Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Беременность и аборты
Может и не в ту конференцию я обращаюсь, но к беременным нельзя, их беречь надо, они нервные... Короче, что вы думаете о ситуации, когда беременный врач делает аборты ? Нет, я не о морали, я о том, что вроде как ребенок в животе с какого-то времени все чувствует и все понимает. Ну, не зря же советуют во время беременности на красивое смотреть, классиков читать... Я что-то волнуюсь, как ЭТО может повлиять на будущее ребенка. С каким характером и нравом он вырастет? Или я напрасно беспокоюсь и никакой отпечаток на нем не отразится? Может я излишне впечатлительна? ( беременная не я)
29.12.2004 00:56:06, SvetLelya
112 комментариев
По теме: трудно сказать, как это отразиться на ребенке в будущем. Но вероятнее всего, сейчас ребенок испытывает боль и ужас.
Я сама когда лежала на сохранении сбежала из больницы именно по этой причине - каждый раз, когда у соседок по палате умирал ребенок, у меня возобновлялись кровотечения. Причем, я могла о смерти ребенка узнать позже.
Но прогнозировать, что он станет мясником и убийцей я бы не стала - возможно он как раз наоборот будет более ранимым, может, более запуганным.
30.12.2004 04:32:09, Artemis
Я сама когда лежала на сохранении сбежала из больницы именно по этой причине - каждый раз, когда у соседок по палате умирал ребенок, у меня возобновлялись кровотечения. Причем, я могла о смерти ребенка узнать позже.
Но прогнозировать, что он станет мясником и убийцей я бы не стала - возможно он как раз наоборот будет более ранимым, может, более запуганным.
30.12.2004 04:32:09, Artemis
На мой взгляд, это омерзительно. Мне вообще сложно понять людей, которые этим занимаются.
30.12.2004 04:05:39, Artemis
30.12.2004 04:05:39, Artemis
От очевидца, так сказать. Мама рассказывала, что когда была беременной (дважды), не могла делать аборты, физически не выносила. И не делала. При этом в философствованиях о внутриутробном воспитании итп не замечена до сих пор.
29.12.2004 11:45:57, Дочь гинеколога
Мне очень понятно состояние Вашей мамы. Вы поймите, я никого не осуждаю и никого не привожу в пример. У меня возник такой вопрос и я решила услышать мнение конфян. Услышала.
29.12.2004 14:22:20, SvetLelya
Вы свекровь, да?:)
29.12.2004 11:29:18, Лангуста
Я будущая бабушка. Свекровь , наверное, пока нет, если они не расписаны? Или теперь это все уже неважно?
29.12.2004 13:44:02, SvetLelya
29.12.2004 11:29:18, Лангуста
а беременные поварихи Вас не напрягают? они, "типа", тоже там орудуют с трупами животных и птиц... а беременные инженеры иногда проектируют крематории... а беременные портнихи иногда шьют вещи на раковых больных... и вообще, знаете ли, много беременных работает на этом свете, и далеко не все они выращивают цветы, а человечество почему-то все еще не на 100% состоит из неврастеников, садистов и моральных уродов...
каких только странных мыслей тут не начитаешься... :/// 29.12.2004 10:45:54, Ромолетта
Нет. Не напрягают. У меня отношение к еде вполне приземленное. Я НЕ ВЕГЕТАРИАНКА.
29.12.2004 13:46:47, SvetLelya
о да. еще бывают забойщицы на зверофермах. которые норок девочкам на шубки убивают. весьма вероятно, что они тоже регулярно беременеют.
29.12.2004 10:54:33, takca
и ничего смешного. у нее ребенок сразу профессиональным киллером родится, можно на образовании сэкономить...
29.12.2004 11:03:01, takca
я не смешу. я всерьез подумываю о смене професии. как бы только свина обратно утолкать, а вытолкать уже специалистом... раз такое дело.
29.12.2004 11:07:03, takca
так то - за деньги, и наверняка гимморойно. и потом он ест много все это время, штаны снашивает.
а так поработаешь, например, уборщицей в миде - и через 9 месяцев у тебя в семье готовый дипломат, в очках и шляпе... не, мне нравицца эта идея. я буду думать, как ее воплощать. 29.12.2004 11:17:27, takca
А почему бы и нет? Я на рынках не раз видела... Там часто тети орудуют ножами-топорами.
29.12.2004 10:58:07, Кондратея
Осталось еще вспомнить всяких товарищей, что опыты проводят над мышками, лягушками и прочими собаками :)
29.12.2004 11:05:17, Анитка
кстати, было дело: я диплом делала в уже слегка беременном состоянии. Ну и ... доводилось... крысок резать. А куда деваться? за меня ее никто не декапитирует.
Тяжело морально. конечно, настроиться нужно каждый раз, но мне и небеременной тяжело это было. 29.12.2004 12:39:04, MrsTodd
провоцируешь, да? ладно-ладно, вот попадешься - тяпну. за ляжку.
развелось вивисекторов, понимашь... 29.12.2004 11:13:50, takca
Ааа... я думала - это такая бесполая профессия, в смысле - прилично говорить "поэт, библиотекарь, секретарь, академик, ... мясник" - несмотря на пол исполняющего:)
29.12.2004 11:01:02, Кондратея
:) Я просто вполне достаточно беременных видела в "не совсем подходящих" работах и обстоятельствах. А моя родная бабушка-врач в обе беременности жила в жарких районах страны, выезжала по вызовам (и на диспансеризации) в жуткие глубинки, и ежедневно имела дело с инфекционными заболеваниями. Причем никаких особых эмоций у нее это по сей день не вызывает - работа такая...
29.12.2004 11:07:09, Кондратея
каких только странных мыслей тут не начитаешься... :/// 29.12.2004 10:45:54, Ромолетта
:))))))))))ой, нет! :)))) это надо завязывать!:))) а то мне пришлось три раза вчитываться, пока до меня дошло, о каких забойщицах идет речь - сначала я все пыталась представить беременную даму, сбивающую с ног быка на бойне! :))))))
29.12.2004 10:58:18, Ромолетта
Есть разница - между убийством животного и человека. В первом случае - забойщик. Во втором - да, киллер.
29.12.2004 15:20:07, Наташ
:)))) девчонки, прекратите издеваться! :))) у меня мигрень жуткая, а они смешат! :)))))
29.12.2004 11:04:35, Ромолетта
пожалейте свина - еще немного и он и без таких Ваших жертв специализируется ;)))
29.12.2004 11:12:29, Ромолетта
а так поработаешь, например, уборщицей в миде - и через 9 месяцев у тебя в семье готовый дипломат, в очках и шляпе... не, мне нравицца эта идея. я буду думать, как ее воплощать. 29.12.2004 11:17:27, takca
Тяжело морально. конечно, настроиться нужно каждый раз, но мне и небеременной тяжело это было. 29.12.2004 12:39:04, MrsTodd
развелось вивисекторов, понимашь... 29.12.2004 11:13:50, takca
да нет, это вопрос моей негибкости - как-то у меня не сложилась "она" в "мясника". а уж беременная - тем более, ну, куда ж, ей, бедной, складываться-то?! :)))
29.12.2004 11:03:24, Ромолетта
вот я именно об этом - ну, работает человек, и на надо грузить его какими-то надуманными проблемами... в конце концов, женщины составляют практицки половину работающего населения мира - ну, давайте их всех пересадим на радужные профессии - боюсь, после этого и беременеть им бедным будет не от кого, не вынесут наши дорогие такого доверия ;))))
29.12.2004 11:11:38, Ромолетта
Чрезвычайно характерно написано. 29.12.2004 10:25:10, Кондратея
Сейчас Вас тут вместе в беременным врачом противники абортов просто заклюют.
Даже я, лояльно относящаяся к абортам, и то с трудом представляю такую картинку: беременный доктор с клещами или чем там это делают Бррррр.
Но я подозреваю (точно этого Вам никто не скажет, поверьте:), что все зависит от душевного состояния этой беременной: если она не испытывает презрения к абортящимся, ненависти к своей работе, чувства стыда за содеянное или любую другую отрицательную эмоцию по поводу того, чем деньги зарабатывает, то, в принципе, никакого вреда доля плода, может быть, и нет, а может быть, и есть. КТО ЗНАЕТ?
29.12.2004 05:03:03, Рррозовая
Даже я, лояльно относящаяся к абортам, и то с трудом представляю такую картинку: беременный доктор с клещами или чем там это делают Бррррр.
Но я подозреваю (точно этого Вам никто не скажет, поверьте:), что все зависит от душевного состояния этой беременной: если она не испытывает презрения к абортящимся, ненависти к своей работе, чувства стыда за содеянное или любую другую отрицательную эмоцию по поводу того, чем деньги зарабатывает, то, в принципе, никакого вреда доля плода, может быть, и нет, а может быть, и есть. КТО ЗНАЕТ?
29.12.2004 05:03:03, Рррозовая
Кроме "с клещами" есть еще мини-аборты и вообще аборты при помощи лек.средств.
А насчет важности эмоций я абсолютно согласна. Можно рассматривать аборт как убийство, а можно - как помощь женщине, попавшей в безвыходную ситуацию... 29.12.2004 10:11:29, Янушка
А насчет важности эмоций я абсолютно согласна. Можно рассматривать аборт как убийство, а можно - как помощь женщине, попавшей в безвыходную ситуацию... 29.12.2004 10:11:29, Янушка
А по теме - думаю, всё у Вашего внука\внучки хорошо будет:)
29.12.2004 03:23:55, Сима Полосатая
Я замужем за сыном гинеколога.
За то время, что мы женаты - он ни разу не оторвал мухе крылья. И вообще ни в каком садизме не замечен :-)))
Рассказы о его детстве и подростковом возрасте также лишены кровавых деталей.
Не знаю как оценить душу, но на характере и поведении ни факт того, что он был выношен и рожден женщиной у которой в число обязанностей входили в т.ч. и аборты, ни факт того, что он был ею воспитан - никак особо не отразились :-)))) 29.12.2004 02:40:23, Аксандра
Мне лично ближе врачи, которые аборты не делают. Никак не могу понять женщин, которые на это способны. Но не думаю, что фактическая беременность что-то меняет для их детей. Надеюсь, на их детях это никак не отражается.
29.12.2004 02:29:01, Нюрочка
Дело в том, что ребенку ведь предстоит не только родиться, но еще и лет 18 прожить вместе со своей матерью, а значит - впитать весь комплекс ее мировоззрения (вне зависимости от того, будет знать он о ее профессии или нет). Так что отделить то, что передастся ему уже сейчас, а что потом, имхо, не представляется возможным.
Или, допустим, если сейчас она уволится, а потом возобновит свою деятельность, - это, имхо, тоже ничего не решит. 29.12.2004 02:22:30, Лягушка
Гоните такие мысли прочь. Причем обоснованно и убедительно для Вас. Например, что чего мать не вытворит - ребенок вырастет таким, как ему "начертано". Или любое другое приемлимое объяснение... Иначе рискуете еще долгие годы глядя на маленького родного человечка выискивать следы тех "массовых убийств", которые он "совершил" будучи в утробе :-(((((( 29.12.2004 02:33:15, Аксандра
Я не говорю, что ребенок должен быть копией мамы. Я имею в виду, что влияние мамы на рожденного ребенка НЕИЗБЕЖНО и БОЛЕЕ ВЫРАЖЕНО, чем на нерожденного. 29.12.2004 02:32:14, Лягушка
Вот беременные женщины еще сексом занимаются (иногда) давайте пофантазируем как это воспринимается "ребенком" раз уж он "с какого-то времени _все_ чувствует и _все_ понимает". Ну и с каким нравом он вырастет :-)))
Беременные женщины делают некоторые вещи не положенные грудным младенцам. На то они и взрослые.
29.12.2004 01:33:31, Аксандра
Физиологически все просто и все сложно одновременно - контакт через состав околоплодной жидкости. Ну и еще ряд механизмов.... Меняется соответственно химический состав (в т.ч. и гормональный).
В зависимости от состояния матери. Но это не от действия, а именно от состояния зависит. Т.е. плевать, что именно ей доставляет удовольствие - резать кроликов или нюхать цветы.... Но это мягко говоря не соответствует утверждению "все чувствует и все понимает"....
Про эзотерику мне сложнее рассуждать, на самом деле - я не очень в теме..... У меня "клин" как на попытках представить чувства нерожденного ребенка, так и найти обоснование народным приметам.
Могу рассказать случай из жизни :-))
Я девушка вообще не сильно умная, а в некоторые периоды жизни откровенно НЕумная. У этого есть сильная положительная сторона - жизнь меня постоянно удивляет. Со мной все время приключается что-то для меня абсолютно неожиданное :-))))
Вот так я всю беременность проникалась ощущением глубинной связи с ребенком. Я "водила" ребенка в театры и музеи, разговаривала с ним, пела, разве что не танцевала :-))) И вроде даже "диалог" получался - путем ответных "толчков". Угумс. А потом я получила реального младенца и долго удивлялась - как дочка могла так "отупеть" за период рождения :-))) Умело видеть через мой живот. А по факту рождения - даже взгляд не фокусирует.
Было такое высокоразвитое существо, с прекрасной интуицией, способностью глубоко ценить прекрасное и т.п. Вылезло - и может есть/спать/ходить в туалет. И все. 29.12.2004 01:56:31, Аксандра
Я ждала встречи с равным (если не более высоким) разумом. И искренне удивилась его не обнаружив. Ну ладно, я со своими особенностями, конечно :-))) Я это просто привела как яркий пример того, как представление о "нерожденных детях" больно сталкивается с действительностью :-)))
-------
А по сути....
Вы видите в аборте - причинение мучений живому существу?
Это ОЧЕНЬ спорное утверждение на самом деле....
Даже само по себе безотносительно к влиянию на эмбрион беременного врача.
29.12.2004 02:15:13, Аксандра
""Не обнаружился" - потому что не было? ИЛи потому что его плохо искали?
30.12.2004 04:19:51, Artemis
29.12.2004 02:25:35, Лягушка
Божественная душа есть у всех.
У младенца она более ранима, а у взрослого с такой страшной работой может отупеть.
30.12.2004 04:20:51, Artemis
У младенца она более ранима, а у взрослого с такой страшной работой может отупеть.
30.12.2004 04:20:51, Artemis
29.12.2004 02:34:17, Лягушка
1) Является ли эмбрион/плод живым существом (и может ли умирать соответственно);
2) Способен ли он испытывать мучения.
Это действительно вопросы на которых нет однозначных ответов.
Вы их для себя решаете так. Другие - этак. Нету правил. И истина не найдена. 29.12.2004 02:24:02, Аксандра
Я еще вспомнила, что беременные женщины иногда ругают уже рожденных своих детей (это я о себе)... Испытывают стрессы на работе, и еще массу негативных эмоций.
И еще, откуда нерожденный ребенок ЗНАЕТ, чем занимается его мать? Имхо - только от нее же самой :) 29.12.2004 01:41:23, Лягушка
По-моему, вопрос не сложней, чем "а что чувствует ребенок (родившийся), когда его мама идет абортировать потенциального брата/сестру". 29.12.2004 01:16:13, Лягушка
а я с первой поняла :)) сидела в роддоме и думала - воспитание, блин! какое воспитание??? оно пару дней как родилось, а уже - одно орет, как резанное, если что не по его, второе терпеливо ждет, пока все исправят, а третьему вообще пофиг.
Можно воспитать пальцем в носу не ковыряться, а большее... Не стоит обольщаться :))) 29.12.2004 07:57:15, Best
Можно воспитать пальцем в носу не ковыряться, а большее... Не стоит обольщаться :))) 29.12.2004 07:57:15, Best
Ну, тогда уж признаюсь: я и после 4-го еще не все понимаю :-). Точнее, понимаю глубину моего непонимания :-). Дети - сплошная тайна.
29.12.2004 01:41:21, Nesmejana
Да? но я не про все о детях, а только про то, что ребенок во многом рождается уже с особенностями характера, которые в основном и определяют его дальнейшее поведение, а возможности воспитания очень ограничены. Это вам не очевидно?
29.12.2004 02:15:50, _Ирунчик
Не очевидна мера! Зато ;-) очевидна полная непредсказуемость результата - никогда нельзя предсказать, что заложено и будет неизменным, а что удастся подкорректировать.
29.12.2004 02:39:11, Nesmejana
И еще я подумала, а что должен чувствовать неродившийся ребенок, если мама его - журналист, ведущий раздел криминальной хроники, и т.п.?
А если, как Вы говорите, сидящие внутри нас - вполне сами по себе, то причем тут то, чем занимается его мать? Или Вы считаете, что, идентифицируя себя с матерью, неродившийся ребенок может полагать (чувствовать), что он - убийца, несмотря на то, что его мать так о себе не думает? 29.12.2004 01:28:29, Лягушка
Там выше пишете, что секс позитивен для малыша, т.к. это положительные чувства матери. Здесь тоже пишете, что ВЫ САМА изменились в беременность, и поэтому не убивали комаров. А в другом месте пишете, что малыш - как бы сам по себе и испытывает самостоятельные чувства. Почему бы тогда не допустить, что он ненавидит секс и комаров? 29.12.2004 01:53:07, Лягушка
Соответственно, как он может переживать по поводу убийства себе подобных, если он НЕ ВИДИТ этого, и его мать не переживает по этому поводу? Как он может иметь самостоятельные, отдельные от материнских, эмоции в этом плане? Это ведь всё-таки не физические ощущения, а скорее интеллектуальные... Я скорее готова признать, что плод может испытывать дискомфорт от оргазма матери, когда матка сокращается, чем от сферы ее деятельности как таковой (вне зависимости от ее эмоций)... 29.12.2004 02:01:21, Лягушка
Важно не то, чем занимается его мать, а то, какие чувства она испытывает. Любой материалист вполне может согласиться с тем, что позитивные чувства беременной женщины идут на пользу ребенку, а негативные - во вред.
29.12.2004 01:42:37, Nesmejana
С этим я тоже согласна. Если мама сможет не зацикливаться на своей в данном случае работе, то возможно, все и окончится хорошо и душа ребеночка не пострадает. 29.12.2004 01:51:49, SvetLelya
Т.е. в принципе она может с удовольствием сворачивать шеи курицам, и это будет только на пользу? :)) 29.12.2004 01:45:29, Лягушка
Ну, в деревнях некоторые дамы именно этим и занимаются :-). Это просто часть процесса приготовления пищи :-). Мы вот режем картошку, например - без всяких эмоций в ее адрес. Так и они курицам шеи сворачивают - без эмоций! Это же просто пища.
29.12.2004 01:54:59, Nesmejana
Дык. Не в корнях счастье :-). Зато дети много всякого другого понимают :-). (ИМХО, конечно.)
29.12.2004 01:19:15, Nesmejana
А по теме - думаю, всё у Вашего внука\внучки хорошо будет:)
29.12.2004 03:22:15, Сима Полосатая
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
