Кто не спит, ответьте, плз :)
А как вы считаете -- есть по-настоящему, объективно, насквозь плохие люди?
Не такие, которые лично вам несимпатичны или насолили, не такие, которые к вам повернулись своей худшей стороной, не такие, которые бОльшую часть времени ведут себя не лучшим образом, не такие, которые живут "не приходя в сознание", а именно насквозь прогнившие?
Опять же, не исторические одиозные персонажи типа Гитлера, Сталина или Чикатило, а вот обычные люди, ваши соседи, сослуживцы, попутчики в метро или случайные собеседники в интернете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Думаю, есть люди, объективно плохие в данный момент времени. В момент совершения поступка. Есть же объективно плохие поступки? ;) Но, клейма все равно не поставишь, так как человеку свойственно меняться. Так что всегда есть надежда :)
14.11.2004 21:20:30, Djonka
Таких пока не встречала. Но я редко к людям так уж сильно приглядываюсь, мне не интересно.
14.11.2004 14:25:32, Лангуста
Не думаю. Даже "насквозь плохие" обычно просто несчастные и закомплексованные...
14.11.2004 10:39:46, Сотис
Конечно, есть такие люди. Воспринимающие мир со знаком минус. Расценивающие каждый поступок другого как желание нагадить. Ужасно, если они получают власть над другими, хотя бы самую небольшую. Среди чиновников такие нередко встречаются. Их наверное, тянет в эту сферу деятельности:)
13.11.2004 20:26:55, Анаис
"Не такой, который..."?
А какой же? Он должен убить, сжечь и прах развеять?
Человек, да, он мне
- вредит
- поворачивался худшей стороной
- бОльшую часть времени ведет себя не лучшим образом
- "живет, не приходя..."
- несимпатичен мне
и тд
Если образно - не то чтобы мне на голову срет, но около моей входной двери, регулярно.
И уже столько времени это длится, что у меня, знаешь (при всем моем лояльном отношении к человеческим "странностям") - ну нет уже сил его оправдывать.
13.11.2004 16:28:08, Ирен_ Адлер
А какой же? Он должен убить, сжечь и прах развеять?
Человек, да, он мне
- вредит
- поворачивался худшей стороной
- бОльшую часть времени ведет себя не лучшим образом
- "живет, не приходя..."
- несимпатичен мне
и тд
Если образно - не то чтобы мне на голову срет, но около моей входной двери, регулярно.
И уже столько времени это длится, что у меня, знаешь (при всем моем лояльном отношении к человеческим "странностям") - ну нет уже сил его оправдывать.
13.11.2004 16:28:08, Ирен_ Адлер
Объективности нет вообще :-) Для меня. В частности, объективно плохих (хороших) людей.
13.11.2004 15:30:30, Мария Д.
Нет таких.
13.11.2004 14:45:39, Lytа
Есть такой человек - это мой отец. Когда он умрет, наверное, буду очень счастлива. Именно прогнивший, подлый урод. Можно целый триллер написать.
13.11.2004 13:54:10, и я скажу
Почему же, гены-то и папенькины, увы. За что до сих пор расплачиваюсь неизжитыми комплексами и плебейской внешностью. А великая умница тут - это Вы, по всей вероятности? Тогда простите, что же это я со свиным рылом в калашный ряд вперлась.
13.11.2004 22:34:28, еще раз скажу
Ну вот не нашел человек в себе силы, умение (пока не нашел?) простить, принять...
Так что, осудим его? 13.11.2004 16:45:37, Ирен_ Адлер
Так что, осудим его? 13.11.2004 16:45:37, Ирен_ Адлер
Вообщето это про моего отца надо написать. интересно, у нас разные отцы?
13.11.2004 16:08:28, папе-нет
Я считаю, что нет.
13.11.2004 12:17:54, Shelly
off: ой-ой, сколько ж нас здесь - здрасте, коллега :)
В тему дискуссии - может у нас профессиональные деформации? :) 13.11.2004 12:39:48, Лёка_
В тему дискуссии - может у нас профессиональные деформации? :) 13.11.2004 12:39:48, Лёка_
Знаете что, а мне надоело играть в эти интеллигентские ужимки, что мол "да это какой стороны посмотреть, а может он для мамы свет в окошке или отец хороший, да и вообще, давайте сначала разберемся с определениями". Есть плохие люди. И есть критерии. Я не религиозный человек, но в каждой из религий прописаны нормы поведения, правила, заповеди. И основные принципы не сильно отличаются друг от друга - они и есть мораль в общечеловеческом смысле(не убий, не укради и т.д.). Человек, для которого этих основных принципов не существует, кто их нарушает, с моей т.зр., плохой.
13.11.2004 11:48:32, Лило
А я, например, знаю человека, который вроде не убил и не украл, а в моем понятии он "плохой". И я его за версту обхожу. И что?
13.11.2004 12:33:57, Dinah
Слишком много придумано, я бы сказала. То, что вызывает во мне отвращение к этому человеку, Библией не описано, хотя наверняка можно подобрать какой-то канонический текст, где и это есть тоже. Так ведь где-нибудь можно найти все, что угодно, да? И тексты эти противоречивы, даже такие несложные штуки, как количество жен и то разнятся. Да и вообще общественная мораль-то уж точно меняется в зависимости от общества и времени. Так что это странный какой-то критерий, на мой взгляд.
13.11.2004 13:02:15, Dinah
А точно есть?
Я тут вчера случайно прочитала про трех молодых парней (всем около 20 лет), которые у нас в Риге сначала избили и ограбили мужчину и женщину, а потом вернулись через час и зверски замучали обоих... Настолько, что полицейские женщину сначала приняли за мужчину. Все это из-за бутылки шампанского, старой мобилки и капельки днег... Вменяемые.. Где та искра в них? 13.11.2004 12:26:43, Анитка
Ну, допустим, понятие морали этими двумя пунктами не ограничивается. Все уже придумано до нас.
13.11.2004 12:44:29, Лило
Я тоже не религиозный человек, но если пользоваться этим языком, искра Божия во всех есть? так? В ком то грех перевешивает, совсем эту искру застит, но она же есть?
13.11.2004 12:20:43, Лёка_
Я тут вчера случайно прочитала про трех молодых парней (всем около 20 лет), которые у нас в Риге сначала избили и ограбили мужчину и женщину, а потом вернулись через час и зверски замучали обоих... Настолько, что полицейские женщину сначала приняли за мужчину. Все это из-за бутылки шампанского, старой мобилки и капельки днег... Вменяемые.. Где та искра в них? 13.11.2004 12:26:43, Анитка
Ну, вот, человек, который пришел домой, зарезал беременную жену, тещу и прибежавших на крики соседей, и которого судмедэксперты признали вменяемым, он как? Просто оступившийся? Или все же - не очень хороший, плохой человек?
13.11.2004 11:40:41, bilet_v_zirk
А вот дальше - самое интересное. Это - за гранью. Начинаем поиск грани. Зарезал только жену с тещей, соседей не тронул - плохой? Плохой. А если - только жену? Плохой, особенно, если жена беременная. А если только тещу? А если - только жену, но она не беременная? :)
13.11.2004 16:18:48, bilet_v_zirk
И вообще-то если начальник Освенцима любил собак (а он их любил), то это вовсе не значит, что он вообще человек. Даже если к собакам прибавить собственную жену и десяток его личных друзей.
Я считаю плохими людей непорядочных в старомодном понимании этого слова. И неважно, что их непорядочность может носить (и даже скорее всего так и есть) вЫборочный характер. 13.11.2004 08:08:25, ЕЕ
ну, тут же еще работает - по отношению к кому человек плох. тот же Гитлер был очарователен со своими близкими людьми наверняка...
конечно, после Вашего вопроса мне тут же пришел в голову человек, который, с моей точки знения просто отвратителен, но я тут же вспомнила, что это она безобразна ко мне, к моим близким, к своему мужу - но у нее двое детей и их она любит до самозабвения, и если даже делает все "через заднее кирилицо", то это просто по дури...
так что, абсолютного нет ничего - даже цвета... 13.11.2004 06:17:40, Ромолетта
конечно, после Вашего вопроса мне тут же пришел в голову человек, который, с моей точки знения просто отвратителен, но я тут же вспомнила, что это она безобразна ко мне, к моим близким, к своему мужу - но у нее двое детей и их она любит до самозабвения, и если даже делает все "через заднее кирилицо", то это просто по дури...
так что, абсолютного нет ничего - даже цвета... 13.11.2004 06:17:40, Ромолетта
Нет, не бывает. Вот поступки, людьми совершаемые, бывают насквозь прогнившие.
13.11.2004 04:37:35, Туффе - Ту
оказалась шизофрения.
юноша последовательно делала детей-инвалидов и уходил из семей. 13.11.2004 01:16:49, VeraS
Думаю в этом вопросе "аршина общего" быть не может... Хороший,плохой... Для кого-то человек плох и никчемен,а для кого-то,в свою очередь он - сын(дочь),любимый,отец... Причем любимый сын,самый любимый и т.д. Стало быть он уже не глобально плох...
"Нет плохих людей, есть люди, которые к ним плохо относятся..." (С) 13.11.2004 01:11:41, Эсфирь©
"Нет плохих людей, есть люди, которые к ним плохо относятся..." (С) 13.11.2004 01:11:41, Эсфирь©
Я так думаю. 13.11.2004 01:04:26, VeraS
"Объективно плохого или хорошего не бывает" - ну в привычном смысле, да. Но в философском! ;) Ну для верующих, наверное, хорошее - то что ближе к Богу. Для неверующих - к какому то другому абсолюту. Есть же, мне кажется, в обыденной философии каждого такая вот вертикаль, более или менее осознанная? Для меня, например, более актуально деление: "Более живой чиловек" - "менее живой". Естественно, имеется в виду не темперамент и не здоровье. Так вот, надеюсь, что совсем "мертвых" людей все-таки не бывает, хоть частичка "живого" да есть.
PS: Во загнула! %))))) 13.11.2004 01:14:12, Лёка_
PS: Во загнула! %))))) 13.11.2004 01:14:12, Лёка_
загнули - да;) 13.11.2004 01:19:28, VeraS
Приходится верить, что нет :) Иначе моя собственная профессия была бы бессмысленна. Но это все возвышенная теория. Впрочем, на практике пока тоже не встречала, может везло? ;)
13.11.2004 01:01:02, Лёка_
Есть гавнюки по жизни, приходилось сталкиваться. Те, кто лижут [censored] при удобном случае, но готовы укусить опять же при удобном случае. Причем не лично мне, а кому угодно, кто сильнее или слабее.Соответственно меняется "подход".
А вообще нет плохих людей, только хорошие. На могилки некоторых приятно носить цветы. 13.11.2004 00:56:39, Кабанъ Сидоровичъ
А вообще нет плохих людей, только хорошие. На могилки некоторых приятно носить цветы. 13.11.2004 00:56:39, Кабанъ Сидоровичъ
Думаю, что нет таких, абсолютно негативных персонажей. Для кого-то в этой жизни они однозначно лучше, добрее, жертвеннее, чем для основной массы из окружения. Даже самые заклятые убивцы-душегубы для своих матерей остаются родными кровиночками, а подлецы-иуды для жен бывают идеальными мужьями и отцами... все относительно, как говорил "великий еврей Эйнштейн"
13.11.2004 00:56:13, francaise
:) приятно слышать:)
прошу простить, но удаляюсь я спать, а нето я со своей дачи по мобильному диалапу "вымотаю" все имеющиеся средства. завтра буду после обеда. продолжим беседу позже:) 13.11.2004 01:06:24, francaise
прошу простить, но удаляюсь я спать, а нето я со своей дачи по мобильному диалапу "вымотаю" все имеющиеся средства. завтра буду после обеда. продолжим беседу позже:) 13.11.2004 01:06:24, francaise
Я -- никак :-)
Вот, скажем, в моей жизни был человек, который играл (вольно или невольно) роль моего злого гения много лет подряд. И очень долго я считала, что он и вообще -- исчадие ада, буквально. Потом точка зрения поменялась, и я поняла, что это просто в МОЕЙ истории ему досталась такая роль. А ведь есть у него и _своя_ история, и еще много ролей, которые могут быть другими, в том числе -- вполне положительными.
Но мне интересно, много ли еще людей так на это смотрит :-) 13.11.2004 01:02:47, Terra Inc.
Вот, скажем, в моей жизни был человек, который играл (вольно или невольно) роль моего злого гения много лет подряд. И очень долго я считала, что он и вообще -- исчадие ада, буквально. Потом точка зрения поменялась, и я поняла, что это просто в МОЕЙ истории ему досталась такая роль. А ведь есть у него и _своя_ история, и еще много ролей, которые могут быть другими, в том числе -- вполне положительными.
Но мне интересно, много ли еще людей так на это смотрит :-) 13.11.2004 01:02:47, Terra Inc.
Конечно, можно очень стараться разглядеть в негодяях нечто хорошее и то, что они кому-то были нужны и кем-то любимы. Вот, например, отличныи семьянин:
http://www.tartans.com/articles/famscots/sawneybean.html
13.11.2004 01:21:16, anon
Нет, я спрашиваю, не есть ли они объективно (это надо бы спрашивать не в конфе, а у Всевышнего :). Я спрашиваю, что думают на этот счет соконфетники. И рассчитываю, что, отвечая, каждый будет исходить из своего понимания плохого и хорошего. Это-то и интересно :)
13.11.2004 01:24:23, Terra Inc.
просто пока ты в центре событий, остановиться-оглянуться - понять бывает сложно. с течением времени доходит до всех, наверное.
у меня тоже есть такой "злыдень" в жизни;) и т
был, точнее. 13.11.2004 01:08:27, VeraS
ну что значит насквозь плохие? Я вот помню, у нас в общаге был один сосед - всегда пропускал свою очередь в магазин ходить. И нашел себе девушку - копию себя. И вместе им было хорошо, два сапога пара такие. Вот друг для друга они были хорошие.
13.11.2004 00:51:54, Маграт
ну очередь в магазин пропустить - это еще не законченный негодяй даже для всех остальных.
13.11.2004 00:57:37, Ве Ра
Я не встречала лично, но уверена, что есть. Правда, уверена еще, что предпочту лично и не встречать их.
13.11.2004 00:51:43, Харас
Ну, если такие и правда есть, то я тоже не хочу с ними лично встречаться :-)
13.11.2004 01:04:15, Terra Inc.
Ну т.е. я такого человека леuко смогу смоделировать, так что должен быть^). Вот сын Кондратеиной соседки, ИМХО, неплохо подходит под описание
13.11.2004 01:06:50, Харас
Я как-то пропустила историю с соседкой, даже не представляю, о чем ты :(
А смоделировать я тоже могу много чего -- например, идеальное мироустройство :-)) Но оно ж от этого не появляется во плоти :-) 13.11.2004 01:10:18, Terra Inc.
А смоделировать я тоже могу много чего -- например, идеальное мироустройство :-)) Но оно ж от этого не появляется во плоти :-) 13.11.2004 01:10:18, Terra Inc.
Соседка по Питеру.
Идеальное не появляется, зато похое всегда бывает:((
Но для меня _что-то_ хорошее в человеке не делает его не "насквозь плохим". 13.11.2004 01:12:02, Харас
Идеальное не появляется, зато похое всегда бывает:((
Но для меня _что-то_ хорошее в человеке не делает его не "насквозь плохим". 13.11.2004 01:12:02, Харас
Понятно :-)
А для меня вот почему-то одно из базовых убеждений -- что как "в своих дерзаниях всегда мы правы", так в осуждении, наоборот, никогда не бываем на 100% правы :-) 13.11.2004 01:18:30, Terra Inc.
А для меня вот почему-то одно из базовых убеждений -- что как "в своих дерзаниях всегда мы правы", так в осуждении, наоборот, никогда не бываем на 100% правы :-) 13.11.2004 01:18:30, Terra Inc.
только искать порой не хоцца. :)
13.11.2004 01:50:40, male
Читайте также
Герметизация детских зубов
Кариес у детей – больная тема для каждого родителя. Но что, если мы скажем, что есть простой, безболезненный и очень эффективный способ надежно защитить зубки вашего малыша?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
