Вот такая история вспомнилась. В начале летних каникул почти весь класс (человек 20 подростков 14 лет с кл. руководительницей во главе) решил пойти в поход. (Место выбрали такое: надо было ехать на автобусе, который ходит один раз в день, а потом еще идти пешком.) Стали собираться. Выяснилось, что почти ни у кого нет ни палаток, ни прочего снаряжения. Все это было (не только для себя, но с запасом – почти на весь класс) у 2 девочек (подружек).
Договорились, что они все это возьмут, но при условии, что им не придется самим все это нести. Одноклассники охотно распределили по своим рюкзакам все эти вещи, и поход начался.
Когда поставили палатки и начали занимать места, этим 2 подружкам предложили устроиться в плохой маленькой палатке, а их палатки (большие и хорошие) решили занять другие дети. Девочки не согласились – сказали, что хотят поселиться в одной из своих 4(!) палаток. Поселились, инцидент был исчерпан (так показалось).
Через несколько дней собрались домой. Вечером – сидя у костра – договорились, что утром после завтрака соберут вещи и пойдут к шоссе ждать автобус.
Утром эти 2 подружки проснулись и обнаружили, что они остались абсолютно одни в лесу – со всем своим снаряжением, которое из города им помогал нести весь класс.
Дело было давно, мобильных телефонов тогда еще не было. Денег у них тоже не было, потому что деньги были отданы кл. руководительнице – она должна была купить билеты на автобус на обратном пути. Еды и питья им тоже не оставили.
Девочки упаковали все вещи и начали двигаться к шоссе – переносили часть вещей на некоторое расстояние, потом возвращались за остальными. К вечеру вышли на шоссе. Без денег. (При том, что родители ждали их домой в середине дня - они звонили кл. руководительнице, но она не брала трубку.)
Попутных машин в такой глухомани не было. Через пару часов какая-то машина все-таки появилась, остановилась, водитель согласился бесплатно довезти девочек до дома. Ночью они явились домой.
Кл. руководительница (когда родители девочек начали разбирательство) сказала, что она вместе с другими детьми «просто хотела проучить девочек за то, что они не согласились поселиться в плохой палатке – повели себя не по-товарищески».
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяло вчерашними разговорами про школу
12.11.2004 17:37:55, Что-то не хочется подписываться255 комментариев
Вообще какая-то странная история... Нет, ну что учительница может быть НАСТОЛЬКО неадекватна - я могу представить. Но чтобы ВЕСЬ класс (или не весь, но все равно, как я понимаю, большинство)??? Тем более, с момента инциндента прошло несколько дней - а он был ИМХО настолько незначителен, что его должны были все забыть. Такое ощущение, что конфликт был несколько глубже. Хотя ни учительницу, ни одноклассников, это не прощает.
13.11.2004 20:41:15, virus
по-моему, Вы ищете "черную кошку в темной комнате", а ее там нет :), т.е. обвиняете Автора в несуществующих грехах... я выросла в провинции, но не вижу в ее словах и намека на пренебрежение, а одну только попытку точнее обрисовать ситуацию... и про деньги никак не могу согласиться - отношение к этому вопросу сильно зависит от характера... очень многие дети и тогда, и сейчас представить себе не могут, что можно доехать иначе, чем на общественном транспорте, заплатив за проезд, что можно просто попросить кого-то довезти, бесплатно - на это их может подвигнуть только абсолютно безвыходное отчаянное положение... например, я, когда ездила с классом на экскурсии (естественно, далеко от нашего маленького городка), очень боялась потеряться и всегда оставляла запас денег, не тратила все на сувениры, как многие одноклассники, чтобы в случае проблем можно было самой доехать домой... кроме того, перед поездкой всегда подробно выясняла какой общественный транспорт там ходит, изучала карту (если Москва, то брала с собой карту Москвы, чтобы доехать на метро до автовокзала на Щелковской)... все это я выясняла дома перед поездкой, потому что знала, что вариант "язык до Киева доведет" не для меня - спросить у кого-то не решусь ни за что, буду упорно пытаться сама добраться... то же самое и с просьбами помочь - попрошу только в абсолютно крайнем случае, когда деваться будет некуда...
в общем, ИМХО, зря Вы так... 14.11.2004 00:55:38, Елена Н.
Берут с собой питье...а сколько - это от цели поxода зависит. Совсем без воды, типа "на месте найдем" ни один нормальный человек в поxод не пойдет, Имxо. Можно по 1 литровой фляжке/бутылке взять, а потом по пути из колодцев/ключей наполнять снова и снова, можно и по 1 поллитровой... А если есть возможность "транспортировать" - то и больше можно. А вот как раз из болота "городские" дети (и не только дети, кстати) воду добровольно пить не станут...да и не смогут. Только когда им от жажды уже все равно будет, какого цвета эта вода и квакают ли в этом болоте лягушки.
14.11.2004 15:22:41, Tomsik
Я не знаю, какая вода течет из Вашего крана, в моем родном Минске из крана текла и течет неxлорированная артезианская. В городе, где я живу сейчас, из крана течет тоже артезианская вода.
Насчет поxодов - в такие поxоды, как описано автором - не xодила. В какие поxоды xодили и xОдите Вы - я тоже не знаю и не собираюсь выяснять, насколько Вы опытны по этой части. Но, в отличие от многиx другиx (наверное, и от Вас тоже) я с середины мая до середины сентября каждое лето проводила не в городе, а на даче, а точнее - в лесу, который эту дачу окружал. И - о, ужас! - "от рассвета до заката" без постоянного надзора родителей - кроме иx 3-x недельного отпуска. Колодцы, к Вашему сведению, существуют не в лесу, а в деревняx, мимо которыx лежит путь, а так же около домиков железнодорожников, лесников и т.д., и т.п. Хотя я встречала и лесные колодцы, а также обустроенные ключи-кринички..
Я не писала о том, что вода в болоте "грязная", я писала о ее цвете и квакающиx лягушкаx (кстати, из болота, где лягушек нет, я бы лично воду брать поостереглась...). Да будет Вам известно, что вода в болотаx чаще всего слегка окрашена органикой и имеет желтоватый оттенок разной степени выраженности, а также разнообразный, "в каждом болоте свой", привкус. Не думаю, что в средней полосе России речек, ручьев и болот намного больше, чем в моей родной Беларуси (xотя, конечно, по топографической карте искать иx куда легче, чем стоя посреди незнакомого леса без карты и с кучей вещей, как это случилось с автором топика), а уж по ней-то я достаточно поxодила (не поездила на машинаx) с моим отцом и с друзьями. Фляжки, которые брались с собой в этот период, вмещали 400-500 мл воды - это к Вашему сведению. А у кого не было фляжки классической - тот брал с собой "нормальную" поллитровую бутылку из-под любого уже употребленного напитка, главное, чтобы она имела завинчивающуюся крышку.
Вы, как и два дня назад, поверxностно просмотрели высказывания, "выxватили" теx "кошек", которые Вам чем-то не понравились и пытаетесь доказать, что другие - верблюды, только потому что иx опыт (или мнение) коренным образом отличается от Вашего. 14.11.2004 19:40:07, Tomsik
:-) Нет, они, кажется, только Вас напрягают. :-))) Иначе бы Вы не пытались во всеx топикаx (не только в моиx) выискать повод для "вылавливания кошек". А вот как Вы читаете то, что я написала - это не совсем Ваше личное дело, именно потому что Вы старательно переворачиваете с ног на голову все, что Вам не нравится - это и есть то, что меня именно в Вашиx топикаx, как Вы выражаетесь, "напрягает" :-))) "сладостная жалость к бедным крошкам" - потому что я оxарактеризовала поступок классной с точки зрения законодателя? - это, конечно, весьма интересная интерпретация :-)))) - кстати, если это - Ваш нормальный и ежедневный образ мышления, а не "фантом для конфы" - то прошу Вас больше на мои топики не отвечать, обещаю в таком случае и Ваши оставлять без ответа. :-))) Если "фантом" - тогда я на Ваши топики отвечать не буду, а Вы уж - как xотите :-)
14.11.2004 23:05:10, Tomsik
:-))) Количество смайликов - по привычке, приобретенной в немецкиx чатаx - это "уровень доброжелательности" - чем больше "улыбок", тем дружелюбнее тон.
Ратовать за легковерныx соконфятников - это xорошо, конечно, но зачем же искажать смысл чужиx высказываний со неузнаваемости и "наезжать" , как про воду в кране и личный опыт? Да, у нас не было "школьныx" многодневныx поxодов (но я этого и не утверждала) - именно потому, что учителя не xотели брать на себя ответственность за наш "чересчур самостоятельный" класс - параллельные, "послушные" классы в поxоды xодили...
Но то, о чем я говорила - это только то, с чем мне так или иначе пришлось столкнуться лично - включая фляжку и болотную воду :-))) Насчет "дружить-игнорировать" - честное слово, пока не знаю. Потому что не знаю, насколько Вы - Анна, а насколько - "Нюрочка" ;-))) До последнего Вашего топика Вы мне казались преимущественно "Нюрочкой"... Короче, время покажет... :-)))))))))))) 15.11.2004 00:43:54, Tomsik
Искажаете смысл смайликов :-)))))))) Не по ошибке - а в знак "мирныx намерений", неужели непонятно? Не потому, что мне очень смешно Вас читать. Но раз Вам xочется именно такого толкования - согласна на взаимный Игнор.
16.11.2004 00:42:26, Tomsik
Значит мы все ненормальные. Не таскаем мы за собой воду. Правда мы на байдарках, там река всегда при себе, а если пешком, то обычно известно, на какой реке или ручье будет стоянка. А вот если пикник, так все надо тащить, это точно.
14.11.2004 16:02:02, пчела Майя
;-) НИ одной-ни-единой фляжечки??? И твердо уверены, что в любую погоду/жару и т.д. НИКОМУ не потребуются несколько глотков воды ДО того, как Вы доберетесь до ручья? И детей, которые не смогут ждать до ручья, с Вами не бывает или все-таки бывают, но тоже терпят "до известного места стоянки"? Ну, тогда Вы все, наверное, йоги или что-то в этом роде (это я почти с восxищением - я с собой xоть 400-мл-фляжку на одного - но беру, даже идя на 5-6 часов за грибами/ягодами и даже заранее зная, у какого колодца/ручья/речки мы сделаем привал. С детства так приучена - фляжка, спички/зажигалка, соль, нож, бечевка, йод, пластырь - "джентльменский набор", все равно куда и как надолго я отправляюсь). Насчет поxодов на байдаркаx я не говорю, там понятно.
14.11.2004 16:25:31, Tomsik
И что Вы этим нового сказали? Кстати, пустую фляжку с собой не берут, чтобы ее только у ручья наполнить, а что пополняют ( или перенаполняют, если Вам так больше нравится) ее из ручья - так и я о том же написала. Вы опять невнимательны, sorry ;-)))
14.11.2004 19:46:09, Tomsik
Мы видимо не ходим по пять-шесть часов. То есть наверняка не ходим. А я вообще просто так не пью, по правде говоря, и дети тоже. А муж лучше коньяка возьмет за грибами, а не воды. Хотя в нашей компании есть любители пить, оставшийся утренний чай разливается по фляжкам и народ разбирает их в байдарки. Однако я в это перестала играть, так как вечером обычно приходится выливать.
14.11.2004 17:10:21, пчела Майя
не очень поняла... Вы хотите сказать, что в школьные походы не принято брать с собой питье, а пьют воду из ручья, реки или болота?! 8-)
14.11.2004 02:50:55, Елена Н.
Сейчас и на один день уже можно взять. Просто по бутылке минералки, например. А раньше - брать-то было нечего. А в нормальные походы и сейчас не берут, разумеется.
14.11.2004 12:03:43, пчела Майя
вспомнилось ассоциативно... для меня однажды зимой, когда с подругой в сумерках чуть не заблудились в лесу на лыжах, от страха вечер тоже ощущался как глубокая ночь, представляла, что родители уже с фонарями нас разыскивать идут, что весь городок уже в тревоге из-за пропажи двух девочек :) а оказалось, что мама даже не заметила, болтала с соседкой, главное, что в 8 вечера я (как и положено было) была дома... :о)
14.11.2004 00:59:48, Елена Н.
А у нас была противоположная история. На стоянке в походе двое детей (вполне подрощенных, правда один по недомыслию в трусах) удалились в лес вроде как за ягодами, а когда стало слегка темнеть (где-то через час)одна гражданка подняла панику, что уже темно, а где же дети. Когда дети не спеша пришли по тропинке в лагерь, они были страшго удивлены, что часть взрослых бегает по лесу, кричит и стреляет в воздух. Младшему (который был в трусах) попало непосредственно по попе крапивой (к вопросу о телесных наказаниях).
14.11.2004 01:32:20, пчела Майя
:))) да уж... меня бы "телесные наказания" тоже ожидали, если бы действительно разыскивали :) поэтому я была просто счастилива, что мама не взволновалась из-за моего отсутствия с лыжами - городок был за забором с колючей проволокой :), а горки в лесу, куда мы с подружкой ходили, километрах в трех, в темноте действительно можно было заблудиться, хорошо, что последний отрезок мы догадались по полю пройти, а не через лес...
14.11.2004 01:41:44, Елена Н.
видимо, просто Вы другой человек по характеру... ИМХО, Автор вовсе не врет, а просто рассказывает о своих чувствах, ощущениях... а они вполне могли быть именно такими, "сгущенными" из-за сильных эмоций...
14.11.2004 01:02:14, Елена Н.
Про мелкий инцидент с "нетоварищеским поведением" учительница просто говорила родителям - в качестве оправдания. Был выбран повод, чтобы "проучить".
А на самом деле (как я уже написала ниже, в какой-то из веток) причина была глубже: девочки пришли в этот класс только в этом учебном году, и весь класс сначала их очень не любил открыто, а потом все начали с ними общаться, но, наверное, они по-прежнему многих раздражали (слишком сильно отличались от одноклассников, обе - иначе одевались, иначе говорили, не тем увлекались - они приехали в этот город из места, очень непохожего на него; наверное, так могли бы не любить двух москвичек в каком-нибудь Верхнем Калошине за 1000 км от Москвы). 13.11.2004 21:10:43, Автор
А на самом деле (как я уже написала ниже, в какой-то из веток) причина была глубже: девочки пришли в этот класс только в этом учебном году, и весь класс сначала их очень не любил открыто, а потом все начали с ними общаться, но, наверное, они по-прежнему многих раздражали (слишком сильно отличались от одноклассников, обе - иначе одевались, иначе говорили, не тем увлекались - они приехали в этот город из места, очень непохожего на него; наверное, так могли бы не любить двух москвичек в каком-нибудь Верхнем Калошине за 1000 км от Москвы). 13.11.2004 21:10:43, Автор
Москвичек в Верхнем Калошине будут не любить, если эти москвички будут давать понять местным жителям, что они лучше их. Само название "Верхний Калошин" выбранное вами в качестве нарицательного, выдает ваше отношение к провинции, к "простым" людям. В том, что домой вы вернулись не ночью, а вечером, и что родители НЕ ВОЛНОВАЛИСЬ , вы уже признались. Осталось признаться, что место, где вы стояли с палатками, было близко к городу - ибо в другом случае дети бы не могли уйти без завтрака, и вы бы с тремя (четырьмя?) палатками не потащились бы по лесу, зная, что этот лес где-то тьму-таракани. Факт отсутствия денег, приписанный для устрашения местной легковерной публики тоже добавлен впустую - никакого значения деньни в совке не имели,можно было страну пересечь без копейки в кармане.
13.11.2004 22:35:41, Нюрочка
в общем, ИМХО, зря Вы так... 14.11.2004 00:55:38, Елена Н.
Я её не ищу эту кошку, она сама ко мне в руки прыгнула:) Например фраза " Оставили без питья". Возможно, многим это неизвестно, но питье с собой в лем не берут, лагеря ставят на берегу ручья, реки или болота.
14.11.2004 02:39:29, Нюрочка
Вы никогда не ходили в походы, правда? Откуда в лесу колодцы? В болоте вода чище, чем у вас из крана течет. Фляжки, которые брались с собой в период, описанный в этой истории, были маленькие, и не все их имели. Найти воду в лесу даже при непрерывном перемещении ( которого в описанном случае не было, стояли на одном месте) гораздо проще, чем вы думаете. Средняя полоса России не Сахара, ручейки - очень частое явление. Возьмите любую топографическую карту и посмотрите.
14.11.2004 19:07:04, Нюрочка
Насчет поxодов - в такие поxоды, как описано автором - не xодила. В какие поxоды xодили и xОдите Вы - я тоже не знаю и не собираюсь выяснять, насколько Вы опытны по этой части. Но, в отличие от многиx другиx (наверное, и от Вас тоже) я с середины мая до середины сентября каждое лето проводила не в городе, а на даче, а точнее - в лесу, который эту дачу окружал. И - о, ужас! - "от рассвета до заката" без постоянного надзора родителей - кроме иx 3-x недельного отпуска. Колодцы, к Вашему сведению, существуют не в лесу, а в деревняx, мимо которыx лежит путь, а так же около домиков железнодорожников, лесников и т.д., и т.п. Хотя я встречала и лесные колодцы, а также обустроенные ключи-кринички..
Я не писала о том, что вода в болоте "грязная", я писала о ее цвете и квакающиx лягушкаx (кстати, из болота, где лягушек нет, я бы лично воду брать поостереглась...). Да будет Вам известно, что вода в болотаx чаще всего слегка окрашена органикой и имеет желтоватый оттенок разной степени выраженности, а также разнообразный, "в каждом болоте свой", привкус. Не думаю, что в средней полосе России речек, ручьев и болот намного больше, чем в моей родной Беларуси (xотя, конечно, по топографической карте искать иx куда легче, чем стоя посреди незнакомого леса без карты и с кучей вещей, как это случилось с автором топика), а уж по ней-то я достаточно поxодила (не поездила на машинаx) с моим отцом и с друзьями. Фляжки, которые брались с собой в этот период, вмещали 400-500 мл воды - это к Вашему сведению. А у кого не было фляжки классической - тот брал с собой "нормальную" поллитровую бутылку из-под любого уже употребленного напитка, главное, чтобы она имела завинчивающуюся крышку.
Вы, как и два дня назад, поверxностно просмотрели высказывания, "выxватили" теx "кошек", которые Вам чем-то не понравились и пытаетесь доказать, что другие - верблюды, только потому что иx опыт (или мнение) коренным образом отличается от Вашего. 14.11.2004 19:40:07, Tomsik
А вас так сильно напрягают точки зрения, отличные от вашей? Моя мешает вам предаваться сладостной жалости к бедным крошкам, брошенным в глухом лесу? Про то, как я читаю, опускаем, это моё личное дело:) В старших классах школы я училась в математической школе, в которой был туристский клуб. Мы выезжали в лес каждые выходные, каждые каникулы ходили в поход и ещё два раза в год устраивали слет для всей школы. Поверьте мне, в лесу полно ручьев, а вот по деревням гулять как раз никакой радости. К тому же ситуация была описана, как происходящяя вдали от населенной местности. Никак, кроме как на берегу ручья ( реки, озера) тот лагерь стоять не мог.
14.11.2004 21:43:04, Нюрочка
14.11.2004 23:05:10, Tomsik
Мне понравилось количество смайликов:) Я вам отвечала только потому, что вы отвечали мне:) если бы подобное дело попало к "законодателям" - хотя подобными вопросами занимаются исполнители законов:) то у них тоже возникла бы масса вопросов. Я тут скорее ратую за легковерных соконфятников, чем за справедливость:) Останемся друзьями или будем друг друга игнорировать:)) решать вам:) Я не фантом:) Я Анна, которую тут зовут Нюрочкой, так получилось случайно, и я этому особого значения не придаю:)
15.11.2004 00:05:47, Нюрочка
Ратовать за легковерныx соконфятников - это xорошо, конечно, но зачем же искажать смысл чужиx высказываний со неузнаваемости и "наезжать" , как про воду в кране и личный опыт? Да, у нас не было "школьныx" многодневныx поxодов (но я этого и не утверждала) - именно потому, что учителя не xотели брать на себя ответственность за наш "чересчур самостоятельный" класс - параллельные, "послушные" классы в поxоды xодили...
Но то, о чем я говорила - это только то, с чем мне так или иначе пришлось столкнуться лично - включая фляжку и болотную воду :-))) Насчет "дружить-игнорировать" - честное слово, пока не знаю. Потому что не знаю, насколько Вы - Анна, а насколько - "Нюрочка" ;-))) До последнего Вашего топика Вы мне казались преимущественно "Нюрочкой"... Короче, время покажет... :-)))))))))))) 15.11.2004 00:43:54, Tomsik
А что такого заложено особого в "Нюрочку"? Искажают смысл как раз лишние подробности, такие, какими полно исходное сообщение про страшную историю. И раз ваши смайлики попали мне по ошибке, то тогда я вас отправляю в игнор:)
15.11.2004 08:49:43, Нюрочка
И если пикник, никто воду с собой не тащил в описанный период. Там сказано, что они стояли несколько дней. Представляете, сколько надо было на эти дни принести воды? Пить, кашу варить, тарелки мыть, умываться. Тогда и тары-то не было легкой.
14.11.2004 19:10:16, Нюрочка
Фляжку как предмет посуды, можно взять с собой, это каждый делает сам. И наполняет её в лесу из ручья. Грибы-ягоды и походы - разные вещи. В поход приходится тащить много тяжелого барахла - особенно тогда, в совке. Сейчас наверняка все берут с собой пластиковые бутылки, но при перенаполняют их опять же из ручья ( или болота).
14.11.2004 19:02:23, Нюрочка
Пример с москвичками в... скажем, "маленьком провинциальном городке" я привела только потому, что знаю парочку таких историй - как девочка-подросток приезжала из Москвы в такой городок, и ее дружно начинали травить в школе. Я думала, что так всем будет понятнее :-).
Об отношении к провинции тоже могу пояснить. Независимо от моего к ней отношения, там совсем другой ритм жизни. Если Вы там бывали, то наверняка это замечали.
Кому-то нравится, кому-то нет. Речь не об этом.
Но подростки, постоянно живущие в таких городках с "замедленной" жизнью, почему-то отличаются от подростков из крупных городов. Поэтому им трудно найти общий язык. Независимо от того, плохие они или хорошие.
Ну, и об остальном у нас с Вами тоже очень разные представления. Я в мои 14 лет просто не знала о том, что "страну можно пересечь без копейки в кармане"! Мне бы такое никогда не пришло в голову. И я помню, что мы с подругой были совершенно уверены, что никто нас бесплатно до города не довезет. Когда водитель согласился (а теперь-то я тоже знаю, что "на трассе" действительно возят бесплатно), мы с ней очень сильно удивились.
И напоследок про родителей: в моей истории я написала только вот что: "При том, что родители ждали их домой в середине дня - они звонили кл. руководительнице, но она не брала трубку." Больше ничего. Все их переживания пришлись на время после нашего возвращения домой.
Честно говоря, я немного удивлена таким тщательным поиском нестыковок в моей истории :-). (Теперь осталось только объявить, что я фантом :-) - по следам недавних бурных топиков.) Но все равно - спасибо Вам! Я действительно вспомнила много новых подробностей благодаря Вашим замечаниям :-).
14.11.2004 00:09:54, Автор
Об отношении к провинции тоже могу пояснить. Независимо от моего к ней отношения, там совсем другой ритм жизни. Если Вы там бывали, то наверняка это замечали.
Кому-то нравится, кому-то нет. Речь не об этом.
Но подростки, постоянно живущие в таких городках с "замедленной" жизнью, почему-то отличаются от подростков из крупных городов. Поэтому им трудно найти общий язык. Независимо от того, плохие они или хорошие.
Ну, и об остальном у нас с Вами тоже очень разные представления. Я в мои 14 лет просто не знала о том, что "страну можно пересечь без копейки в кармане"! Мне бы такое никогда не пришло в голову. И я помню, что мы с подругой были совершенно уверены, что никто нас бесплатно до города не довезет. Когда водитель согласился (а теперь-то я тоже знаю, что "на трассе" действительно возят бесплатно), мы с ней очень сильно удивились.
И напоследок про родителей: в моей истории я написала только вот что: "При том, что родители ждали их домой в середине дня - они звонили кл. руководительнице, но она не брала трубку." Больше ничего. Все их переживания пришлись на время после нашего возвращения домой.
Честно говоря, я немного удивлена таким тщательным поиском нестыковок в моей истории :-). (Теперь осталось только объявить, что я фантом :-) - по следам недавних бурных топиков.) Но все равно - спасибо Вам! Я действительно вспомнила много новых подробностей благодаря Вашим замечаниям :-).
14.11.2004 00:09:54, Автор
Вы считаете, что целый день добирания до дома для 14-летних девушек - это нормально? Тем более, добирались на перекладных.
Позавтракать все могли легко, осущесвив привал неподалеку от места. 13.11.2004 22:51:04, virus
Позавтракать все могли легко, осущесвив привал неподалеку от места. 13.11.2004 22:51:04, virus
Я считаю, что это всё такая типичная полуправда. Ниже автор уже признался, что сгустил краски. Думаю, что факт того, что их оставили с их палатками был, и это безусловно гнусность, но у меня создалось полное впечателние, что не любили их в этом классе не просто так. Я, например, не люблю когда врут, и когда привирают, тоже не очень люблю.
13.11.2004 23:20:33, Нюрочка
Если беспристрастно, то любой рассказ можно назвать "полуправдой" - просто потому, что "Мысль изреченная есть ложь". Очень трудно, описывая события, сохранять полную беспристрастность и милицейскую точность. Я, во всяком случае, не умею :-).
Если Вы умеете - я могу Вам только позавидовать :-). 13.11.2004 23:57:21, Автор
Если Вы умеете - я могу Вам только позавидовать :-). 13.11.2004 23:57:21, Автор
Ну так естественно, что краски были сгущены. Не вижу в этом никакой патологии. Я самаю если о каком-то конфликет рассказываю со своим участием, могу краски сгустить. Где-то подсознательно, а где-то и сознательно. Разве это не естественно?
13.11.2004 23:24:49, virus
Естественно для людей эмоциональных :-). Когда рассказываешь какую-то историю, которая вызывает эмоции, немного приукрашиваешь. Если перечитываешь через некоторое время, то можешь заметить места, в которых краски оказались сгущены. Я вот вчера заметила про "ночь" - но в мои 14 лет 9-10 часов вечера (как было на самом деле) воспринимались почти как ночь. Я обычно в это время уже дома была. Других сгущений я не заметила после перечитывания :-).
13.11.2004 23:55:24, Автор
Для меня - нет. вернее, естественно, когда ты ощущаешь, что на самом деле был не прав.
13.11.2004 23:55:12, Нюрочка
В "моём" совке учительница, если она не камикадзе, уж точно побоялась бы так делать. Она там за здоровье и благополучие своих подопечных головой отвечала. Ну, может расстрел ей и не грозил, но вот что за такие фортели и из школы бы выгнали причём с волчьим билетом, и судебное разбирательство бы было - говорю вполне ответственно. Конечно, в том случае, если бы родители придали сей факт огласке. Им и в суд бы не надо было подавать. Просто в РОНО заявление написать.
А уж если с девочками случилось бы что, то тюрьмы бы ей не избежать.
В то же время я совсем не уверена, что случись с девочками что сейчас, учительница бы хоть как-то отвечала. Это уж целиком зависело бы от усилий и финансовых возможностей пострадавшей стороны.
Да в "мойм" совке и сам поход только с 1-м взрослым был невозможен. Даже на экскурсию в Ленинград всегда направлялось 2 сопровождающих. Обычно 1- это школьный учитель за счёт школы, а 2-й -родитель-доброволец за свой счёт. А уж про поход я и не говорю.
Это сводило на нет много хороших начинаний, но давало гарантию против многих казусов от просто неприятных до трагических.
13.11.2004 08:46:03, ЕЕ
Может быть, с этим конкретным походом так получилось потому, что он был задуман на летних каникулах, и директор ничего про это не знал. Это был как бы "неофициальный" поход.
13.11.2004 21:12:40, Автор
Мою девочку стали воспитывать уже сейчас, в саду, в 3 года. Ну не дает детям свои игрушки! Не знала, что это плохо. Не дает, ну и ладно. Так ей лопатку, чтобы снег копать, не дают, а другие дети ейной етой лопаткой копают. А на лопатке инициалы дочки, хорошо, что читать не умеет, а то еще б обиднее было. Обожаю детей, не дающих свои палатки!
12.11.2004 23:04:43, daniela
Ужас, какой, но тогда наказать за это было нельзя, наверное. Меня и еще несколько человек учительница бросила в Таллинн. Так получилось, что большая часть билетов была на вечерний поезд, а часть на ночной. Она уехала на вечернем, оставив нас в городе, а мы там нагулялись, замерзли, а когда притопали на вокзал, поняли, что не знаем в какой ячейке камеры хранения вещи, а поезд скоро отходит...И справки у нас не было о том что мы школьники, учительница увезла, и у нас были проблемы из-за этого, нас на поезд сажать не хотели, я ходила разговаривала с начальником поезда, нас довезли до Москвы. Тогда я к этому спокойно отнеслась, но если бы сейчас такое приключилось с моим сыном, то подала бы в суд.
12.11.2004 22:46:33, Тanya
12.11.2004 22:09:42, Ве Ра
"В совке" головы полетели бы похлеще чем сейчас - причём без большого напряга со стороны родителей - всё по совершенно официальным каналам.
12.11.2004 22:05:03, male
Та нуууу? и как ты себе это представляешь в военном городке, которого нет на карте СССР, от которого ближайшее РОНО у черта на куличиках? В моей школе были ОЧЕНЬ похожие истории, но НИКТО из родителей не смел даже пикнуть выше уровня "нажаловаться директору, который все равно учительницу покроет".
13.11.2004 00:18:10, francaise с дачи
Дык я ж не Автору апеллирую, а Мужчине нашему.... Чтоб представлял, насколько совок совку рознь был.....
13.11.2004 00:40:00, francaise
Так и военный городок военному городку тоже рознь.
Идея в целом ясная, я к тому что тогда при прочих равных рычагов всяких побольше было. 13.11.2004 01:38:12, male
Идея в целом ясная, я к тому что тогда при прочих равных рычагов всяких побольше было. 13.11.2004 01:38:12, male
Городок был не военный, но тоже специфический. Чуть более открытый и чуть более продвинутый.
13.11.2004 00:36:44, Автор
в общем, много тогда было такого, что и самой трудно понять, почему так часто полное отсутствие логики в поступках людей и реакции "инстанций" было нормальным, почему не виден был явный идиотизм многих сторон нашей жизни... 12.11.2004 22:40:44, Елена Н.
В совке диреткор моей школы, который всех строил и на всех орал, после того, как пригрозил десятикласснице не пустить ее на выпускные экзамены, из-за чего девушка отравилась со смертельным исходом, был всего лишь уволен и на несколько лет запретили ему быть директором.
за смерть.
примерно как сейчас за мальчика захлебнувшегося на сборах товарищ получает 5 лет условно
в общем, врмена мало изменились в этом плане 12.11.2004 22:17:58, Шин
за смерть.
примерно как сейчас за мальчика захлебнувшегося на сборах товарищ получает 5 лет условно
в общем, врмена мало изменились в этом плане 12.11.2004 22:17:58, Шин
Тогда сейчас близкие ему люди, например, дети, друзья, да просто симпатизирующие ему ученики (если таковые были) писали бы примерно так:
Была у нас в школе одна психопатка. Достала всех до печёнок. Мой отец (друг, муж, любимый учитель...) чтобы хоть как-то унять её пообещал, что если она не перестанет ...(далее подставить своё, думаю, что какая-то причина давить на неё у директора была, неважно, насколько уважительная. Сейчас мы не об этом), не допустить её до экзаменов.
И эта психопатка решила отравиться. Так моего отца (друга и т.д. ...)совковая система в тюрьму бросила! А за что?
Разве не так?
13.11.2004 08:40:44, ЕЕ
ЕЕ, ваше мнение известно, я думаю, что наш ПИФ - вообще ваш идеал учителя. Фигня, что он выстраивал учеников около своего кабинета выстаивать часами из-за малешйшей провинности. Нельзя бегать, нельзя повышать голос, он появлялся на первом этаже, на четвертом все замолкали и прятались по классам, чтобы не попасть ему на глаза.
Кстати, самая лучшая школа сразу стала самой худшей, как только его уволили. после этого диктатора никто не мог уже навести порядок в школе, ибо не был настолько жестоким, как он, а других просто не считали за директоров.
Так что из двух людей - директора и подростка, достал всех до печенок только один психопат - именно директор. То наша образвоатльная система таких как он любит. ибо под таких она и заточена. 13.11.2004 17:41:37, Шин
Кстати, самая лучшая школа сразу стала самой худшей, как только его уволили. после этого диктатора никто не мог уже навести порядок в школе, ибо не был настолько жестоким, как он, а других просто не считали за директоров.
Так что из двух людей - директора и подростка, достал всех до печенок только один психопат - именно директор. То наша образвоатльная система таких как он любит. ибо под таких она и заточена. 13.11.2004 17:41:37, Шин
Вы не знаете и знать не можете о моём идеале учителя. Мне вообще кажется, что с такими учителями, которые являются для меня идеалом вас жизнь не сталкивала, иначе вы не были бы априори так настороженно недоброжелательны к любому учителю.
Не совсем поняла, почему собственно ваша школа была лучшей - по тишине что ли? Что еще могла измениться с уходом всего лишь директора?
С такой дикостью, чтобы кого-то заставлять часами стоять я как-то не сталкивалась. Специально для вас - заверяю, что и собственных детей никогда в угол не ставила, не понимаю смысла такого наказания. И если бы в школе такое практиковалось сделала бы всё возможное, чтобы эта практика сошла на нет. 14.11.2004 15:24:46, ЕЕ
Но для читающих такое сообщение директор все так же был бы посторонним человеком, и суть ситуации от этого для них не изменилась бы. Скорее всго, люди просто не стали бы высказывать свое отрицательное мнение, чтобы не задевать чувства автора.
13.11.2004 12:43:52, ИрисКа
В подростковым возрасте это обычно комплекс причин. Возможно, он и стал последней каплей, но всю "чашу" наполнила девочка наверняка без участия директора.
Более того, вряд ли девочка получила такую реплику в свой адрес за то, что была тихой, закомплексованной троечницей.
Там скорее всего целый букет подвигов за ней числился. И каждый цветочек в этом букете капал на её психику. И наказывать директора за что-то связанное с ней - это надо уж очень быть уверенным, что там ничего постороннего не влияло. 13.11.2004 15:01:52, ЕЕ
Вы как всеглда в своем репертуре - дети троечники, у которых куча психопатических косплексов, а все учителя просто очень хорошие люди, котоырм ужасно всю жизнь не везет с учениками. Я прекрасно помню, что ни у кого не было сомннения в том ,что если директор сказал так, то так и сделает. А чашу наполнил вполне неплохо наполнил диреткор своей школой и той атмосферой.
13.11.2004 22:08:14, Шин
Если это так - то и скажите. Никакой информации о девочке вы не даёте, но вот возраст подростковый - опасный для суицидов.
И даже в этом случае просто грубости директора бывает недостаточно.
Я по этому поводу перечитала много литературы по своим личным причинам.
Поэтому и усомнилась что на директора, даже если это очень плохой педагог, можно целиком возложить столь страшную ответственность за человеческую жизнь.
Разумеется, если имел место какой-то публичный акт, типа нелицеприятный разнос перед другими ребятами, то такая ситуация может как раз быть критической.
Но ведь если бы было так, то вы наверное об этом написали бы. Или нет?
Что касается психопатических комплексов, то я нигде не сказала, что сама так считаю. И не считаю. У меня и данных таких нет.
Но вот с точки зрения "лагеря" директора ситуация могла и так выглядеть. Правда же? 14.11.2004 15:17:41, ЕЕ
А были и такие дети, которые были "лучше" других - например, жили за границей, имели вещи, которых другие не имели - и вели себя так, что были всем неприятны.
13.11.2004 23:56:54, Нюрочка
а дети могли вести себя абсолютно нормально и ничем сознательно не стараться выделиться..., они просто были такими, какие есть, какими были всегда, но все равно выделялись просто потому, что выросли в других условиях, в другой атмосфере, не могли они НЕ выделяться... а любой "советский коллектив" не любил этого, поскольку главным был лозунг "быть как все"... и в ситуации травли часто оказывались не только те, кто выделялся "излишествами" (материальными или духовными, как, например, героиня "Чучела"), а и те, кто выделялся недостатками... я тут как-то рассказывала, что была поражена, придя в новый класс, тем, как ВСЕ в классе относились к девочке..., сейчас бы сказали "другой" девочке (с физическим недостатком)... как я в ужасе оцепенела при виде кривляний одноклассника, передразнивавшего ее на перемене, а все остальные просто весело смеялись или не обращали внимания... и классная руководительница, вроде бы неглупая молодая женщина, неплохая, вполне вменяемая, в эту ситуацию никак не вмешивалась, не обращала внимания, что всему классу эта девочка "была неприятна"... 14.11.2004 01:13:01, Елена Н.
Эта ситуация мне знакома, такое же было со мной.
15.11.2004 12:33:50, Мs. Х
А мне вот почему-то кажется, что они обычно "были всем неприятны" независимо от того, как они себя вели.
Вообще, удачно вписаться в чуждую тебе среду (неважно, выше или ниже привычной) очень трудно. Далеко не всем удается. Я считаю, что только коммуникативные гении это делают легко и сразу, не учась этому годами и не перечитав сотни книг про тонкости общения. 14.11.2004 00:25:39, Автор
Вообще, удачно вписаться в чуждую тебе среду (неважно, выше или ниже привычной) очень трудно. Далеко не всем удается. Я считаю, что только коммуникативные гении это делают легко и сразу, не учась этому годами и не перечитав сотни книг про тонкости общения. 14.11.2004 00:25:39, Автор
Вопрос возник. Только что. А если бы родители обратились в суд, а учительница (договорившись с остальными детьми) утверждала бы, что эти девочки ушли из леса вместе со всем классом? И ехали в автобусе вместе со всеми? А где они потом до ночи шлялись, это уж их личное дело?
Тогда бы получилось "слово 2 девочек" - против "слова уважаемой учительницы и остального класса"?
Тем более, что обе девочки в свои 14 лет еще не вступили в комсомол (а остальные были комсомольцами), т.е. были "неблагонадежными" (середина 70-х годов, не Москва)? 12.11.2004 22:13:21, Автор
Тогда бы получилось "слово 2 девочек" - против "слова уважаемой учительницы и остального класса"?
Тем более, что обе девочки в свои 14 лет еще не вступили в комсомол (а остальные были комсомольцами), т.е. были "неблагонадежными" (середина 70-х годов, не Москва)? 12.11.2004 22:13:21, Автор
Был ещё водила который их со шмотками привёз.
Были наверняка ещё какие-нибудь местные.
Следы, опять же. Но это,ессна, уже ментовку подключить понадобилось бы.
Комсомолки или нет - это всё проходило бы по линии РОНО а не по партийной. Партийная линия, кстати, тоже взгрела бы по первое число-и комитет комсомола и райком партии подключились бы. Дурдома в СССР хватало но когда надо - все службы работали довольно слаженно и чётко.
Вообще классуха, конечно-уродка, и ситуация соответствующая. 12.11.2004 23:14:07, male
Были наверняка ещё какие-нибудь местные.
Следы, опять же. Но это,ессна, уже ментовку подключить понадобилось бы.
Комсомолки или нет - это всё проходило бы по линии РОНО а не по партийной. Партийная линия, кстати, тоже взгрела бы по первое число-и комитет комсомола и райком партии подключились бы. Дурдома в СССР хватало но когда надо - все службы работали довольно слаженно и чётко.
Вообще классуха, конечно-уродка, и ситуация соответствующая. 12.11.2004 23:14:07, male
а точно, в середине 70х была такая рубрика в "ВМ"? не помню совсем такого... вот потом, в перестроечные времена было много всяких объявлений, а в эпоху "расцвета социализма" почему-то не помнится... 12.11.2004 23:31:20, Елена Н.
кстати, выше подсказали, что было приложение к Вечерке, как раз с объявлениями, но я о нем не знала, думаю, что большинство моих соседей и знакомых (немосквичей), с кем я общалась тогда, тоже им не интересовались и не выписывали... 12.11.2004 23:59:16, Елена Н.
Да, восхищаюсь Вашей находчивостью :-)! (Не знаю, в то время газеты публиковали частные объявления такого типа или нет.) Но тут надо было такой энергией обладать, чтобы все это пройти до конца...
12.11.2004 22:28:51, Автор
;-) PS - вообще-то - это не моя наxодчивость...Это - коллективный опыт поколений...Равно как и решение тащить с собой xотя бы одну палатку в любой ситуации, потому что не исключена возможность, что придется ночевать, не добравшись до города...Отец учил нас, городскиx девчонок, "выживанию в лесу" лет с 4-x...конечно, учитывая возраст и физическoе и умственное развитие...к 14-ти мне уже летний лес был не страшен, разве что люди в этом лесу... 12.11.2004 23:17:30, Tomsik
Кстати - подозреваю, что в милицию отец обратился бы еще "до" появления дочки дома ночью в жутком состоянии -эдак часов через 6 после приxода автобуса в город - мол, дети должны были вернуться из поxода, в лесу, далеко от города, сообщения никакого, телефон классной не отвечает - дорогие товарищи-защитники, спасайте детей и классную! 12.11.2004 23:22:08, Tomsik
Я сейчас себе это так объясняю: на самом деле родители просто не успели испугаться. Днем они были на работе и знали, что к концу этого рабочего дня дети должны вернуться домой. Пока с работы домой звонили и никто не отвечал - не беспокоились. (Может, дети в ванной моются после похода.)
Когда пришли с работы и увидели, что нас нет, тоже не испугались - предположили, что весь класс задержался там еще на день. Тем более, что классная к телефону не подходит, как будто ее еще нет в городе. Звонить другим одноклассникам они вряд ли бы стали - позвонили друг другу, обе девочки еще не вернулись, и успокоились.
А домой мы вернулись на самом деле не ночью - похоже, я тут слегка сгустила краски. Часов в 9-10, наверное. Вот изумление родителей я помню. Они меня в такое время совершенно не ждали. Думали, что если я сегодня днем не приехала, то теперь уже только завтра. 12.11.2004 23:43:19, Автор
Когда пришли с работы и увидели, что нас нет, тоже не испугались - предположили, что весь класс задержался там еще на день. Тем более, что классная к телефону не подходит, как будто ее еще нет в городе. Звонить другим одноклассникам они вряд ли бы стали - позвонили друг другу, обе девочки еще не вернулись, и успокоились.
А домой мы вернулись на самом деле не ночью - похоже, я тут слегка сгустила краски. Часов в 9-10, наверное. Вот изумление родителей я помню. Они меня в такое время совершенно не ждали. Думали, что если я сегодня днем не приехала, то теперь уже только завтра. 12.11.2004 23:43:19, Автор
В нашем классе, когда классная перестала справляться справляться с детьми, впадала в истерики и один раз случайно ударила линейкой по голове девочку, ее выгнали из школы. Подписывались под письмом к директору весм классом, ходили с петицией отличники (и я в том числе). Было родительское собрание вместе с детьми. А потом ее еще из других школ пару раз выгоняли таким же образом. То есть было видно, наверное, что человек слабый. И некому было за нее заступиться.
13.11.2004 01:32:28, Маграт
Может, еще и номер, и полный адрес написать?
Сейчас ссылочку вставлю на более подробное описание моей школы... 13.11.2004 00:49:09, Tomsik
Там была предыстория, которую я тут не хотела излагать. У нас с этой девочкой родители много лет работали в одном экзотическом месте, там мы с ней и познакомились. Потом наших родителей одновременно перевели работать в этот город и дали им квартиры в одном доме, а мы с ней пошли в одну школу и один класс. В роли "новеньких" в 13 лет (не лучший возраст). Нас поначалу очень невзлюбили (а мы, наивные, еще носили с собой в школу книжки не на русском языке, читали их на переменах и не понимали, что это всех бесит). Потом, в течение учебного года, мы (как казалось) завоевали некоторый авторитет в классе, с нами начали активно "дружить". Так что мы пошли в этот поход, искренне полагая, что у нас уже установились хорошие отношения с классом.
Потом, обдумывая эту историю, я поняла, что нас по-прежнему не любили одноклассники, хотя никак этого не показывали. До этого случая. А потом мы обе просто ушли из этой школы.
Теперь понятнее, почему все согласились? (Даже если кто-то и был против - не смогли отказаться из-за того самого "стадного чувства", о котором тут вчера много спорили.) 13.11.2004 00:07:57, Автор
Потом, обдумывая эту историю, я поняла, что нас по-прежнему не любили одноклассники, хотя никак этого не показывали. До этого случая. А потом мы обе просто ушли из этой школы.
Теперь понятнее, почему все согласились? (Даже если кто-то и был против - не смогли отказаться из-за того самого "стадного чувства", о котором тут вчера много спорили.) 13.11.2004 00:07:57, Автор
Похоже на правду. Мне самой не удавалось так просто это сформулировать. (Я и до сих пор толком не понимаю мотивов ни классной, ни детей. Не вписывается все это в мое понимание жизни :-(.)
13.11.2004 00:20:37, Автор
Скажите, а вы совсем не чувствуете того, что сами как-то неправильно поступили? Если, конечно, хочется дальше в этой истории копаться. Естественно, что поведение учительницы непозволительно, но сама исходная ситуация непонятна.
У меня вот вопросы возникли. палатки вы не несли. А кто их нес? И каким образом делили палатки? Кто-то влез в хорошую, а вы остались последними, или жребий был? На сколько мест были палатки, может в те, что побольше, больше народу влазило, а в маленькую - только двое? 13.11.2004 01:41:26, Маграт
У меня вот вопросы возникли. палатки вы не несли. А кто их нес? И каким образом делили палатки? Кто-то влез в хорошую, а вы остались последними, или жребий был? На сколько мест были палатки, может в те, что побольше, больше народу влазило, а в маленькую - только двое? 13.11.2004 01:41:26, Маграт
Да, надо думать, мое поведение в том классе в течение всего того года, что я там училась, было неправильным. Но многие ли из нас в 13-14 лет так хорошо разбирались в людях и ситуациях? Конечно, теперь мне кажется, что я была дурой в детстве и часто вела себя по-дурацки :-). Так ведь не я одна...
Для меня важно то, что именно тогда я не видела и не понимала, что именно я делаю не так. Тогда-то мне казалось, что я веду себя совершенно нормально.
Теперь - конкретно. Кто нес палатки. Мальчики несли. Наши 4 палатки и еще 2-3 (не помню) других. Никто из девочек палатки не нес.
Как палатки делили. Жребия никакого не было. Просто начали обсуждать, кто где будет спать. Подробностей я не помню (кто в какой момент что именно сказал). И у меня вообще не было ощущения, что это "конфликт". Мне тогда казалось, что это вполне заурядный "рабочий момент". Это я уже потом стала искать причины и вспомнила, что тут какое-то напряжение возникло.
О местах в палатках. Во всех наших 4 больших палатках помещалось по 4-5 человек. В маленьких - по 2. (Там в конце концов только мальчики оказались, потому что там не было надувных матрасов, и решено было, что девочкам не стоит спать на одеялах. Ни пенок, ни спальников ни у кого не было.) 13.11.2004 02:13:55, Автор
Для меня важно то, что именно тогда я не видела и не понимала, что именно я делаю не так. Тогда-то мне казалось, что я веду себя совершенно нормально.
Теперь - конкретно. Кто нес палатки. Мальчики несли. Наши 4 палатки и еще 2-3 (не помню) других. Никто из девочек палатки не нес.
Как палатки делили. Жребия никакого не было. Просто начали обсуждать, кто где будет спать. Подробностей я не помню (кто в какой момент что именно сказал). И у меня вообще не было ощущения, что это "конфликт". Мне тогда казалось, что это вполне заурядный "рабочий момент". Это я уже потом стала искать причины и вспомнила, что тут какое-то напряжение возникло.
О местах в палатках. Во всех наших 4 больших палатках помещалось по 4-5 человек. В маленьких - по 2. (Там в конце концов только мальчики оказались, потому что там не было надувных матрасов, и решено было, что девочкам не стоит спать на одеялах. Ни пенок, ни спальников ни у кого не было.) 13.11.2004 02:13:55, Автор
спасибо за ответ. я ни в коем случае не хотела вас осуждать, просто понять причины. У меня тоже есть пара очень неприятных моментов из школьной жизни. Да, наверное, никто этого не избежал. Где-то мы были неправы, где-то другие. Ведь так и учатся отношениям с другими людьми. Конечно, с учительницей вам крупно не повезло, это факт.
13.11.2004 02:20:15, Маграт
мне непонятно. Если это, конечно, имеет какой-то смысл, ковыряться в причинах. Там написано, что одноклассники распределили вещи по рюкзакам. Если только мальчики несли тяжелое, это одно, а если весь класс, кроме этих двух девочек - совсем другое. Значит, вклад всех можно считать равнозначным - девочки дали палатки, а все остальные их несли. Тогда у них уже не было права выбирать палатку. Потом когда распределяли палатки - им предложили занять маленькую палатку. На каком основании? Жребий, или кто-то шибко умный и справедливый так решил? Ведь тоже совсем по-разному тогда история рисуется.
13.11.2004 02:07:29, Маграт
Только что выше ответила :-).
Вот что еще хочу добавить: чувство, которое я после этого испытывала - изумление. Очень сильное. Я никак не могла понять, как это может быть.
Мне кажется, что у меня даже обиды никакой не было на этих людей.
И сейчас нет. Я тут углубилась в воспоминания сегодня, пытаюсь разобраться, что же там на самом деле происходило, но и сейчас ничего, кроме изумления, не чувствую.
Я бы сказала, что была ошарашена. И до сих пор эта "ошарашенность", оказывается, ощущается. 13.11.2004 02:20:36, Автор
Вот что еще хочу добавить: чувство, которое я после этого испытывала - изумление. Очень сильное. Я никак не могла понять, как это может быть.
Мне кажется, что у меня даже обиды никакой не было на этих людей.
И сейчас нет. Я тут углубилась в воспоминания сегодня, пытаюсь разобраться, что же там на самом деле происходило, но и сейчас ничего, кроме изумления, не чувствую.
Я бы сказала, что была ошарашена. И до сих пор эта "ошарашенность", оказывается, ощущается. 13.11.2004 02:20:36, Автор
возможно, стОит разобраться в этом до конца, проанализировать свое поведение за весь тот год. Ведь то, что вы не вспоминали этот случай все эти годы, не значит, что все прошло бесследно. Наверняка вы как-то изменили свое отношение ко многим вещам, кроме походов.
13.11.2004 02:25:50, Маграт
Да свое поведение-то я как раз обдумывала и анализировала очень много. Я совсем не умела общаться (кроме очень узкого круга "своих") лет до 15 и понимала это уже тогда, но пыталась это скрывать :-).
Потом - лет с 15 (уже совсем в другой школе, где все были "свои") научилась не скрывать свои недостатки и начала с ними экспериментировать. Открыто.
Годам к 20, вроде бы, научилась общаться легко и в любых кругах.
И тот случай, хоть я его и постаралась забыть, тоже мне во многом помог изменить отношение к некоторым важным вещам.
Но изумление все равно не ушло :-). 13.11.2004 02:36:35, Автор
Потом - лет с 15 (уже совсем в другой школе, где все были "свои") научилась не скрывать свои недостатки и начала с ними экспериментировать. Открыто.
Годам к 20, вроде бы, научилась общаться легко и в любых кругах.
И тот случай, хоть я его и постаралась забыть, тоже мне во многом помог изменить отношение к некоторым важным вещам.
Но изумление все равно не ушло :-). 13.11.2004 02:36:35, Автор
Я вот думаю, а возможно всю жизнь прожить так, чтобы вокруг были "свои"? Ведь сейчас больше возможностей в выборе школы, например. Совершенно не хочется, чтобы мои дети попадали в такое окружение, где их никто не поймет.
13.11.2004 02:42:07, Маграт
Извините, что вмешалась, сама много об этом думала: по-моему, сейчас пока это невозможно. (В России, в частности, и чем дальше от столицы, тем невозможнее). Выбор школы определяется финансами, а не политикой школы, потому и в спецшколах полно всякого... Нет границ между районами проживания - они только-только складываются. Нет сложившихся групп в обществе, члены которых могли бы безошибочно определять "своих" по внешим атрибутам - одежда, марка машины, посещаемые магазины, школы, места отдыха и т.д. В такой ситуации, думаю, лучше давать ребёнку некоторое представление о составе общества в целом, чтобы он умел ориентироваться, знал, чего ожидать от людей любого круга, и чтобы он никогда не попал в историю исходного топика, которая, слава Богу, еще сравнительно благополучно закончилась. (Что ни в коем случае не исключает преимущественное общение его среди людей своего круга!)
13.11.2004 13:06:21, ИрисКа
Честно сказать? Слабо верится:) Это можно свести с минимуму, ценой больших усилий, разумеется. Но совсем избежать нельзя.
13.11.2004 15:45:52, ИрисКа
Совсем худо бывает, когда человек живет бОльшую часть жизни в защищенных условиях, а потом попадает в обычную, неотфильтрованную среду. 13.11.2004 08:46:09, anon
Да, перечитала свою историю - я там действительно написала "ночью", а не "вечером". Видимо, пока писала, меня слишком сильно эмоции переполняли, вот и сгустила краски :-). Прошу прощения.
12.11.2004 23:49:36, Автор
12.11.2004 23:49:36, Автор
Именно. Про то время и идет речь. Наверное, учительница была уверена, что ничего серьезного ей не грозит.
12.11.2004 20:59:40, Автор
Показано 140 комментариев из 255
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
