимых изменений.
моя племянница сделала себе широченную татушку во все запястье.Синюю, зековского вида.А сейчас не знает чем и как ее скрывать.Носит широкие браслеты, длинные рукава,наворачивает на запястье шарфики, при разговоре инстинктивно стремится ее прикрыть.
урок, конечно, на пользу, но веремени назад не вернешь.
Кстати, вывести ее стоит очень дорого и полная гарантия только с рубцом. 13.01.2005 23:50:29, =СветА™=
Вот мне это не понятно. То, что на карманные деньги нельзя сделать что-то со своей внешностью без разрешения родителей.
13.01.2005 23:14:24, Dinah
я не говорю "разрешения", я говорю "обсуждения". В 14 лет можно со своей внешностью такое сделать, что потом всю жизнь плакать будешь и рвать на себе волосы -- "зачем я была такая дура"...
13.01.2005 23:19:06, fat mouse
Может быть, я не знаю. Мне (бывшей очень примерной девочкой, никогда не хотевшей ничего "такого", самостоятельно и хорошо учившейся и т.д. и т.п.) кажется, что девочки, вытворяющие невесть чего со своей внешностью, гораздо вероятнее найдут свой стиль во взрослом возрасте, чем те, кто только книжки читает :-)
13.01.2005 23:43:03, Dinah
Так я ж не говорю, что как начнешь в 14 красится, так и будешь до пенсии. Как раз наоборот. Успеешь наиграться и понять, что тебе на самом деле нравится, что идет, где твой стиль и т.д.
14.01.2005 00:10:01, Dinah
Какого типа? С книжками? :-) Тогда я тоже, почему и говорю. Огромадных усилий и работы над собой стоило к 27-28 (!) годам хоть чего-то сделать в этом плане. Причем если бы не хотелось, то и ладно, а то ведь понимаешь, что нужно это женщине, но не умеешь, а время упущено, фиг научишься :-(
13.01.2005 23:57:39, Dinah
Вот у меня возник тот же вопрос. И ответила я на него - дело в стоимости желания. Сдерживать он должен уметь дорогие, получается так.
13.01.2005 23:04:31, нюрочка
по вопросам дырок были и суд, и следствие. А в остальном -- я о том и говорю, что каждый случай стоит рассматривать индивидуально.
14.01.2005 18:22:15, ф. м.
Меня не волнует:) Но из всех постов, которые я читала, вывод напросился один. что касается экспериментов с внешностью - я считаю, что чем их больше, тем лучше. В любом возрасте. Сдерживание желаний - опасный навык , может перекосить. Но Вам свою точку зрения уже излагала.
13.01.2005 23:43:01, нюрочка
обратимо все. Но я не про них. а так - про прически, одежду.
14.01.2005 00:27:14, нюрочка
моя племянница сделала себе широченную татушку во все запястье.Синюю, зековского вида.А сейчас не знает чем и как ее скрывать.Носит широкие браслеты, длинные рукава,наворачивает на запястье шарфики, при разговоре инстинктивно стремится ее прикрыть.
урок, конечно, на пользу, но веремени назад не вернешь.
Кстати, вывести ее стоит очень дорого и полная гарантия только с рубцом. 13.01.2005 23:50:29, =СветА™=
не факт:) Моя подружка отчаянно красилась в 14 лет, экспериметрировала и с прическами и с нарядами. А в 30 перестала употреблять что-либо, кроме помады, надоело, говорит. А мне "(бывшей очень примерной девочкой, никогда не хотевшей ничего "такого", самостоятельно и хорошо учившейся и т.д. и т.п.) " всего этого захотелось в 20 лет, а теперь тоже минимум косметики - надоело:)))
14.01.2005 00:07:06, Чернобурка
я - яркий представитель такого типа девочек. Сейчас просто до смешного (или уже не смешного?) доходит, я просто не могу заставить себя накраситься или как-то улучшить внешность. Не умею и уже никогда не научусь...
13.01.2005 23:54:25, Маграт
ну, я все-таки как-то живу, особой надобности в мазилах не вижу. Но это ж у меня образ жизни такой, необязательный. А если вдруг изменится? А делать что-то будет уже поздно, только если хирургическим путем :(
14.01.2005 00:37:39, Маграт
Я только одного не могу понять - в чем принципиальное отличе 4-х дырок в ухе и мелирования? Или навроченного мобильного и хорошего плеера? Одного поля ягоды, ИМХО.
Контролировать желания необходимо, безусловно. Но я бы не стала грузить помощью бабушке. Это обязанность родителей (как и обеспечение потребностей ребенка :)). А ребенку на развлекалово - определенная сумма в месяц, например. А уж на нее - мобильник или мр-3 плеер, мелирование или дырки в ухах - уже его дело (под моим контролем. естественно).
А причем тут "это навсегда испортит отношения с ребенком, отрежет всякие возможности к взаимопониманию" - вообще не понимаю. Какая связь? 13.01.2005 22:22:37, virus
Про последнее -- это такие аргументы выдвигались в ходе дискуссий. Разница между мобильным и плейером в том, что мобильный уже есть и с функцией справляется, и на более крутой его не хочется менять... а плейера не было никакого, а музыку слушать хочется..
Четыре дырки в ухе -- это вообще длинная смешная история, тут рассказывать не буду... 13.01.2005 22:33:04, fat mouse
Ребенку хочется, мне нет. Мне важнее ребенку купить джинсы, зимние сапоги и новый свитер, о чем ему и говорится прямым текстом :))) Ребенок чешет репку и соглашается. Новые джинсы и сапоги хочется больше :))
А если вопрос в подарке -- так уж лучше плейер, которого нет, чем мобильный, который есть и прекрасно работает (вопрос: а его куда потом девать? бегать продавать? :))) 13.01.2005 23:15:03, fat mouse
Контролировать желания необходимо, безусловно. Но я бы не стала грузить помощью бабушке. Это обязанность родителей (как и обеспечение потребностей ребенка :)). А ребенку на развлекалово - определенная сумма в месяц, например. А уж на нее - мобильник или мр-3 плеер, мелирование или дырки в ухах - уже его дело (под моим контролем. естественно).
А причем тут "это навсегда испортит отношения с ребенком, отрежет всякие возможности к взаимопониманию" - вообще не понимаю. Какая связь? 13.01.2005 22:22:37, virus
про бабушку надо говорить,ИМХО.а то не будет знать,что родителям в старости помогать нужно:))
13.01.2005 22:37:07, Рене
Четыре дырки в ухе -- это вообще длинная смешная история, тут рассказывать не буду... 13.01.2005 22:33:04, fat mouse
Кому не хочется менять? Ребенку или родителям? Я бы дала право ребенку решить, чято ему хочется больше.
13.01.2005 22:37:50, virus
А если вопрос в подарке -- так уж лучше плейер, которого нет, чем мобильный, который есть и прекрасно работает (вопрос: а его куда потом девать? бегать продавать? :))) 13.01.2005 23:15:03, fat mouse
Если можешь, то в чем идея отказа?
13.01.2005 22:20:53, Караул
Но ведь родители, как правило, тоже не всегда покупают себе то, что очень хотят. Я вот, например, хочу белое длинное демисезонное пальто :) И особой бреши в бюджете не будет. Но я редко выхожу одна, обычно с ребенком (или двумя). И, даже если мы не направимся на площадку, через 10-15 минут в "демисезонную" погоду оно превратится... Вот и отказываю себе. И так многие себе отказывают во многом. Конечно, маленькому ребенку такое понять сложно, но постарше... Думаю, важно даже не то, чтобы ребенку отказывали в некоторых желаниях или не отказывали ни в каких. А то, имеется ли в этом плане в семье равноправие. И объяснение решения. Не запретить татуировку, а выложить свои "против", обрисовать последствия.
14.01.2005 11:33:15, Штуша
Поэтому народ и не сможет договориться. Многие из тех, кто отказывает ребенку, отказывает не только ему, но и себе. А те, кто их "ругают", возможно, исходят из предположения, что отказывают только ребенку.
14.01.2005 11:53:28, Штуша
Я бы спросила, почему важнее. И сама бы задумалась, чего так страшно не хватает моей детке, что ей жизненно необходима мобила с фуфыськами. Кстати, у моей ровно эта самая 105 Т и есть
13.01.2005 23:20:53, fat mouse
Наверное, у нас чуть иная ситуация.Мой ребенок уже два года работает ,и в приницие может сама себе многое позволять.
Вместе с некоторой городостью, у меня есть еще какие-то комплексы и жалость к ней- другие дети не работая, имеют то же самое.Неконструктивная, конечно, жалость.
Ну и ей ОЧЕНЬ важна статусность мобильника.Так получилось, что учится она пока в очень статусном месте. :-(
Вобщем, мы несколько лет говорили на эти темы, пока она мобильники меняла.Доводы разумные приводили о душе и функциональности,пока не поняли, что это не блажь, а значимость.И не авторитет она этим завоевывает-она очень коммуникабельна.И учится уже даже без четверок.А вот поди же-надо человеку.
и покупаем, признав, что и откровенная на вид блажь у подростков может быть и не капризом.Хоть мне это все равно до конца не понять.
13.01.2005 23:39:13, =СветА™=
у моей был сименс А35, мой старый, забарахлил, купили эту вместо того позорного. Но эта прилично работает, с какой целью ее менять на что-то с полифонией и цветным экраном? Тем более, что она уже один телефон потеряла...
13.01.2005 23:26:21, fat mouse
У нас в районе не так давно мальчишку убили. Несколько своих же одноклассников. Понравилась им его "мобилка с фуфыськами" :(((((
13.01.2005 22:51:15, Штуша
В том-то и дело, что ребенку-то большинство этих "фуфысек" нужны, чтобы напоказ выставить. Иначе смысла нет.
14.01.2005 00:48:25, Штуша
Дело в целесообразности. Скажем, я могу купить нечто на треть своей зарплаты - "могу" в смысле, что фин. положение семьи не пострадает. Но ни мобильник навороченный, ни куклу коллекционную, ни совочек для песочницы с брульянтами я покупать дитю не буду не буду, ибо считаю, что найду этим деньгам лучшее применение.
13.01.2005 22:31:54, Samba
Целесообразность - хорошо, когда одна для всех в семье одинакова.
14.01.2005 11:11:59, мышка на сервере
Так я и говорю, хорошо, когда принципы для всех едины.
А если мама, покупая третюю сумку, считает эту трату рациональной, а портфель с рисунком для ребенка - блажью... то как-то двойные стандарты получаются. 14.01.2005 11:41:45, мышка на сервере
А если мама, покупая третюю сумку, считает эту трату рациональной, а портфель с рисунком для ребенка - блажью... то как-то двойные стандарты получаются. 14.01.2005 11:41:45, мышка на сервере
А что, разве у младшеклассника должно быть столько же рюкзаков, сколько сумок у взрослой дамы? Не говоря уже о том, что хороший рюкзак стоит как 2-3 сумки (недорогие, не кожаные).
15.01.2005 20:27:38, Нехама
Странно немного:-) А если ребенку важно, что бы мобилка с фуфыськами, а не эриксон 105т.
13.01.2005 22:35:18, Караул
А у нас простенькая SonyEricsson T100 проработала ровно год и умерла. Причина - дефект "материнской" платы, а попросту - трещина. Теперь ребенку приобретена боле наворотистая моделька, но еще более миниатюрненькая. И вот все думаю, а на фига? Он ничем не пользуется из ее наворотов, только звонит (ну разве что мелодии покраше). Вот пару-тройку раз уронит и снова будет "дефект платы".
Овчинка выделки не стоит, ИМХО. 14.01.2005 00:31:45, Наташа и Игорек
Овчинка выделки не стоит, ИМХО. 14.01.2005 00:31:45, Наташа и Игорек
Вместе с некоторой городостью, у меня есть еще какие-то комплексы и жалость к ней- другие дети не работая, имеют то же самое.Неконструктивная, конечно, жалость.
Ну и ей ОЧЕНЬ важна статусность мобильника.Так получилось, что учится она пока в очень статусном месте. :-(
Вобщем, мы несколько лет говорили на эти темы, пока она мобильники меняла.Доводы разумные приводили о душе и функциональности,пока не поняли, что это не блажь, а значимость.И не авторитет она этим завоевывает-она очень коммуникабельна.И учится уже даже без четверок.А вот поди же-надо человеку.
и покупаем, признав, что и откровенная на вид блажь у подростков может быть и не капризом.Хоть мне это все равно до конца не понять.
13.01.2005 23:39:13, =СветА™=
У старшей С62.Она поросила на ДР вместо нокии 3310. Просто сказала - не хочу гостей, развлечений и подарков. Купите этот телефон. Мы согласились. Нокия была с дурацким оператором и паршивой связью. Отдали бабушке, на пожарный случай.
14.01.2005 00:11:56, Караул
Меня саму чуть в сентябре не грохнули из-за "мобилки с фуфыськами" - подгрёб парнишка с перочинным ножичком и срезал телефончик со шнурка. И дёру. Я бы, между прочим, догнать бы смогла, но наличие у него ножичка как-то поостудило мой пыл, да еще и ребенок рядом был.
И все равно, спустя недельку, основательно поревев, купила еще более крутую "мобилку с фуфыськами". Ну не дура? ТОлько теперь никаких шнурочков и выставления оной на показ - упаси Господи. 14.01.2005 00:35:16, Наташа и Игорек
И все равно, спустя недельку, основательно поревев, купила еще более крутую "мобилку с фуфыськами". Ну не дура? ТОлько теперь никаких шнурочков и выставления оной на показ - упаси Господи. 14.01.2005 00:35:16, Наташа и Игорек
Моему все эти "фуфыськи" были актуальны первую неделю после покупки телефона. Потом все, страсти поутихли, никто на его мобилу уже не обращает внимания.А он так и вообще редко достает его, только когда действительно позвонить (или зарядить батарейку).
14.01.2005 02:01:13, Наташа и Игорек
14.01.2005 02:01:13, Наташа и Игорек
Ну, если он мне понятно объяснит, почему это важно - может быть...
А вот вы, если ребенку важен совочек с бриллиантами - купите? :) 13.01.2005 22:41:59, Samba
А вот вы, если ребенку важен совочек с бриллиантами - купите? :) 13.01.2005 22:41:59, Samba
Представьте, что ребенок хочет не золотую штучку, а копеечные пластиковые серьги или там резинку для волос. Вы станете отказывать из принципиальных соображений? Чтоб приоритеты расставлять учить? Золотая штучка ничем по сути не отличается от пластика, только ценой. А если в масштабах ваших доходов золотая штучка незаметна, то почему надо в ней отказывать?
Я согласна, что если ребенок зациклился на вещах, не хочет ничего, кроме разных матблаг, требует от родителей чего-то и вообще противный :-) то это повод для размышлений, обсуждений и разговоров. Но отказывать просто так, чтобы научить чего-то там выбирать, смысла не вижу. Тем более, что дети воспринимают мир не так, как родители, и даже не так, как родителям кажется, а как-то иначе. И то, что со стороны кажется просто дурацким капризом, может нести для ребенка какой-то более глубокий смысл. 13.01.2005 22:55:37, Dinah
так просто не надо доводить до такой стадии, когда от "хочу" в зубах сводит. Или вы можете себе и ребенку что-то позволить - и позволяете, или не можете - и аргументированно объясняете, почему.
13.01.2005 22:46:15, Маграт
Наверное, ребенок:
1. должен внятно объяснить, зачем ему очередная фиговина, причем мелирование и дырки в ушах сюда не входят, это все понятно зачем.
2. не должен сильно выделяться в среде сверстников, то есть - у всех есть, это для меня аргумент, хоть я и виду не подаю.
Потому, что я именно такая была, высокодуховная, по мнению мамы, выше всех этих джинсов и прочего. А как хотелось!
Другой вопрос, что среда должна быть все же разумной, а не зацикленной на золотых цепочках (условно), но дитю должно быть комфортно, он не должен чувствовать своей ущербности.Если можете это себе позволить, то почему нет? 13.01.2005 22:39:53, Орленок_Эд
1. должен внятно объяснить, зачем ему очередная фиговина, причем мелирование и дырки в ушах сюда не входят, это все понятно зачем.
2. не должен сильно выделяться в среде сверстников, то есть - у всех есть, это для меня аргумент, хоть я и виду не подаю.
Потому, что я именно такая была, высокодуховная, по мнению мамы, выше всех этих джинсов и прочего. А как хотелось!
Другой вопрос, что среда должна быть все же разумной, а не зацикленной на золотых цепочках (условно), но дитю должно быть комфортно, он не должен чувствовать своей ущербности.Если можете это себе позволить, то почему нет? 13.01.2005 22:39:53, Орленок_Эд
А разве плохо позволять капризы? Я себе регулярно позволяю, чем ребенок хуже :)? Жить и позволять себе только неоходимость - не хотелось бы. И никак не могу понять, почему ребенок должен возненавидеть родителя за то, что тот позволял ему некоторые капризы???
В общем, мы в семье тратимся и на необходимсоти и на капризы. Если капризов слишком много - стараемся выбирать, какой из капризов важнее.причем выбирает владелец каприза :). Ребенок - такой же член семьи, как и мы, и тоже имеет право на капризы. Пока его капризы дешевле :))) 13.01.2005 22:34:19, virus
В общем, мы в семье тратимся и на необходимсоти и на капризы. Если капризов слишком много - стараемся выбирать, какой из капризов важнее.причем выбирает владелец каприза :). Ребенок - такой же член семьи, как и мы, и тоже имеет право на капризы. Пока его капризы дешевле :))) 13.01.2005 22:34:19, virus
А я вот себе не позволяю. :( А как бы хотелось что-нить эдакое, из далеких мечт замутить. :))
Ребенку пока позволяю, но в меру разумности. ПОтому что у него нет стоп-сигнала и он сразу на шею садится и ножки свешивает. 14.01.2005 00:44:46, Наташа и Игорек
Ребенку пока позволяю, но в меру разумности. ПОтому что у него нет стоп-сигнала и он сразу на шею садится и ножки свешивает. 14.01.2005 00:44:46, Наташа и Игорек
А у моей вот капризы уже дороже моих бывают :))) Бывают, не всегда, но бывают. Иногда удается договориться о том, что считается капризом, а что нет :)))
Но мне смутно кажется, что если бы я исполняла не 30, допустим, процентов капризов ребенка, а 100... то ребенку лучше бы от этого не было... 13.01.2005 23:54:39, fat mouse
Я согласна в части - если ребенок хочет и 4 дырки в ушах и мелирование, и все это одновременно, то вполне разумно сказать, что все сразу - это слишком, выбирай что-то одно.
13.01.2005 22:24:21, virus
Или дать премию няне к празднику -- искуственное или нет? Это, конечно, разные статьи расходов, и премия няне (в отличие от помощи бабушки) действительно чисто родительское дело... Я просто не понимаю вашей мысли об искусственных препятствиях, как-то это дико и в голове не укладывается :) 13.01.2005 23:59:03, fat mouse
Вот-вот. Получается, ребенок лупыш, мало знает и решать что ему хотеть не в состоянии.
14.01.2005 00:21:26, Караул
Знаю одного мудрого папу с сыном выпрашивавшим какую-то штуку, вроде гейм-боя что-ли.
Этот папа пришел в магазин, затребовал самую продвинутую версию, все возможные примочки и прибамбасы, закупился, а дома заявил сыну: "ну вот и у тебя теперь есть гейм-бой" И убрал игруху с глаз долой. 13.01.2005 23:01:05, Орленок_Эд
Этот папа пришел в магазин, затребовал самую продвинутую версию, все возможные примочки и прибамбасы, закупился, а дома заявил сыну: "ну вот и у тебя теперь есть гейм-бой" И убрал игруху с глаз долой. 13.01.2005 23:01:05, Орленок_Эд
Видимо папа сильный противник подобных развлекалок. Зато ребенок может небрежно бросить : "О, у меня дома еще и не такая есть" :))
А на самом деле не знаю в чем тут мудрость, написала, почему-то не расставив кавычки и смайлики. 13.01.2005 23:16:27, Орленок_Эд
А на самом деле не знаю в чем тут мудрость, написала, почему-то не расставив кавычки и смайлики. 13.01.2005 23:16:27, Орленок_Эд
Вообще о покупках рассуждать трудно, на конкретных примерах получается легче. Итак, имеем: желание ребенка поиметь еще одну стрелялку во время учебного года, печальную историю с игрои в предыдущие вместо делания домашних задании, соответствующие оценки. Если я куплю эту игру, здоровью особого вреда не будет, но либо уроки делаться перестанут, либо ее надо отбирать с еще бОльшими огорчениями. Зачем мне покупать неприятности? Не хочу и не буду. 13.01.2005 23:30:25, suricat
Я вообще школы боюсь, потому что категорически не хочу ни за какими уроками следить и оценками. Можно, я еще пару лет понадеюсь, что мой ребенок будет исключительно сам учиться, а от стрелялок брезгливо отворачивать нос? :-)
13.01.2005 23:38:12, Dinah
Песни эти у всех разные, как и дети. У нас с Мышью дети очень похожие, с некоторыми особенностями. Поэтому контроль, увы, необходимое явление. Бывают дети, которым он не нужен. Надеюсь, что Ваш будет таким :) 13.01.2005 23:50:42, suricat
В исходном сообщении задано - бюджет не страдает.
бесполезно и вредно - с Вашей точки зрения, у ребенока другое мнение. Вы портите с ребенком отношения из-за ста рублей? ;-)
13.01.2005 23:05:45, Караул
бесполезно и вредно - с Вашей точки зрения, у ребенока другое мнение. Вы портите с ребенком отношения из-за ста рублей? ;-)
13.01.2005 23:05:45, Караул
Мнения обсуждать можно, можно с ними соглашаться или нет. Hо к попыткам шантажа я отношусь очень плохо. 13.01.2005 23:45:08, suricat
Я не вижу разницы для своей семьи в данных конкретных примерах. Ребенок имеет право выбора - дырки в ухе колоть или мелирование делать. М, повторюсь, не вижу никакой связи в отношениях внутри семьи.
13.01.2005 22:41:04, virus
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
