Все спят уже, наверное? Но все таки затею еще тему.
Очень часто про "что изменится", борьбу кланов и шило на мыло. Вы совсем не верите, что можете повлиять на ситуацию в стране в выгодном именно для себя направлении, пусть хотя бы выбирая из 2х зол меньшее? Типа "голосуй-не голосуй, все равно получишь..."? Или вы знаете тайные способы? Или вам все нравится? ну хоть примерно, вот введут завтра закон о том, что ... (подставить ненужное. очень ненужное. например, всеобщая мобилизация населения от 15 до 40 лет для военных учений в районе пустыни Кара-кум. или уплотнение в квартирах москвичей, не больше 5 кв.м. на человека). И что?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
То, что рядовой гражданин может сознательно влиять на политические процессы - это миф вроде коммунизма. Способ манипулирования, сначала убедить людей, что им нужно именно ЭТО (что в действительности нужно кукловоду), отправить их в бой (как пушечное мясо) - буквально или создавать истерию, и собрать дивиденды. При этом само зомбированное пушечное мясо всегда оказывается в пролете. Приведите противный пример ;-)))///
25.11.2004 16:15:37, Наташ
Я не голосую. Если что-то изменится так, что мне совсем не понравится, постараюсь уехать (правда, может измениться так, что уехать уже не удастся....).
Я считаю, что голосовать человек должен именно так - своими рабочими руками. Плохо здесь жить - все уехали туда, где хорошо. Правительство осталось само с собой. Пусть самоудовлетворяется.
На месте всех правозащитных организаций мира я бы следила не за соблюдением демократии (выборов, свободы слова, прав человека и др.), а единственно за свободой передвижения.
24.11.2004 15:30:27, Anykey
Я считаю, что голосовать человек должен именно так - своими рабочими руками. Плохо здесь жить - все уехали туда, где хорошо. Правительство осталось само с собой. Пусть самоудовлетворяется.
На месте всех правозащитных организаций мира я бы следила не за соблюдением демократии (выборов, свободы слова, прав человека и др.), а единственно за свободой передвижения.
24.11.2004 15:30:27, Anykey
Один рядовой не сможет изменить ситуацию. А много рядовых... вот они и создали своими руками то, что мы имеем на сегодняшний день.
24.11.2004 13:39:33, Анаис
Ничего. Всё будет именно так, как скажут.
Поэтому я всегда предпочитаю уехать оттуда, где меня что-то не устраивает, а не тратить свою жизнь и силы на бессмысленную борьбу. 24.11.2004 10:47:23, Лангуста
Поэтому я всегда предпочитаю уехать оттуда, где меня что-то не устраивает, а не тратить свою жизнь и силы на бессмысленную борьбу. 24.11.2004 10:47:23, Лангуста
Сильно удручает то, что часто голосуем не "за" одного, а "против" другого. Выбираем из двух зол меньшее.
24.11.2004 10:40:22, Птичий остров
Выражать свое мнение протестом, будучи уверенной в разрешенности протеста и в его полной для людей безопасности в плане перспективы применения силы со стороны государства - пошла бы. Воевать - ни за что.
24.11.2004 10:29:19, Наталья Л
Протестное давление считаю нечестным. На месте государства бы на него жестко не реагировала.
Есть масса народу (больше, чем тех, кто на улицах протестует!), которые сидят дома, как и полагается добропорядочным гражданам. И их права должно защищать государство (для этого оно и есть), а не идти на поводу у наиболее активной горстки, вышедшей на улицы. Как правило, наиболее активной толпой движет желание побузить, а не высокие принципы. ИМХО 24.11.2004 15:34:49, Anykey
Есть масса народу (больше, чем тех, кто на улицах протестует!), которые сидят дома, как и полагается добропорядочным гражданам. И их права должно защищать государство (для этого оно и есть), а не идти на поводу у наиболее активной горстки, вышедшей на улицы. Как правило, наиболее активной толпой движет желание побузить, а не высокие принципы. ИМХО 24.11.2004 15:34:49, Anykey
А как это заранее узнать? Одно дело потусоваться на площади в оранжевом шарфике, вспомнить молодость, понастальгировать по советским демонстрациям, другое дело - идти на столкновение с армией и милицией.
Молчу уж о результатах 24.11.2004 10:45:57, Плакса Мойер
Молчу уж о результатах 24.11.2004 10:45:57, Плакса Мойер
есть санкционированные митинги и несанкционированные. Опять же разные государства допускают разную степень применения силы в отношении своего народа.
24.11.2004 10:53:24, Наталья Л
Дык вы про выборы, я и не поняла сразу.
Я бы вообще не ходила, и кого выбирают, я обычно не знаю, какое уж влияние. 24.11.2004 10:07:21, Плакса Мойер, разочарованно
Я бы вообще не ходила, и кого выбирают, я обычно не знаю, какое уж влияние. 24.11.2004 10:07:21, Плакса Мойер, разочарованно
Ох,не нравятся мне все эти разговоры в последне время,видать /чёто буит/ :-(
24.11.2004 10:00:11, ох
Я верю в то, что если ничего не делать, ничего и не будет. Поэтому изменить могу, на своем уровне и что касается меня и семьи. Работу, например. Или место жительства.
А на ситуацию в стране, нет, повлиять не могу. Ни в каких выборах не участвую, мне все равно. 24.11.2004 07:06:49, Плакса Мойер
А на ситуацию в стране, нет, повлиять не могу. Ни в каких выборах не участвую, мне все равно. 24.11.2004 07:06:49, Плакса Мойер
Уеду в даль. Голосования и другие групповые ритуалы - что с них? Ничего. В Швейцарию с прямой демократией не берут, а так...
24.11.2004 05:17:56, Мария Д.
Я туда не собираюсь :-) Там и хоумскулинга нет почти... И холодно. Не, не поеду :-)))
24.11.2004 16:54:33, Мария Д.
Но как-то же она устроилась в Швейцарии, не всегда же была? Меняется же вообще общество, значит кто-то его меняет? Типа капля камень... Или нет?
24.11.2004 10:10:57, U
Мне кажется, правительство, заинтересованное в том, чтобы народу жилось лучше (чтоб не разбегался!), может проводить, например, соцопросы общественного мнения. Узнавать, что хочет народ, делать выводы, работать, стараться, чтоб ему было лучше. А то разбежится.
Ну, как в СимСити примерно :) 24.11.2004 15:37:46, Anykey
Ну, как в СимСити примерно :) 24.11.2004 15:37:46, Anykey
Ага, особенно Швейцария:)))) Там в каком-то кантоне женщинам разрешили иметь право голоса только в 1962 году:) Вот оно - быстрое и давнее торжество демократии:)))
24.11.2004 10:48:22, Лангуста
Я очень верю, что могу повлиять. Но иныим методами - практическими действиями по регулировке тех ил иных гос. отношений. И в той степени, которой мне это доступно. В рамках полномочий :-) оэтому я почти всегда подаю в суд на любые нарушения моих прав гос.структурами.
24.11.2004 03:52:00, Max&Men
а затраты времени и нервов окупаются? И куда подавать, если президента выбрали не того, за кого проголосовал народ?
24.11.2004 03:54:34, Наталья Л
Да окупаются.
А что такое народ - я просто не знаю . Слишком абстрактное понятие. 24.11.2004 10:03:47, Max&Men
А что такое народ - я просто не знаю . Слишком абстрактное понятие. 24.11.2004 10:03:47, Max&Men
Народ - это не абстрактное понятние. Это сосед - сверху, снизу, слева и справа.
24.11.2004 10:16:20, Наталья Л
Ну, с этим я соглаен вполне... Т Оесть - микромир мой, это народ? Так что ли? Так вроде мои соседи вподне нормално живут, не жалуюстя. Значит народ живёт хорошо?
24.11.2004 10:36:11, Max&Men
дело не в том, хорошо или плохо они живут. дело в том, насколько вас интересует, соблюдают ли они при этом законы.
24.11.2004 10:40:37, Наталья Л
Можно, я встряну. Для себя я более-менее определила часть законов, которые соблюдать надо, и часть, которые не надо и невозможно. Как мои соседи соблюдают законы из 1 части, меня волнует. Например, если сосед жену лупит, я милицию вызову.
А если машину под знаком припарковал, не буду, что я, больная? Потому что машины у нас ставить негде, домой ее с собой не утащишь. Пусть создадут условия (парковки построят), а потом требуют исполнения законов. 24.11.2004 10:52:58, Плакса Мойер
А если машину под знаком припарковал, не буду, что я, больная? Потому что машины у нас ставить негде, домой ее с собой не утащишь. Пусть создадут условия (парковки построят), а потом требуют исполнения законов. 24.11.2004 10:52:58, Плакса Мойер
А кто - пусть создают? ВОт у нас в доме мы сами и создали условия для парковки машин. Ну, конечно, кто-то и тут пытается нарушать -но это жуе наши внутренние проблемы, которые мы решаем. Почему мне или Вам ко-то должен создать условия?
24.11.2004 11:24:30, Max&Men
Я больше на про дом, а про работу. Каким образом на чистых прудах или на неглинной можно создать себе условия? Мест нет, а эвакуаторы есть. Вот говорят, что надо создать перехватывающие-подземные-всякие парковки, так логично же их создать СНАЧАЛА, а эвакуаторы - ПОТОМ?
24.11.2004 11:38:44, Плакса Мойер
Машины запрещено парковать как правило в тех местах, где они загораживают подъезд пожарной машины или вызывают аварийные ситуации. И первое и второе может привести к гибели людей, поэтому для меня это относится к вашей первой категории.
24.11.2004 10:56:01, Наталья Л
Вы, наверное, не в Москве живете, раз у вас так грамотно правила составлены? :-) Подразумевается, что рядом с местом проезда пожарной машины должна быть не-мешающая-движению-не-аварийная парковка? Сначала - условия для соблюдения закона, потом - санкции за нарушения. Санкции без условий провоцируют граждан на нарушения, а блюстителей - на взятkи.
24.11.2004 11:27:06, Плакса Мойер
Не всегда. У нас, например, вся привокзальная площадь закрыта для парковок. Запарковать машину можно в минимум 300 м от вокзала. И все же никто машины под знаки не ставит
24.11.2004 11:32:55, Лангуста
Ну, 300 метров разве сложность? Кто бы и шуметь стал? :-))) тем более из-за одной площади...
24.11.2004 11:42:57, Плакса Мойер
Совсем не верю. Верю только в один способ борьбы, собрать чемодан и уехать, если не нравится. И пока есть возможность.
24.11.2004 03:48:05, Ди_
если все уедут, кто ж их выбирать будет? :-)
24.11.2004 03:50:12, Наталья Л
Понятие не имею. Но все не уедут по определению.
24.11.2004 03:52:44, Ди_
Понятия, то есть, простите
24.11.2004 03:53:25, Ди_
вся проблема в том, что начинать соблюдать законы надо не с выборов президента, а с закона деревни Гадюкино номер 1234 о соблюдении времени выпаса скота на полигоне номер 5678 и оттенке белого цвета домов, находящихся в личной собственности. Только в том случае, если сосед А заметив, что скот соседа Б пасется в неположенное время или дом соседа С покрашен в неположенный оттенок обращается в соответсвующие органы, можно рассчитывать на то, что и выборы президента будут легитимными. А так - полная профанация. Если 999 законов не соблюдаются, с какой стати будет соблюдаться 1000й?
24.11.2004 04:02:13, Наталья Л
а ничего. Пойдут все строем в пустыню кара-кум. Вы так спрашиваете, как будто первый раз такое. :-))
24.11.2004 03:46:01, Наталья Л
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?