к вчерашней теме.
А помните в начале "перестройки и гласности":)) вся страна зачитывалась одними и теми же книжками? И вот появилась у меня вчера идея, что часть из них с точки зрения именно литературы как раз и была ниже плинтуса.
НО вот конкретных примеров почти и вспомнила.
Были тогда очень популярные произведения "ниже плинтуса" или все же нет?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Гулаг не читала, а Тучка, мне кажется, сильное произведение. 28.10.2004 13:50:44, Igla
В смысле???? Я имела в виду, что Архипелаг Гулаг написан как документальное произведенеи, там нет ничего, кроме фактов и вопоминаний. А "Тучка" - безусловно придуманный рассказ, пусть и на реальной основе.
Мне она, кстати, нравилась. 28.10.2004 14:12:00, Харас
Мне она, кстати, нравилась. 28.10.2004 14:12:00, Харас
"Дети Арбата" - типичный образец "ниже плинтуса". Еще и продолжение было, но оно уже совсем того-с...ниже нижнего возможного уровня.
Еще были "Зубр", "Белые одежды", еще какая-то конъюктура, даже и не вспомнить сейчас. 28.10.2004 12:52:55, A_Z
Ни Зубр, ни Белые одежды, мне не показались конъюктурой. Можно спорить о качестве литературы, но произведения были явно написаны не с целью заработать дешевую популярность и срубить бабок. Не коммерческая литература.
28.10.2004 14:09:54, SVETKA
Я не объединяю книги вышедшие в то время по данному признаку, потому что уж много всего сразу вышло, и хорошего и плохого и среднего. Дети Арбата меня не потрясли антихудожественностью в то время, скорее пустотой. Кто-то писал, кто-то читал, кто-то обсуждает шумно - а внутри пустота : )))))) Ни мысли, ни чувства, не ощущения времени... Но видимо, автору хотелось успеть под "социальный заказ", а времени написать нормальную книгу - не было.
Две другие оставили иное впечатление. 28.10.2004 16:03:42, SVETKA
Я слишком давно читала эту книгу, чтобы судить о ее качестве : )))))
Но сочинение, которое я по ней написала (на пару с Зубром), выиграло районную олимпиаду по литературе... В результате, я и на выпускном экзамене писала сочинение по теме - "образ ученого в современной литературе" и медаль свою получила. А уж какая там была литература, какая разница... ; )))))) 28.10.2004 15:12:11, SVETKA
Я тебе больше скажу:) его издают собраниями сочинений, и в розницу. И у него есть роман "Замыслил я побег..", который мне кажется очень стильным для 90х, и семейным в хорошем смысле:) Почитай. хотя бы из сети , там он есть
28.10.2004 13:57:06, ChiChi
Дети после Тяжелого песка читались как пародия :( только мрачная на Рыбакова
28.10.2004 13:58:11, ChiChi
Еще были "Зубр", "Белые одежды", еще какая-то конъюктура, даже и не вспомнить сейчас. 28.10.2004 12:52:55, A_Z
Речь, насколько я поняла, изначально шла о макулатуре-литературе перестроечных времен. Дети Арбата в моем списке занимают здесь первое почетное место. Меня искренне и до глубины души помнится потрясла антихудожественность этой книжки и еще больше шумиха вокруг нее. К Зубру и Белым одеждам я, наверно, отношусь предвзято, поскольку написаны они были на той же волне, которая вынесла на поверхность Детей Арбата и публикликации в Огоньке.
28.10.2004 14:52:45, A_Z
Две другие оставили иное впечатление. 28.10.2004 16:03:42, SVETKA
Но сочинение, которое я по ней написала (на пару с Зубром), выиграло районную олимпиаду по литературе... В результате, я и на выпускном экзамене писала сочинение по теме - "образ ученого в современной литературе" и медаль свою получила. А уж какая там была литература, какая разница... ; )))))) 28.10.2004 15:12:11, SVETKA
Зубр был Гранина. Я совсемне помню книгу (только сюжет), но вряд ли Гарнин мог особо плохо написать.
28.10.2004 13:13:54, Харас
Мне тоже "Зубр" нравился, хотя давно не перечитывала.
Мне тут летом Юрий Поляков под руку подвернулся, стало так стыдно, что когда-то это мне нравилось:( 28.10.2004 13:30:48, nastena
Мне тут летом Юрий Поляков под руку подвернулся, стало так стыдно, что когда-то это мне нравилось:( 28.10.2004 13:30:48, nastena
Я как раз что-то свежеизданное и читала - свекровь удружила. Про штурм Белого дома. Расстроилась.
28.10.2004 13:54:32, nastena
Да, Гранина. Только книга все равно слабая. Хотя ни в какое сравнение с Детьми Арбата даже идти не может. Кстати, Зубра и читали-обсуждали меньше, чем Детей Арбата, наверно потому что Зубр - хоть и слабая, но все-таки литература, а Детей-то и литературой язык не поварачивается назвать.
28.10.2004 13:27:19, A_Z
к книгам косвенно относится. Напрямую к искусству. Взять отдельно взятую картину Энди Уорхола. Особенно из тех, где он просто мочился на медный лист. Какая у нее абстрактная художественная ценность?
28.10.2004 11:06:34, Наталья Л
Угу. Я тоже впечатлилась. И опять-таки с чисто литературной точки зрения (опустим мораль:)) мне это ужасным не показалось.
28.10.2004 10:56:28, Харас
Более того, мне и Медведева понравилась. Стиль у них обоих присутствует.
28.10.2004 11:01:10, Маграт
Согласна, и с фильмами то же. По мне, вытащенные с полки "Тридцать три" или "Человек ниоткуда" - фильмы абсолютно не стОящие, и если бы не налет "запретности", никто бы их и смотреть не стал :)
28.10.2004 10:21:40, Eden
Про фильмы - даже больше, чем про книжки, недавно несколько старых фильмов пересмотрели - таким убожеством показалось.....
А в конце 80 вся страна хором тащилась от мыльных опер, типа "Все реки текут" и "Рабыня Изаура". :-) Это были первые и все-все их смотрели! Вот что значит информациооный голод :-) 28.10.2004 11:28:15, Kokos
А у меня о "Все реки текут" осталось приятное воспоминание :)
Он ж все же не бразильско-мексиканский :) 28.10.2004 11:31:49, Анитка
А Вы его давно смотрели? :-) Мне тогда тоже понравилось, но сейчас я бы даже не рискнула его смотреть, так как не выношу мыльные оперы в принципе :-)
28.10.2004 11:42:55, Kokos
Тогда давнооо и смотрела :)
А сейчас вообще почти ничего не смотрю :)
Помню, мне там основная мелодия из муз.сопровождения нравилась, я ее даже подобрала на пианино.. Возможно, даже вспомню :) Гы, зато угурум-гарум-ге из Изауры ночью разбуди спою и спляшу :) 28.10.2004 11:47:44, Анитка
А в конце 80 вся страна хором тащилась от мыльных опер, типа "Все реки текут" и "Рабыня Изаура". :-) Это были первые и все-все их смотрели! Вот что значит информациооный голод :-) 28.10.2004 11:28:15, Kokos
Он ж все же не бразильско-мексиканский :) 28.10.2004 11:31:49, Анитка
А сейчас вообще почти ничего не смотрю :)
Помню, мне там основная мелодия из муз.сопровождения нравилась, я ее даже подобрала на пианино.. Возможно, даже вспомню :) Гы, зато угурум-гарум-ге из Изауры ночью разбуди спою и спляшу :) 28.10.2004 11:47:44, Анитка
Я как раз у родителей обозрела полочку книжек, купленных в те времена. "Как размножаются колобки", "Похождения Штирлица". А недавно в магазине видела их переиздание. Серия "Антология юмора" :)
28.10.2004 10:20:41, Маграт
а вот "ниже плинтуса" -это 91-94. Это -даааааа....
Старые хорошие прочитаны, новые -не написаны.. И такая лабуда поперла.. 28.10.2004 09:57:49, ChiChi
Я же в то время работала в книготорге:) А мама в Союзпечати подрабатывала в киоске. 28.10.2004 11:04:06, ChiChi
С художественной точки зрения - нет.
А с публицистической многие книги стали открытием, потому так и воспринимались. 28.10.2004 10:21:02, Ракель
А с публицистической многие книги стали открытием, потому так и воспринимались. 28.10.2004 10:21:02, Ракель
Я не про восприятие тогда, а про восприятие их сейчас. Вот если перечитать, что подумаешь?
28.10.2004 10:26:03, Харас
Должно совсем ничего не остаться почитать, чтобы взяться перечитывать что-то из современной литературы. Любого качества. Ее слишком много, чтобы тратить время еще на перчитывание.
28.10.2004 10:36:24, Маграт
Я тоже раньше любила. Но только любимых авторов. Моэма, например, многократно. И каждый раз открываешь что-то новое. А сейчас настолько времени нет, что хоть бы что-нибудь новое успеть углядеть.
28.10.2004 11:03:35, Маграт
Есть у меня знакомая, она бы сказала "ну чтобы быть у курсе" :) 28.10.2004 11:20:26, Анитка
Хочется узнать что-то новое. Тем более сейчас начали издавать множество действительно стоящих вещей.
28.10.2004 12:37:43, Маграт
Ну, если это какой-нибудь детектив Агаты Кристи, например - можно и с незнакомой.-))))
28.10.2004 11:18:13, Ракель
28.10.2004 11:18:13, Ракель
Агату Кристи я каждый раз открываю как незнакомую :) Совершенно не помню сюжетов. Даже в фильмах забываю, кто же убийца.
А, про мисс Марпл. Странная женщина, где ни появится, происходят убийства. Мы тут с мужем думали и решили, что на самом деле это она маньячка-убийца, которая потом очень удачно сваливает все на какого-нибудь слугу или дальнего родственника, подвернувшегося под руку :) 28.10.2004 12:37:04, Маграт
А, про мисс Марпл. Странная женщина, где ни появится, происходят убийства. Мы тут с мужем думали и решили, что на самом деле это она маньячка-убийца, которая потом очень удачно сваливает все на какого-нибудь слугу или дальнего родственника, подвернувшегося под руку :) 28.10.2004 12:37:04, Маграт
Я к сожалению помню все сюжеты всегда - очень завидую тем, кто не помнит.-)
Но я еще и стараюсь разгадать всегда.-) и понять как сделано.-)) 28.10.2004 13:01:28, Ракель
Но я еще и стараюсь разгадать всегда.-) и понять как сделано.-)) 28.10.2004 13:01:28, Ракель
Это само собой, но слабые вещи у нее тоже есть. повторяющиеся, по одной сехме написанные. И просто непродуманные, такое впечатление, что она при завязке развязку еще не придумала.-))
28.10.2004 13:03:45, Ракель
Я тоже, только по-моему все прочитано уже.
Я вообще для расслабления очень люблю хорошие детективы. Только настоящие - однотрупники, и чтобы до конца не было понятно, кто убийца. и шло расследование.-)
То есть по всем законам жанра.
Но уже почти все прочитано.-(((( 28.10.2004 11:34:28, Ракель
Я вообще для расслабления очень люблю хорошие детективы. Только настоящие - однотрупники, и чтобы до конца не было понятно, кто убийца. и шло расследование.-)
То есть по всем законам жанра.
Но уже почти все прочитано.-(((( 28.10.2004 11:34:28, Ракель
Надо почитать Дика Френсиса.
Я многотрупники не люблю.
Лучше всего Конан Дойл, у которого и убийства-то может не быть, а все равно читать интересно.-)
Еще Честертона люблю.
Для меня чтобы еще прилично написано было - тоже важно.-)
28.10.2004 13:02:54, Ракель
Я многотрупники не люблю.
Лучше всего Конан Дойл, у которого и убийства-то может не быть, а все равно читать интересно.-)
Еще Честертона люблю.
Для меня чтобы еще прилично написано было - тоже важно.-)
28.10.2004 13:02:54, Ракель
Я его очень люблю, потому что там и глубина есть все же.
Кроме увлекательного сюжета и обычного для классических детективов торжества добра над злом.-) 28.10.2004 13:20:16, Ракель
Кроме увлекательного сюжета и обычного для классических детективов торжества добра над злом.-) 28.10.2004 13:20:16, Ракель
А я последнее время нет - именно за глубину. За имперский стиль мышления и потаенный антисемитизм
28.10.2004 15:21:32, nastena
Ну и сюжеты у него -все ниточки подобраны, ничего несовпадающего нет. 28.10.2004 13:12:09, ChiChi
а Дюма я люблю 3 мушкетеров и всё. 28.10.2004 14:01:03, ChiChi
Одно другому не мешает.-)
Некоторые книги очень хочется перечитывать.-)
Некоторые нет.
Причем это для меня не связано с силой произведенного впечатления.
Бывает, что книга очень понравилась и впечатлила, и думала о ней долго - а перечитывать - не тянет. 28.10.2004 11:08:05, Ракель
Некоторые книги очень хочется перечитывать.-)
Некоторые нет.
Причем это для меня не связано с силой произведенного впечатления.
Бывает, что книга очень понравилась и впечатлила, и думала о ней долго - а перечитывать - не тянет. 28.10.2004 11:08:05, Ракель
Ну вот я так и думаю.
Что с художественной точки зрения - не блеск, а вот общественное ее значение было очень большим, потому что.-)
Заниматься мне этими книгами не интересно.-)
28.10.2004 10:30:54, Ракель
Что с художественной точки зрения - не блеск, а вот общественное ее значение было очень большим, потому что.-)
Заниматься мне этими книгами не интересно.-)
28.10.2004 10:30:54, Ракель
Генри Миллер пойдет? По-моему оно ниже... Или этим не вся страна зачитывалась? Или ты только про отечественные "жареные" произведения, которые вдруг стало можно?
28.10.2004 09:56:02, КрОлик
Я вот только-только перечитала одну из книг :) Ниже плинтуса тяжело его засунуть :)
28.10.2004 10:37:36, Анитка
так это и необязательно, мочь :)) Многие и Достоевского не могут. А многие - Донцову. Дело вкуса :))
28.10.2004 11:05:10, Маграт
Просто либо перевод где-то в это время появился, либо в мою среду обитания его тропики примерно в это время попали.
28.10.2004 10:39:17, КрОлик
Тогда любые книжки издавались бешеными тиражами (пока дефицит бумаги не наступил). Поэтому если уж что издавалось, то читали это все.
28.10.2004 10:43:02, Маграт
Я подозреваю, что если перечитаю сейчас - мнение может измениться. Тогда показалось именно что ниже плинтуса.
28.10.2004 10:41:51, КрОлик
Читайте также
Беременность в 45 лет: обоснованное решение
В нашей статье мы рассмотрим, какие возможности и вызовы открывает беременность после 40-45 лет, опираясь на последние исследования и медицинские рекомендации.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
