Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Хорошо, что сдох мой враг...

Сейчас по ТВ показывают, как пляшут те, кому смерть Арафата в радость...
А кто-нибудь из вас действительно готов радоваться смерти тех, кто сделал вам (или - не вам) что-то (что?) плохое?

11.11.2004 18:18:47, Lyta

73 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Знаешь, я со своим отношением к смерти никак разобраться не могу. Засела в голове фраза из Мураками: "Смерть -- не противоположность жизни, а ее часть", и крутится, и крутится по-всякому...

А если конкретно по твоему вопросу -- то нет. Могу себе представить облегчение, но буйную радость и веселье -- нет, это для меня дико. 12.11.2004 13:28:58, Terra Inc.

смерти - нет... но мелким гадостям, которые происходят в их жизни по их же вине - да.. 12.11.2004 10:26:33, Дара

Меня сегодня датишный(верующий еврей) хозяин магазина с праздником поздравил. Мне было не по себе... 12.11.2004 00:34:55, Птыца

нет,однозначно-нет.но идеологический враг,это совсем не человек,вернее,не только человек,это его дело,т.ч. могу понять радующихся людей,они просто надеются,что им будет легче жить,если вдруг поменяются ориентиры, а вот насколько оправданы эти надежды.. 11.11.2004 23:46:50, Девушка с севера

если человек сделал много плохого и умер, не раскаявшись, то чего же тут радоваться? Тут плакать надо о его душе пропавшей (имхо) 11.11.2004 23:40:52, мама-аня

Есть на свете человек, который отравляет жизнь моей семье,подрывает покой, а следовательно и здоровье моих родителей, и мне тоже нервы портит. Я не могу сказать, что ее смерть была бы радостью, но точно уж не горем. И может было бы просто жить спокойней. Вздохнула бы с облегчением. 11.11.2004 23:40:14, chita

Настолько плохого, чтобы я радовалась смерти, мне никто не делал. Но теоретически - да, я такую ситуацию представить могу. 11.11.2004 23:09:34, virus

В мемуарах не раз встречала, как радовались люди смерти Сталина. Правда, тихо, без плясок,но, думаю, по другой причине. 11.11.2004 22:19:07, Харас

Поразило сегодня другое- кадры, как беснуются от радости женщины (!), 11 сентября, когда погромили башни-близнецы в Штатах:((( 11.11.2004 20:57:54, ДарЛенка

В жизни у меня не было таких врагов.И даже Гитлера мне жалко.И Чикатило тоже:(((Но это видно потому что лично мне они не сделали ничего плохого. 11.11.2004 20:22:55, кисс

[пусто] 11.11.2004 21:27:00

То есть человек неравнодушный должен сплясать на трупе врага? 11.11.2004 23:01:36, Чернобурка

[пусто] 12.11.2004 16:38:08

с этим согласна... хотя сама убить, наверное, не смогла бы все равно... 12.11.2004 21:59:46, Елена Н.

Ну... Помнишь сколько здесь было радующихся, что убили (самосуд родственников) одного из бесланских террористов...
Про себя мне сложно сказать... Я не знаю.
Арафат (вместе с бесланским террористом) не вызвали моей радости.
11.11.2004 19:43:51, Аксандра

И еще, когда зарезали авиадиспетчера швейцарского. 11.11.2004 22:19:51, Харас

плясать не стала бы, но облегчение и радость, думаю, испытывала бы... конечно, когда это действительно в моем понимании Враг (т.е. такого масштаба как Арафат) и я думаю, что его смерть может облегчить жизнь многих людей... 11.11.2004 19:28:35, Елена Н.

<я думаю, что его смерть может облегчить жизнь многих людей... >
Ровно наоборот. 11.11.2004 20:59:27, male

как оно на самом деле, честно говоря, понятия не имею... но я и имела в виду, что если человек искренне верит (пусть даже это заблуждение), что смерть какой-то конкретной личности может "пойти на пользу людям", то, ИМХО, вполне естественно, что он будет рад, что "злодей" ушел из жизни... и как-то порицать его, клеймить позором за неподобающие эмоции не имеет смысла (в принципе, ИМХО, само по себе простое осуждение вообще малоэффективно и бесполезно), можно только попытаться объяснить ему его заблуждение (если располагаешь доступными ему аргументами) 11.11.2004 22:23:40, Елена Н.

Серьезно? А какого масштаба он враг? Чем его смерть...
Ох, Лен, я просто обалдела от твоего сообщения... Это ты написала или фантом какой? 11.11.2004 20:06:57, Lyta

хм... моэжет я слишком туманно выразилась? ну, например, смерти Гитлера (и аналогичного "масштаба") я бы порадовалась... Арафат ЛИЧНО МНЕ ничего плохого не сделал, поэтому не радуюсь, не печалюсь..., не затрагивает меня эта смерть... а вот представить, что этой смерти радуются (в смысле ощущают облегчение, что этот человек перестал существовать) те, кого ЗАТРАГИВАЕТ, вполне могу и не вижу в этом ничего ужасного, что бы стоило порицать... хотя пляски и в этом случае кажутся мне неуместными... 11.11.2004 22:18:43, Елена Н.

А кто пляшет? Кому его смерть в радость?11.11.2004 19:06:33, AleXXX 
Во-во, у меня тот же вопрос.. :(
начнут сейчас грызть друг друга...
11.11.2004 19:29:00, male

Я же не про него спрашиваю. Вам, гоблинолюб, была бы настолько в радость смерть кого-нибудь? Вы лично готовы плясать на чьей-то могиле?11.11.2004 20:10:05, Lyta 
Не хочу никого обидеть,но в таких дискуссиях я всегда вспоминаю великолепную цитату(финальную) из пьесы Ведекинда "Пробуждение весны" - "...по-настоящему счастлив лишь тот,кто может беззаветно плясать на свежей могиле..."
Что из этого следует - я,к примеру,никогда не буду по-настоящему счастлива,потому что не смогу совершить этот акт... Враги есть,конечно,не святые мы все,но не настолько... 
Или отношение к этому иное... Впрочем...
Радоваться чужой смерти...? Нет и нет... Не смогу.
11.11.2004 20:59:58, Эсфирь© 

а если представить, что сейчас 1945 год и Гитлер "капут" - разве не порадовались бы? ;)11.11.2004 22:27:30, Елена Н. 
Завершению войны - да, но не именно смерти Гитлера, дифференцирую я эти моменты...
12.11.2004 02:32:05, Эсфирь© 

ну, наверное, это Ваша особенность :)... ИМХО, большинство людей, особенно "простых", т.е. не склонных к философствованию и отвлеченным рассуждениям, думаю, именно просто радовались бы, что супостат и нелюдь, затеявший такую войну, умер... наверное, примерно то же происходит сейчас и со смертью Арафата...12.11.2004 13:12:36, Елена Н. 
Лучше 41-42.
11.11.2004 22:36:36, Харас 

<Вы лично готовы плясать на чьей-то могиле? >
На могиле неудобно-места мало. Да и плясать я  в принципе не люблю.
>была бы настолько в радость смерть кого-нибудь?
Пока что такого не было.

<гоблинолюб>
[весело пляшет]  :)

11.11.2004 20:57:49, male

А гоблинолюб - это ругательство?:) Или похвала?:)))) Типа мне лучше отойти в сторону или примазаться?

Ох жалко тебя вчера не было, когда я тут страдала, чтобы почитать, а про него не вспомнила.

11.11.2004 22:22:05, Харас 

<я тут страдала, чтобы почитать>
Почитать что?

Давно,кстати, хотел тебе порекомендовать ПОСМОТРЕТЬ.
Interstate 60
Secondhand lions - этот больше для подростков но всё равно интересный.
Dogville. Тут вообще... Странный фильм. Вряд ли его буду смотреть второй раз. но цепляет. и впечатление оставляет(до сих пор, правда, не пойму какое  :)  ). Не жвачка совершенно.
Cвистни - понравятся или нет, буду хоть знать лезть ли с подобными рекомендациями.  :)
12.11.2004 00:01:17, male

"Догвиль" давно колеблюсь смотреть или нет. 
А вот про первые два фильма и не слышала. Обращу теперь внимание.
Посмотрю, свистну:) Но я совсетам всегда рада, лаже еслии не понравится. Раз советуют, значит что-то в фильме есть.

О, последним фильмом я видела Женщину-кошку:))) Это меня ребенко затащил:)))) За такой подвиг мне должны были выдать шоколадку:))))) В итоге полфильма я читала с наладонника.
12.11.2004 00:33:06, Харас 

<В итоге полфильма я читала с наладонника. >
Сильно.  :) 
Вспомнил про Догвиль... Ближе к концу было сильное ощущение что подзатянули они его - причём напрасно. Местами просто перематывал, чего практически никогда не делаю - просто хотелось досмотреть но в то же время уж больно спать хотелось(не от фильма, само по себе)  :)   Не уверен сколько он длится - но не удивлюсь если часа три...

Кроме того смотреть надо в правильном переводе, поэтому обращай внимание на переводчиков. Уже упомянутый ДЮ(гоблин) заниматься им не будет.
12.11.2004 01:26:25, male

Вчера мне было уже все равно что читать, лишь бы умные мысли нормальным языком:) 
А в тексте выше я имела в виду, что забыла вообще про гоблиновский сайт, а ты бы, может, напомнил:) 
12.11.2004 00:27:07, Харас 

<лишь бы умные мысли нормальным языком:)

У гоблина не монополия. К примеру - AleXXX ничем не хуже, да...  ;))

12.11.2004 01:29:03, male

АлеХХХ - эпатировать любит:) 

P.S. Конечно не монополия, просто хотелось хоть чего-нибудь. В итоге я ушла про декабристов читать.
12.11.2004 07:56:10, Харас 

;) Это просто определение ;))11.11.2004 22:35:12, Lyta 
Зачем мне это нужно знать? 
Я спрашиваю - ты готов радоваться смерти тех, кто сделал тебе что-то (что?) плохое?11.11.2004 19:27:04, Lyta 
Не знаю... Нет у меня таких врагов. Хотя в прошлом, растоптав врага чувствовал глубокое удовлетворение.

Но мне интереснее все же другое - кто плясал при известии о его смерти? Думаю, это те, кто возмущался другими людьми, плясавшими в восторге 11 сентября... Так чем одни отличаются от других? 
11.11.2004 20:48:59, AleXXX 

При всем уважении... : )))) Согласись, что есть разница в гибели тысяч людей от рук террористов и смерти человека 70ти с гаком лет в больничной палате от болезни. Одно - результат преступления, другое - естественный ход вещей.11.11.2004 21:36:35, SVETKA 
Разница количественная, а не качественная. Мне-таки интересно - прыгали евреи в восторге или нет? :)
11.11.2004 23:19:07, AleXXX 

Странный был естественный ход, кстати...
Уложили с подозрением на рак крови, потом долго понять ничего не могли что именно с ним происходит...
Потом вдруг начались резкие проблемы с сосудами, кровоизлияния...
В моссаде лаборатория новых, нераспознаваемых, ядов хорошо работает или нет, интересно??  :)
11.11.2004 21:47:47, male

В случае с Арафатом все сложнее - или проще.
Как он себя поставил - не человек, а символ борьбы своего, так сказать, народа - так к нему и относятся. А символы - не жалко. 11.11.2004 19:01:19, Юлия Ф

Я знаю одного человека, смерть которого была бы благом для моих близких. Плясать и радоваться бы не стала, но мне было бы легче жить, зная, что его нет. 11.11.2004 18:49:28, panna

В моей семье тоже был такой человек, довольно-таки близкий родственник. Когда он умер, на похороны от его родни поехала только. Постояла около гроба, все ожидали что я толкну речь. А у меня в голове, как говорится, "Тьма ничь", совершенно посторонние мысли...до сих пор его дочка имеет на меня зуб, что я тогда ничего не сказала. А я поехала только потому что меня об этом просил его родной брат и я была не в силах ему отказать. 11.11.2004 19:09:36, Tafi

Нет. Просто считаю, что к понятию смерть и всему, что его окружает, нужно относится с уважением. По крайней мере это для меня важно.
И он когда-то был милым ребенком..и, возможно, хорошим отцом. 11.11.2004 18:48:26, Крыссандра

Согласна с тобой полностью.... 11.11.2004 20:11:33, Lyta

У меня нет "персональных" врагов, чьей смерти я бы радовалась. Но я легко могу представить себе радостные чувства людей, узнавших о смерти Сталина, Гитлера, (тут длинный список из разных политиков) ...Арафата, и понять их. 11.11.2004 18:47:59, SVETKA

Подписываюсь 11.11.2004 19:09:28, Simply Rat

Я способна на чувство облегчения. 11.11.2004 18:43:19, Маграт

Я как-то вот так думаю - если умер человек, УЖЕ сделавший много плохого, но не опасный в настоящее время, я не испытаю никакой радости. Если умер человек, потенциально опасный (не вообще, теоретически, а тот, кто реально угрожал чужим жизням) я испытаю некое чувство избавления от опасности, что ли...
Вот. может, те кто радуется, понимают. что будь он жив, неизвестно что было бы с ними? Это же ведь как на войне:( 11.11.2004 18:35:29, Фугa

учитывая его политическое завещание, и те дрязги, которые начнутся между "наследниками" его дела - его смерть принесёт много крови, как ни крути :-((((

Так что даже облегчения не получается, скорее опасения :-(( 11.11.2004 23:36:10, С.Ш. Вицлипуцли

не-е-е-еее, пусть живет и мучается :-) 11.11.2004 18:31:14, Ирис

Смотря сколько плохого. Теоретически могу себе такое представить. 11.11.2004 18:31:11, пчела Майя

Теоретически - да. Но когда недавно мой отчим - человек, который просто разрушил мою жизнь когда-то - был на грани смерти, мне все равно было жалко его почему-то.... Чисто по-человечески. Я даже свечку ставила за здоровье его....
Сколько же должно быть "столько плохого", что бы радоваться смерти человека? 11.11.2004 18:49:58, Lyta

Не знаю, у меня таких нет. 12.11.2004 00:38:29, пчела Майя

возможно, разница в том, что отчим причинил зло одной тебе, а "люди-символы" вроде перечисленных выше - сотням... и, возможно, даже их смерть - не конец списку жертв, найдутся еще последователи... поэтому можно простить зло, причиненное лично тебе, но трудно смириться со злом, причиняемым другим людям, особенно, если среди этих других вполне могут оказаться и близкие тебе, любимые люди... 11.11.2004 19:24:55, Елена Н.

Противоречивое чувство. С одной стороны, может быть полное безразличие, а с другой стороны -"Ну наконец-то. А то порядочные люди умирают в раннем возрасте, а эти гады все живут". Последнее относится к Арафату. 11.11.2004 18:30:21, Tafi

Нет. Если я испытываю к человеку действительно ненависть, то желаю ему ООЧЕНЬ долгой жизни. Умереть просто. А вот жить, преодолевая массу неприятностей сложней. 11.11.2004 18:27:07, francaise из офиса

Не знаю, но после чтения ЖЖ некоторых израильтян, которые этому радуются со страшной силой, анекдоты сочиняют и пр, я вообще практически ЖЖ читать перестала -- противно. И еще когда там радовались фотке убитого палестинского младенца... 11.11.2004 18:23:25, Айви

Так израилитяне и про терракты анекдоты сочиняют. Жизнь у нас такая. Веселая. 11.11.2004 18:52:37, Сотис

Возможно. Меня отвратили именно эти "пляски". Я могу понять облегчение от смерти врага, но никак не понимаю этих вот радостных танцев и счастливых заявлений по поводу смерти кого бы то ни было вообще и шестимесячного младенца в частности. Странно думать, что жалеть ребенка могут только жители "безопасных" регионов. 11.11.2004 19:14:07, Айви

нет 11.11.2004 18:22:31, Сотис

Я знала, что ты так ответишь.... Ты мне очень близка.
Но ведь ты там так близко ;( 11.11.2004 18:44:21, Lyta

Я там действительно близко и, вполне может быть, что я почувствую облегчение (определенное), когда официально обьявят о том что он собственно того... 11.11.2004 18:51:18, Сотис

Почему - облегчение?

Арафат живои: старыи, в последнее время сильно ограниченныи в передвижениях, насытившиися за долгую жизнь деньгами и властью, в силу своего опыта, хитрости и желания уцелеть до некоторои степени сдерживающии разнообразные фракции молодых, злых и голодных соплеменников/единомышленников.

Арафат умершии: занять его место рвутся молодые-злые-голодные, из сдерживающих факторов остается их грызня между собои (не вечная). Именно для того, чтобы занять освободившуюся нишу, каждыи из них будет стремиться превзоити Арафата, и, скорее всего, не в получении премии мира.

IMHO, из двух зол - с Арафатом или без него, первое все же поменьше. Конечно, наступление второго было всего лишь вопросом времени по естественным причинам, но облегчения все равно не вызывает. 11.11.2004 19:20:23, anon

ИМХО. Нет сейчас в ПА достаточно сильных лидеров. Террор, разумеется, не прекратится с его смертью. Но, по краней мере, новые правители не будут поддерживать этот террор на официальм уровне (на неофициальном, конечно же будут), просто потому, что у них не будет арафатовского "рекорда", репутации и прочего, что делало из него достаточно "сященную корову". Побоятся... 11.11.2004 19:28:04, Сотис

Хорошо бы.
Меня беспокоит возможность того, что его убрал кто-то из "своих", до поры до времени удачно скрывавшии способности сильного лидера.

Вам виднее, что там на самом деле. 11.11.2004 20:48:00, anon

Знаешь, мне кажется, что почувствовать удовлетворение, наверное, можно в таком случае. Это, наверное, будет как какое-то избавление от тяжести. 11.11.2004 18:20:48, Gamma

Умер человек - и ушла тяжесть?
Для нас сейчас тяжесть Чечни - ушла бы со смертью какого-то человека? 11.11.2004 18:41:40, Lyta

раньше верили, что уйдет со смертью Дудаева. Дудаева убрали, а легче не стало. Только договариваться там стало не с кем. Не со стаей же шакалов перемирие заключать. 11.11.2004 21:56:54, Наталья Л

смерти - нет, мелким неприятностям - да.
Но потом, бывает, совесть мучает. 11.11.2004 18:20:10, Еленика

Вернуться в конференцию

Хорошо, что сдох мой враг...

Загруженные изображения