Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

gera

Цена вопроса

Лет 5 назад прочитала сатью об одной молодой девушке, которая рассказала о своем методе "зарабатывания" капитала.
Приобрела абонемент в один из дорогих спортивных клубов,хорошую одежду, качественный макияж, безупречная фигура- вот вся атрибутика, необходимая для соблазнения мужчины. При этом выбирала персон довольно-таки богатых. В процессе общения вытягивала из него квартиру, машину и проч. подарки. Надо отметить, что это были далеко не последние деньги у ухажера. у нее в европейских банках счета, квартиры, машина. и при всем при этом оставлять подобный вид деятельности она не собиралась.

вот это и начали обсуждать с мужем.Мнения наши были диаметрально далеки друг от друга.с одной стороны позиция, что это элементарная проституция, с другой- что многие женщины так или иначе выкачивают из мужчин деньги, презенты и т.д. что можно в таком случае добрую половину дам обозвать проститутками.

Цена вопроса- где мораль? Где проходит эта черта, когда подарок мужчины перестает им быть, а превращается в плату?
20.12.2004 15:18:25,

289 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Д.
я считаю, что если ты мужчину любишь, вкладываешь в отношения душу, то любой подарок от него не будет чрезмерным, а если ты им банально пользуешься, это проституция 22.12.2004 12:38:37, Елена Д.
Пример приведенный Вами, есть пример проституции. Конечно, внешне выглядит все красиво, но на лицо превращение своего женского естества в заработок. 21.12.2004 17:49:15, Shrek
sheriff
для меня все так определяется: если я в близких отношениях с мужчиной, то беру от него подарки примерно такой стоимости, какой дарю ему сама. Ну или какой могу подарить - если праздник предполагает подарок только мне. 21.12.2004 09:11:05, sheriff
Вы некорректно сформулировали вопрос,это не к женщинам,это у мужчин спрашивать надо,когда для них это подарок, а когда плата, для женщин это подарок,для проститок-плата, а уж каждая кем себя считает,тем и есть на самом деле. 20.12.2004 21:07:12, скроюсь
Офф. Вы меня на прошлой неделе заинтриговали вопросом-восклицанием в топике про Джона Ирвинга. ;о) Вам "Отель..." гарповским не показался? 20.12.2004 21:10:57, Элисон
я другой Отель имела в виду:),не поняла,простите. 20.12.2004 22:15:14, скроюсь
;о) 21.12.2004 10:16:30, Элисон
Для меня все просто - хочется или не хочется заниматься сексом с данным мужчиной или нет (я имею в виду, в целом, а не в каждом конкретном случае отдельно). Если не для удовольствия, не как проявление любви и привязанности, сплошь игра и все ради денег, то это проституция. Если мужа терпят ради денег, то это тоже сродни проституции. Если ради детей, это уже жертвенность.
Если же мужчина нравится и он к тому же богат, то это приятный бонус. :-)
20.12.2004 18:02:40, western_lark
Согласна 20.12.2004 23:09:42, Вика Сергиенко
Ну, если подарки и деньги - это ЕДИНСТВЕННОЕ, ради чего девушка ложится в постель (или выходит замуж), то наверное да, это проституция, но только с ее стороны, т.к. мужчина-то чаще всего уверен, что любят "его самого такого неотразимого". Бывает, что оба не скрывают товарно-денежную природу своих отношений - тут уж проституция в чистом виде:))). А вот если девушка любит мужчину, но при этом хочет от своего любимого подарков - это вполне нормально, и называть такие отношения проституцией могут только девушки, которым их прЫнцы подарков не дарят, или же мужчины, не могущие заработать на подарки.

А вообще, любопытно, как метсных мужчин задевает то, что женщины любят подарки деньги и - о ужас, хотят от своих мужчин не только любви, но и этих самых подарков. Уже договорились до того, что если женщина ищет непременно богатого мужа, то она уже проститутка.:(( Конечно, иному легче обвинить женщин в меркантильности, чем самому заработать. Вот таким мужчинам была бы лафа, если бы все женщины разом вдруг перестали обращать внимание на деньги в любом их проявлении и даже самые шикарные девушки не видели бы разницы между мужчиной на Феррари и Жигулях.

А иногда бывают совсем улетные случаи: некоторые "мачо" (не имея НИЧЕГО КРОМЕ пары штанов и дурных привычек) настолько уверены в собственной неотразимости и ослеплены любовью к себе, что считают, что ЛЮБАЯ девушка их достойна, даже если ее туфли стоят дороже, чем его годовой доход, упорно не желая понимать, что даже на банальное 8 марта он не сможет ей даже духи, к которым она привыкла, подарить.

И вопрос к мужчинам, которые тут высказались: если честно, смогли вы хоть одну женщину уложить в постель, не потратив ВООБЩЕ ни копейки на оказание ей внимания? (т.е. вообще без цветов, походов в театры, подарков даже на праздники). Ответьте честно, чего уж там, здесь же все анонимные...
20.12.2004 17:36:14, Лали
Это уже перебор.
Есть мужчины, которых хотят , невзирая на их мат. положение.
20.12.2004 23:11:13, Вика Сергиенко
Я думаю, что есть такие мужчины, которые бы смогли. Потому что есть женщины, которые бы на это согласились. 20.12.2004 17:51:30, Батончик
Да?:((( Странно... Как-то вот не укладывается у меня в голове, как ухаживание за девушкой может обойтись без конфетно-букетного периода:)). Хотя не сомневаюсь, что в мире существует немало того, что в моей голове не укладывается:)))

Или Вы о женщинах, которые идут "пересып" в первый час после знакомства? Слышала, что бывает и так:))). Тут уж, конечно, не до цветов, успеть бы познакомиться:)))))))
20.12.2004 17:58:14, Лали
Нет, бывают еще довольно несчастные, уставшие от одиночества женщины, к которым приехал мужик раз в неделю, покурил на кухне, потрепался за жисть минут 15, потрахался по-быренькому и ушел. К сожалению:(((( 20.12.2004 18:02:03, Батончик
Ааа, ну тогда - увы:(( 20.12.2004 18:14:24, Лали
Уточните, пожалуйста, чем принцпиально отличается продажа умения шить,руководить, программировать, анализировать, финансировать от продажи умения заниматься сексом. Или там танцы на заказ, заказ на маркетинговые исследования, сантехнические услуги принцпиально отличается сексуальных услуг на заказ? чем?
почему использование одних органов для получения денег счиается нормальным и даже престижным, а использование других органов - аморальным?
20.12.2004 17:12:06, Шин
Работа программистом не влечет за собой заболевание спидом или другой болезнью, которая отразится на потомстве. Это первое. Второе, как здесь неоднократно говорили, секс есть высшее проявление взаимоотношений между мужчиной и женщиной, кроме того направленный на продолжение рода, превращать это в заработок сродни торговли своими внутренними органами. И если например продать свою почку значит, что человек неудачник, ничего в жизни не достиг и ничего не умеет (сродни скотине, т.е. копытному животному), то продажа в пользование детородного органа означает то же самое. И это уже не человек, это животное. И в лучшем случае это будет дорогое подношение, но существо это будет именоваться "Лапуль" и отношение будет, как к предмету. 21.12.2004 18:06:16, Shrek
gera
все перечисленное мне и хочется понять и определить границы 20.12.2004 22:48:55, gera
SVETKA
Я не думаю, что существует "унивесальная" мораль. Ключевым, мне кажется, является вопрос, имеет ли право женщина на секс без брака, без признания ее проституткой, падшей, распутной и так далее...

В современной западной культуре, где признается право женщины на "свободный" секс, проститутками являются профессионалки, для которых представление сексуальных услуг является основным источником дохода и их основной профессией.

В ортодоксальных культурах, все женщины, вступающие в сексуальные отношения, кроме замужних, проститутки...

А истина, как обычно, где-то по середине. : )))))))
20.12.2004 15:58:01, SVETKA
нееет :) те, кто вступает в сексуальные отношения вне брака - это на букву "б". А вот замужество - если оно с целью получить материальную выгоду - можно рассматривать как проституцию. Впрочем, как любые отношения по типу "товар-деньги-товар":) 20.12.2004 16:04:44, Маграт
SVETKA
Замечу, что во все времена, выйти замуж "по расчету", по сговору родителей, было нормальным и в общем-то высокоморальным. А у упомянутых ортодоксальных культур это остается нормальным до сих пор. Брак без любви никогда не осуждался и это НИКОГДА не относилось к проституции.

А вот секс без семьи - именно это, вне зависимости от того, платят деньгами в руки или как-то по другому (содержанки и прочии).
20.12.2004 16:11:13, SVETKA
gera
ну вот. нормальных женщин и не осталось?))) 20.12.2004 16:07:45, gera
Max&Men
Мораль внутри :-) Врдя ли тут можно формализовать мораль как-то :-)
У меня есть знакомая, котрая мечтает найти мужа богатого, но чтоб его любила :-) Это проституция?
20.12.2004 15:28:01, Max&Men
нет. 20.12.2004 16:16:12, tatya
а давно она так мечтает? ;) 20.12.2004 16:09:09, В6
Max&Men
ДА лет 7 уже как минимум :-) 20.12.2004 16:18:33, Max&Men
:))значит, я правильно думала:) Успехов ей:) 20.12.2004 16:30:37, В6
Max&Men
:-))) 20.12.2004 16:33:01, Max&Men
gera
мужчины могут формулировку применить иную, но мысль именно такая.
Для меня, например, тоже мораль и моральные ценности человека кроются глубже
20.12.2004 15:33:26, gera
Это пресловутое совмешение приятного с полезным:) 20.12.2004 15:31:15, Jules
Max&Men
Я думаю - это проституция. потому что материальное ставится каку условие брака. Правда, я при этом не считаю, что это осудаемо :-) Каждый зарабатает тем, чем может :-) 20.12.2004 15:33:23, Max&Men
зато выйти замуж за алкаша-рецидивиста - это жертвенность и неземная любовь. 20.12.2004 15:54:33, Маграт
Вы меня разочаровали:(Сильно:(

Понимаю,Вам это по фигу:)
20.12.2004 15:44:19, Кarolina
Max&Men
:-)

Я уже сказал - всё дело в подходе. ВПолне допускаю эдакий денежный брак. Даже допускаю, что он может быть счастливым. Н ов любом случе - это товарно-денежные отношения.
20.12.2004 15:52:39, Max&Men
SVETKA
Брак, как и любой другой договор, ВСЕГДА товарно-денежные отношения. 20.12.2004 16:19:38, SVETKA
Max&Men
Вероятно :-) 20.12.2004 16:24:55, Max&Men
SVETKA
Иначе, зачем бы его заключали? : )))) Так и жили бы в любви без всяких регистраций... ; )))))))) 20.12.2004 16:33:13, SVETKA
Max&Men
Ьрак РЕГИСТРИРУЮТ!!! Заключить брак - это уже церковное, скорее. 20.12.2004 16:34:57, Max&Men
SVETKA
Ну почему же, я регулярно встречаю это словосочетание, как "заключили брак", так и "вступили в брак". И это не церковное, поставьте на места брака "договор" или "сделку" и все станет ясно, обычная бизнес терминология. 20.12.2004 16:38:12, SVETKA
Кстати, удачно выйти замуж не чуть не проще, чем собственный бизнес с нуля создать. Я так думаю, что и сложнее. 20.12.2004 16:39:47, Батончик
Что мне кажется особенно трогательным, что речь под удачным браком идет о деньгах: отношения с мужем, секс и пр. - это уже не так важно. По крайней мере, об этих глупостях вроде любви и уважении никто не говорит. 20.12.2004 16:45:45, Lubov
Да поймите Вы, есть люди, которые не уважают бедность. И она их не возбуждает. 20.12.2004 16:52:38, Батончик
SVETKA
Дело не в этом. Мне, например, не интересны "богатые" партнеры, деньги для меня не критерий, но это не означает что они не могут быть критерием... : )))))

У каждого их нас свой набор критериев, и что это, внешность или благостояние, или способность рожать детей или сексуально удовлетворять партнера - уже дело десятое. Главное, что бы в конкретной паре партнеры взаимоудовлетворяли критериям друг друга. : )))))
20.12.2004 16:59:33, SVETKA
Так я в принципе о том же. Нежелание создавать отношения с бедным партнером - не есть определение проституции. 20.12.2004 17:03:32, Батончик
Max&Men
РНежелание создават ьс бедным - это НЕ проституция. Желание продать себя - это проститутция. Разницу чувствуете? 20.12.2004 17:05:32, Max&Men
SVETKA
Не чувствую.
Вот раздумываю я (к примеру, или раздумывалА : )))) о создании успешных партнерских отношений. С одной стороны - я, мой характер, привычки, профессия, возраст, внешность, весь совокупный набор моих качеств, иными словами ТОВАР. С другой стороны, то, что мне требуется от партнера, то, что позволит мне чувствовать к нему любовь, уважение, желание и так далее, другими словами ЦЕНА.
Когда эти два параметра совпадают, возникают ОТНОШЕНИЯ.
20.12.2004 17:12:47, SVETKA
Max&Men
Мне сложно только с первым посылом согласиться - "раздумываю о создании партнёрских отнолшений" Всё остальное - уже очевдно. У меня наоборот - сначала возникают отношения, помто я уже могу нечто рассмтаривать. 20.12.2004 17:16:46, Max&Men
Доход для мужчины - показатель наличия/отсутствия у него определенных личностных качеств. Чтобы эти самые отношения, о которых Вы говорите, построить, девушке важны определенные качества мужчины, а если дохода нет - отсутствуют и эти качества. Ну и какие тут отношения? 20.12.2004 17:50:14, Лали
Max&Men
Если так - соглашусь. 20.12.2004 17:51:29, Max&Men
SVETKA
Ну это уже разница подходов. На мой взгляд, на порядок проще найти то, что ищешь, как минимум представляя, ЧТО тебе нужно. Время - те же деньги и не хочется их третить зря... : )))))))))) 20.12.2004 17:22:05, SVETKA
Max&Men
Я изначаьлно так и говорил - подходы могут быть разные, все они вполне допустимы. 20.12.2004 17:25:15, Max&Men
SVETKA
Таким образом, девушку, мечтающую о богатом муже нельзя называть "проституткой". : ))))) Она просто выделила для себя важный критерий, без которого у нее не возникнет чувства любви и уважения и концентрируется на нем... 20.12.2004 17:37:16, SVETKA
Max&Men

Конечно нельзя
Как девушку, мечтающую чтобы кто-то сней поимел секс и потом оставил ей в подарк купюру нельзя назвать проституткой!
20.12.2004 17:41:02, Max&Men
SVETKA
Вы правда не видите разницы? Жаль... 20.12.2004 17:43:23, SVETKA
Max&Men
Я вижу разницу между профессиоалькой и любительницей. Вижу разницу между проституцией и браком. Между чем ещё нужно вдеть? 20.12.2004 17:45:59, Max&Men
SVETKA
Скажите пожалуйста, способность четко и логично излагать собственные мысли на бумаге входит в число ваших профессиональных обязанностей? : ))))

В корне этого топика вы написали "я думаю - это проституция...", сейчас вы видите (увидели?) разницу. Тогда что мы обсуждаем?

Вдевать ничего не надо, никуда... ; )))))))))))))))))))))
20.12.2004 17:51:01, SVETKA
Max&Men
Сначала отвечаю на вопрос - входит!
Теперь продолжаю - я тут не на работе. Поэтому мои профессиональные обязанности тут не при чём :-) Мало того - я очень чатсо совершенно сознательно говорю просо противоположные вещи.

Что мы обсуждаем? Я на этот вопрос уже выше ответил - ничего. Т.к. все согласны совсеми - это просто трёп.
20.12.2004 17:54:02, Max&Men
SVETKA
Способность четко изложить собственную точку зрения, понять и грамотно оспорить точку зрения оппонента, на мой взгляд, такой же неотъемлимый навык, как абсолютный слух. С трудом себе представляю музыканта, который напевая в кругу знакомых, будет безбожно перевирать мелодию и фальшивить... ; ))))))) 20.12.2004 18:00:10, SVETKA
Да ладно Вам придираться:) Я вот верю, что нормальному мужчине просто сложно принять мысль, что женщина может оценивать его, как потенциального партнера, со многих сторон и не в последнюю очередь с финансовой. И это абсолютно нормально, естественно и не является проституцией или схожим с этим занятием, к которому общество может относиться негативно. И даже очень умные и уважаемые обществом женщины подходят к выбору партнера с этой точки зрения и все у них складывается крайне удачно. 20.12.2004 18:07:45, Батончик
Max&Men
На самом деле - я с Вами абсолютно согласен :-) 20.12.2004 18:09:35, Max&Men
Еще бы:))) Я на товарно-денежных отношениях собаку съела. А уж на взаимоотношении полов - двух собак и еще хомячка в придачу:))) 20.12.2004 18:15:00, Батончик
Max&Men
Напевая просто так - не свальшифит никогда! Но вплне может специально петь фальшиво.
Я не излагаю точку зрения тут свою вообще. И не оспариваю другие. Поэтому неприменимо Вами сказанное, хотяя согласен с Вами в общем случае безусловно.

Мало того -я вот сейчас совершенно трезво зявлю, что то, о чём шла речь - НЕ проституция. И могу логично даже доказать :-))
20.12.2004 18:03:37, Max&Men
SVETKA
В таком случае, наши представления о "правилах хорошего тона" в конференции расходятся. : ))))))))
Успехов!
20.12.2004 18:19:20, SVETKA
Max&Men
Вероятно :-)
ЪХотя я вроде бы никого не оскорблял, нецензурно не выражался, и т.п.

Я просто развлекаюсь - вполне мирно ,кстати...
20.12.2004 18:21:44, Max&Men
Ага, так значит, когда я ищу работу, с целью реализовать себя наилучшим образом, обеспечить себе достойный меня уровень жизни, а также найти для себя комфортную рабочую атмосферу, так я типа выхожу на панель. Не соглашусь:( 20.12.2004 17:12:44, Батончик
Max&Men
Конечно нет! Вы ищите работу некую. Проститутка - эт тоже работа. Не менее уважаемая, чем, швея, например. Или директор магазина :-) Работа как работа ;-) Кто-то продаёт руки, кто-о глову, некторый - ноги, а проститука - тело... 20.12.2004 17:15:21, Max&Men
ИМХО я думаю работать проституткой намного тяжелее чем работать директором магазина:) А разкрутить кого-то на квартиру - это тааакой труд.Я даже не представляю как надо работать, чтобы этого достичь.И объект выбрать трудно - олигархи люди не бедные, но и щедростью безумной мало отличаются. 20.12.2004 17:21:13, кисс
Max&Men
Я тже думаю, что труд проститутки нелёгок. И отношусь к нему с почтением. Как к любому труду вообще. 20.12.2004 17:24:08, Max&Men
А о чем тогда все так увлеченно спорят:)))? 20.12.2004 17:25:21, кисс
Да ни о чём.
Кто-нибудь пробовал заработать проституцией?
Пусть поделится личными впечатлениями.
А так: богатый, раскрутить на квартиру и бла-бла-бла...
Наступает момент , когда гости расходятся, мерседес в гараже и Вы остаетесь вдоём перед этой кроватью, и пусть на ней шёлковые простыни и кондишен пахнет чем-то там, ну пармскими фиалками, спать-то придётся с эти мужиком, а не с его мерседесом.
Бедная Лариса из "Бесприданицы", чего было чувствовать себя вещью и умирать,поехала бы на выставку в Париж и всего-то делов!
Как написала одна 8-классница в сочинении: "А я вообще, её не понимаю, и Петренко такой симпатичный старичок!"

"Дай бог, чтобы твоя жена
Тебя любила даже нищим."
20.12.2004 17:35:55, N-N
Опять важен потенциал.От сумы никто не застрахован, но если изначально человек не хочет работать:((( 20.12.2004 17:53:13, кисс
А я ее тоже не понимаю, киньте в меня помидором. И вообще 50% классических героев не понимаю. Потому что классические романы - это одно, а жизнь - это другое. А между любить уже существующего мужа в бедности и в богатстве и полюбить дурно пахнущего помоями бомжа или спившегося алкоголика, единственный способ получения доходов которого - сдача бутылок, есть некоторая разница. 20.12.2004 17:41:55, Батончик
Ну и слава богу, деточка, что не понимаете. Если понимать, совсем другая жизнь будет.
А по поводу того, что "любить уже существующего мужа в бедности и в богатстве" то, если очень важным обстоятельством при замужестве было "богатство", то когда наступает "бедность", женщина считает себя свободной от обязательств. Это сугубо ИМХО, но случаев таких в моей практике:у-у-у...
20.12.2004 18:41:25, N-N
А вот тут нет никаких правил. От сумы, конечно, нельзя зарекаться. Но умный человек всегда во-первых, отложит заначку на черный день, во-вторых, суммет быстренько собраться и снова встать на ноги. А вот того, кто все деньги тратил на поездки по Канарам, да так, что настоящих богатств на черный день не нажил, а потом, когда фортуна отвернулась, сел на диван и стал ныть, что его никто не любит и не ценит, такого не грех и послать ко всем чертям, ну или по крайней мере чувствовать себя свободной от обязательств. Да, кстати, я Вам не деточка, Вы мне не бабушка:)) 20.12.2004 18:52:20, Батончик
Извините, не хотела я Вас обидеть обращением деточка. У меня сын старше Вас, и деточка - это у меня ласковое.
И заначка на "чёрный день" ох как быстро кончается. И на диване поныть любят не только мужчины.
Легко уйти от богатого и успешного, и нельзя уйти от безногого.
20.12.2004 19:34:46, N-N
У меня на работе у некоторых коллег дети старше меня. Однако деточкой они меня не называют. Тем более не 16 мне давно. 20.12.2004 19:40:49, Батончик
Max&Men
Ни о чём... Это же шоу... Нередко участие в нём - достаточно приятно и занимательно!! Результат тут не имеет никакого значения :-))) 20.12.2004 17:27:26, Max&Men
:))) 20.12.2004 17:30:12, кисс
Шоу - это то, что показывают, от английского to show:))) 20.12.2004 17:29:51, Батончик
Max&Men
Шоу - это, в частности, тип действия. ЕСть шоу с открытой режиссурой - сосбтвенно, любая конфа в Инете, это оно и есть. 20.12.2004 17:34:13, Max&Men
А когда я вступаю в брак, я отдаю другому человеку все вместе - руки, сердце ноги, тело, голову, язык, характер и все мои взгляды на жизнь:))) Очень сложное и ответственное занятие. Отдать все это за просто так мало достойному всех этих сказочных богатств персонажу - глупо и опасно, ИМХО 20.12.2004 17:19:39, Батончик
Max&Men
НУ, я ж изначально не отрицал такого подхода. В чём спор-то? 20.12.2004 17:20:42, Max&Men
В том, что я вообще не считаю это не то что проституцией, но и даже сходным с этим занятием. 20.12.2004 17:26:58, Батончик
Max&Men
Я думаю, спор в том, что Вы проституцию не считаете профессией ,а я считаю. Вот и всё. 20.12.2004 17:32:30, Max&Men
Нет, я тоже считаю проституцию профессией, но поиск подходящего кандидата в мужья (друга, спонсора) считаю занятием, не имеющим с проституцией вообще ничего общего. 20.12.2004 17:35:14, Батончик
Max&Men
Ну, дело ведь не в названии :-) Суть - продать себя. Но заключить не разовый, а долгосрочный контракт 20.12.2004 17:36:26, Max&Men
В отношениях проституки и клиента проститутка обязана предоставить клиенту услуг в размере оплаты (не больше не меньше). В противном случае она рискует получить жестокие санкции (например по морде от клиента или сутенера), при этом ее права в этих отношениях никак не защищены законом. В отношениях жены и мужа каждый партнер сам выбирает в каком объеме предоставлять другому свои чувства, любовь, уважение тепло семейного очага итп. Даже если муж недоволен, права жены в данном союзе могут быть прочно защищены законом (например брачным контрактом). В любом случае, если муж выразит свое недовольство противоправными действиями, он может получить за это наказание. 20.12.2004 18:12:58, Батончик
Max&Men
Ну да, согласен. Так и что? 20.12.2004 18:14:11, Max&Men
Это сделки разного порядка. В одном партнеры равноправны, в другом абсолютно нет. Так что эти 2 явления даже рядом не валяются. 20.12.2004 18:18:17, Батончик
То, что тот, кто их пытается уравнять, совершает ошибку, ИМХО:))) 20.12.2004 18:27:28, Батончик
Max&Men
Безусловно. 20.12.2004 18:28:46, Max&Men
:)))) Хорошо, что иногда бывают времена, когда на работе делать нечего:)) 20.12.2004 18:31:45, Батончик
Max&Men
Ну и что??? 20.12.2004 18:20:39, Max&Men
Max&Men
Во! С этим соглашусь безоговорочно! У каждого свои критерии! 20.12.2004 17:00:25, Max&Men
SVETKA
Тогда что плохого в том, что для многих (если не большинства) женщин деньги являются критерием? : )))) 20.12.2004 17:01:57, SVETKA
Max&Men
Ничего плохого. Я разве где-то сказал, что это плохо? Я говорил лишь о том, что есть и другие критерии 20.12.2004 17:03:44, Max&Men
Max&Men
НЕ уважать бедность - любопытная формулировка. 20.12.2004 16:55:34, Max&Men
Ну да, вот так вот меня жизнь воспитала. Я не уважаю бедность (не путать с не уважаю бедных). И она меня вообще перестала возбуждать несколько лет назад. После того, как я ее нюхнула от души она вообще перестала вызвать у меня какие-либо чувства кроме резко негативных. Наверное, я просто поняла, что это не для меня. 20.12.2004 17:01:14, Батончик
Max&Men
В чём разница между неуважением бедности и неуважения бедных? 20.12.2004 17:02:15, Max&Men
SVETKA
Она уважает их свободный выбор. ; ))))))) 20.12.2004 17:04:08, SVETKA
Именно.Каждый человек сам решает быть ли ему бедным или не быть. Если он все для себя сознательно решил (например как мой бывший муж), я могу только уважать его выбор. Именно поэтому мы с БМ расстались добрыми друзьями без всяких претензий друг к другу. Но, когда я живу не то что в нищете или в глубокой бедности, а вообще в том уровне, который я считаю для себя недостойным, я не могу уважать саму себя. Вот что я подразумеваю, когда говорю, что не уважаю бедность 20.12.2004 17:09:37, Батончик
Max&Men
ТО есть все бедные - это люди, котрые так решили жить, да? То есть если Вы не можете, например, купить себе дом на Лазурном берегу - это не помтоу ,что прсто не хватает средств, а потмоу - что так решили? Получается, что достаток - это исключительно результат свободного волеизъявлеия 20.12.2004 17:12:55, Max&Men
Ну конечно) Большинство бедных (кроме случаев натрудоспособности) сознательно не хотят менять свою жизнь, что бы заработать больше 20.12.2004 17:26:27, Думочка
Max&Men
Вероятно. Вам виднее :-) 20.12.2004 17:31:52, Max&Men
Очень часто:)) Практически всегда. И на 100 предложений заработать найдут 1120 причин почеум не могут:))) 20.12.2004 17:28:48, кисс
Отсутсвие дома на Лазурном берегу, не признак бедности. Его присутствие - признак богатства. Так что пример неудачен. А вот нежелание нормально кормить, одевать, учить и лечить своих детей - это свободный выбор взрослого человека. 20.12.2004 17:22:57, Батончик
Max&Men
Я же и здесьмогу придрраться :-) Нормально кормить и одевать - с чей точки зрения? 20.12.2004 17:26:04, Max&Men
А вот это все довольно безусловные понятия. Кормить - так чтоб был сыт. Одевать - так, чтобы летом было не жарко, зимой не холодно. Учить - так, чтобы после окончания обучения человек имел хотя бы 2 альтернативных пути, по которым ему двигаться дальше. Лечить - так, чтобы был важен результат (по Жванецкому) 20.12.2004 17:33:17, Батончик
Max&Men
ЕСли так - тогда я абсолютно согласен!!! 20.12.2004 17:35:01, Max&Men
SVETKA
Тогда вы просто не поняли, что здесь обсуждают. И секс, и любовь, и уважение, и деньги и многое другое, что каждый из супругов привносит в семью, являются условиями их союза. Удачный брак - когда обе стороны довольны условиями сделки. Где здесь противоречие? 20.12.2004 16:50:05, SVETKA
Max&Men
В данном топике - не говорят. Потому что брак ,как тут получается - это удачный бизнес. 20.12.2004 16:49:50, Max&Men
SVETKA
Тут я согласна с Каролиной, про "удачность" брака можно твердо говорить лет эдак через 25-50 после его заключения, как впрочем и об удачности бизнеса... : )))) 20.12.2004 16:42:06, SVETKA
И это делает их еще больше похожими:))) 20.12.2004 16:53:06, Батончик
Это точно:) 20.12.2004 16:46:30, Кarolina
Max&Men
Я формально говорю. Брак светсий - регистрируется. Брачный контракт - заключается, конечно же. 20.12.2004 16:39:20, Max&Men
Формально вы абсолютно неправы. Брак заключается, во всяком случае, в России, по семейному кодексу. 20.12.2004 16:41:36, Фугу
Max&Men
Как называется процесс? Регистрация брага. Брак - что? Зарегистрирован. 20.12.2004 16:47:54, Max&Men
гы:))) дети у нас, вот (говорят:)) тоже регистрируются, будете утверждать, что "процесс" называется регистрация ребенка, а не его рождение? ;)) ...ну-ну....
20.12.2004 17:13:10, Ма-Машка
Max&Men
Рождение ребёнка - это появление ребёнка на свет. Реьёнок есть, как только он рождён. И будет, даже если его не регистрировать. Так и брак. Он есть или нет - независимо от того, зарегистрирован его факт или нет. 20.12.2004 17:18:15, Max&Men
ура, ребнок все же рожден, а с браком можно поподробней: вот его нет, а вот он есть и что же происходит в момент перехода состояний (Его не регистрируют - это я поняла) и? 20.12.2004 18:19:45, Ма-Машка, недобрая
Мать его
брак - "это очень странный предмет, он только есть - и его сразу нет" (с) :) 20.12.2004 19:02:06, Мать его
Max&Men
:-))) 20.12.2004 19:09:18, Max&Men
Max&Men
Это не ко мне - это к специалистам по заключению браков. :-) 20.12.2004 18:22:44, Max&Men
Ооооо;))) Вы, поручик, такой выдумщик:))))))) 20.12.2004 17:21:44, Фугу
Max&Men
То есть ВЫ считаете, что ребёнок появляется на свет в момент регистрации? Так что лИ? Не знал :-))) 20.12.2004 17:24:42, Max&Men
Нет, я про другое... Но это неважно уже:) Мне все ясно:) 20.12.2004 17:27:18, Фугу
Max&Men
Да... вот где узнаёшь о том, как дети появляются!!! 20.12.2004 17:33:01, Max&Men
Вам вроде было сказано, что речь о другом. Вас так волнует процесс появления детей? Это к вашей жене:)) 20.12.2004 17:38:56, Фугу
Max&Men
Значит, я так и не понял, о чём речь:-))) Это уже не к жене - эт уже неизличмо у меня. Диагноз - дурак! 20.12.2004 17:42:21, Max&Men
Да что вы говорите?:)))) Это где это он так называется, если вы о формальной стороне вопроса?:)))))) 20.12.2004 16:48:52, Фугу
Max&Men
ПОсмотрите, что у Вас в паспорте написано, в графе - семейное положение 20.12.2004 16:53:31, Max&Men
Пардон, я забыла, что вы актер:)) творческая личность:)
Брак в России заключается. И расторгается. А регистрируется заключение брака или его расторжение. Это если формально смотреть:))) В семейный кодекс:) а если на забор или в паспорт, то возможны варианты, творческие:) авторские:)
20.12.2004 17:07:41, Фугу
Max&Men
А что, паспорт - это тепрь не официальная бумага?
Врпорочем - ВЫ же повторили по сути тоже, что я и сказал. Регистрируется что? Заключение брака. Значит - брак заключён уже ДО регнистрации? Так? То ест - сам факт регистрации не есь браг, а лшь официальная бумага, что он существует.

20.12.2004 17:11:14, Max&Men
Паспорт бумага для удостоверения личности, а не для определения того, заключается иои регистрируется брак. Это раз. По сути - я говорю совершенно противовположное тому, что говорите вы. Вы сказали Светке, что брак у нас не заключается, а регистрируется. А я вам говорю, что брак у нас заключается. А регистрируются у нас акты гражанского состояния, в том числе и заключение брака. Но брак - заключается. На сем дискуссию предлагаю закончить.
20.12.2004 17:20:23, Фугу
Max&Men
Дискуссию закончим. Брак, как состояние, заключается - но не по Кодексу, а по договрённости. И это состояние - регистрируется. ПО сути, ВЫ говорите тоже самое ,что и я - только почему-то хотите, чтобы это было противоположным. Т.к. для меня это не имеет никакого значения - я с Вами соглашусь :-))) 20.12.2004 17:22:56, Max&Men
Ну, теперь уже я не согласна закончить. Ибо только что вы написали совершщенно противоположное вот этому
"от Max&Men
ответить автору по e-mail 20.12.2004
16:34:57
Ьрак РЕГИСТРИРУЮТ!!! Заключить брак - это уже церковное, скорее."
Хотя я поняла - вам все равно, что говорить, лишь бы не признать, что сказал глупость. Хорошо, что вы вовремя исправили эту глупость, и перестали уверять нас, что "заключить брак это церковное":))) Я вполне удовлетворена результатом:)))
20.12.2004 17:26:07, Фугу
Max&Men
Государство, церковь - суть одна :-)
Вам что важно? Чтоб я пизнал гулпость - без проблем!!! Я принаю,что написал глупость!

Мало того - мне действительн овсё равно ,что говрить :-) Потому что ведь от того, согласны Вы со мной (или я с Вами) - или нет, ничего не изменися.

Правда, в Кодексе написано, про то, что брак заключается по взаимному согласию... или я опять глупость сказал???
20.12.2004 17:30:59, Max&Men
главное к месту.... 20.12.2004 18:12:00, Ма-Машка
Max&Men
Во! Это верно! Хотя и не к месту... тоже ничего :-) 20.12.2004 18:13:29, Max&Men
Обучение, например, в институте благородных девиц ставило ту же цель, по сути. Девочкам из небогатых семей, давалась возможность влиться в высшие слои общества и найти себе в этих слоях благородного и обеспеченного супруга. Думаю, что приравнять выпускниц Смольного института, например, к проституткам можно было только в полном бреду. 20.12.2004 15:42:50, Батончик
Сравнение неправильное. В те времена женщины не могли зарабатывать на жизнь, теперь могут. Описанный случай - типичная проституция, только ею занимается не пьянчужка возле трех вокзалов, а девушка подороже. Разница только в цене. 20.12.2004 16:08:10, Lubov
Сравнение правильное, ИМХО. Во все времена у женщины из небогатой семьи была возможность остаться небогатой, выйдя замуж за такого же представителя бедного сословия. Но во все времена женщине хотелось большего для себя и своих будущих детей, и она пыталась этого как-то добиться. 20.12.2004 16:18:26, Батончик
Но брак в то время был единственным способом повысить свой стасус и мат. уровень, а сейчас - нет. Нельзя сравнивать разные социально-экономические ситуации. Можно собой тоговать - ради бога, только зачем словами красивыми прикрываться? Инстинкты, благородные девицы - они, между прочим, венчались, а не бегали от одного богатенького к другому. 20.12.2004 16:43:22, Lubov
Вы предприниматель? Бизнес-леди? 20.12.2004 17:04:53, Шин
Венчание - всего лишь церковный ритуал, не в этом дело, можно и повенчаться, а потом убежать к другому богатенькому. Сейчас вообще обществу меньше требуются ритуалы. Каждый пробивается по жизни как может. От добра добра никто искать не будет. От хорошего никто никуда не убежит. 20.12.2004 16:51:02, Батончик
gera
Кстати, да.Шанс найти состоятельного мужчину гораздо выше у девушек с соответствующим образованием, данными, знанием языков, знакомыми, в конце концов. 20.12.2004 15:49:11, gera
Max&Men
Согласен:-) Тут Тослтой вспоминается - он писал, что проституция на долгий срок называется браком :-)

На самом деле - всёдело в личном подходе. Можно и рассматривать брак как совершенно холодный расчёт. Тоже вариант
20.12.2004 15:45:01, Max&Men

Показано 147 комментариев из 289


Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!