Выношу на обсуждение вопрос, помелькнувший там, внизу.
У многих людей;) исторически сложился такой тип мотивации, когда делаешь что-либо потому, что в противном случае жизнь моментально даст по башке. Не встанешь рано утром, не сделаешь этот кусок работы -- будет нагоняй от шефа или уволят, не выучишь этот кусок учебника -- завалишь экзамен. Т.е. очень быстрая и жесткая обратная связь.
А ведь есть же и другая мотивация. Когда, грубо говоря, человек пишет диссер или роман, потому что этого хочется ему самому. Если не допишешь -- никто не будет ругать, нет четких сроков, нет явного материального стимула -- только собственное желание и отдаленная перспектива успеха:)
Так вот, замечено, что с одного типа мотивации на другой переключиться трудно. Но, наверное, все-таки можно? И если можно, то как? Какими методами?
Что думаете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Читаю сейчас книжку "Менеджмент жизни". Там как раз про это. КАК это сделать, очень подробно. Я просто визжу от восторга.
Если вкратце - то надо определить, зачем тебе нужен этот шеф и эта аспирантура, представить себе конечную цель, поблаженствовать, представив себе как хорошо будет, когда цель будет достигнута.
Но это очень вкратце. Весьма советую почитать! 27.10.2004 22:51:33, Будущая Бабочка (ex Nastia)
Если вкратце - то надо определить, зачем тебе нужен этот шеф и эта аспирантура, представить себе конечную цель, поблаженствовать, представив себе как хорошо будет, когда цель будет достигнута.
Но это очень вкратце. Весьма советую почитать! 27.10.2004 22:51:33, Будущая Бабочка (ex Nastia)

Я тоже согласна, что поменять это сложно. ну если только на пару раз, а в большинстве своем человек будет продолжаться мотивироваться тем же, чем и раньше. 27.10.2004 17:23:08, Igla

Найти такой подход к бассейну и спортзалу я пока не могу : (((( Мучаюсь : ( 27.10.2004 17:14:51, SVETKA
Хех. Преподаватель и фиксированные дни/часы -- само по себе мощное организующее начало. Да еще фактор новизны :)
А вот зарядку я по утрам делала ровно два месяца -- до свадьбы. И фсе :((( 27.10.2004 18:05:02, Terra Inc.
А вот зарядку я по утрам делала ровно два месяца -- до свадьбы. И фсе :((( 27.10.2004 18:05:02, Terra Inc.
Так можно договориться с другим аспирантом на еженедельные встречи, и каждый чтоб приносил по три страницы нового написанного для обсуждения. Или на интернете. Очень бодрит, если кто-то ЖДЁТ твоей работы.
27.10.2004 21:04:42, Мария Д.
Так у меня как раз -- НЕ аспирантура, это был просто один из примеров :(
Согласна, что очень бодрит. Потому и в конфе мы все пишем так активно :) 28.10.2004 14:17:00, Terra Inc.
Согласна, что очень бодрит. Потому и в конфе мы все пишем так активно :) 28.10.2004 14:17:00, Terra Inc.

Меня это мотивирует - одобрение со стороны постороннего мне и уважаемого человека. Возможность приобрести новый круг общения и завоевать уважение, основанное на моих успехах.
Тебе надо искать что-то работающее для себя. Например, "ходить на работу" в какое-то место, где у тебя будет 8 часов, посвященных твоей обязательной работе и тому, что для тебя важно. Я бы в библиотеку бы ходила, если бы не было возможности найти сухое теплое оффисное помещение... 27.10.2004 19:31:30, SVETKA
Task management, time management - там все методы. В первом типе за тебя этот самый менеджмент делает некто другой, или система. Во втором случае (диссер, книга) - ты делаешь паузу, строишь СВОЮ систему менеджмента, и уже дальше она тебя точно так же пряниками-кнутами локально мотивирует. Разница в том, что это твои самодельные, родные, до цифири матрицы понятные :-) пряники и кнуты...
Скажем, диссертация. Идёшь от дел. Что надо сделать? Сколько времени это займёт примерно? Когда это лучше делать (ссылки искать можно во сне, а вот введение писать надо на очень свежую голову, причём уже после того, как написана часть, к которой введение). Вся работа разбивается на всё более и более мелкие кусочки, пока их размер не станет такой примерно, что за час-два можно сделать. Для гиперактивных вроде меня ещё меньше :-)
В общем, расчленяешь дело в пространстве и во времени, и устраиваешь систему поддержки в пространстве и во времени... В том числе внешнюю, кстати. Люди и внешние системы, которые могут помочь, подключаются. 27.10.2004 15:25:45, Мария Д.
Скажем, диссертация. Идёшь от дел. Что надо сделать? Сколько времени это займёт примерно? Когда это лучше делать (ссылки искать можно во сне, а вот введение писать надо на очень свежую голову, причём уже после того, как написана часть, к которой введение). Вся работа разбивается на всё более и более мелкие кусочки, пока их размер не станет такой примерно, что за час-два можно сделать. Для гиперактивных вроде меня ещё меньше :-)
В общем, расчленяешь дело в пространстве и во времени, и устраиваешь систему поддержки в пространстве и во времени... В том числе внешнюю, кстати. Люди и внешние системы, которые могут помочь, подключаются. 27.10.2004 15:25:45, Мария Д.
Спасибо, Маш. А можно еще наглее попросить поподробнее про систему поддержки? А то мне, наоборот, еще сквозь тихий саботаж семейства приходится пробиваться. Которое жаждет меня с вкусными супами, оладьями и котлетами, и чтоб со мной смотреть кино и в эрудиты играть, а не лицезреть спину за компом :(
27.10.2004 18:00:20, Terra Inc.
Вот в этом сообществе люди пишут и спрашивают об этом. Спросите там, я присоединюсь к отвечающим :-)
27.10.2004 20:33:42, Мария Д.
Спасибо, пошла смотреть :) Хоть у меня и не диссер, а просто большой-большой текст :)
28.10.2004 14:18:02, Terra Inc.

И периодически читала бы эту книжечку (в маршрутке, в кафешке, когда кофе слишком горячий, на работе, когда все достали, а потом эти все ушли,,,)
Думаю, от возвращения к позитивным идеям должно меняться и сознание.
Сразу мысль - когда плохо все, когда именно и нужны эти позитивные идеи, тогда, почему-то читать не хочется, думать не хочется. Хм... так что делать-то!?
А книжечку все-таки заведу! 27.10.2004 15:13:49, pozemka

Лично я себя пытаюсь "уговорить" так: если это дела, связанные с работой, учебой, то хоть это и скучно и т.д., но это для моего развития (да, во главу угла сначала надо поставить, что я себе желаю только самого хорошего - не поблажек, а движения вперед).
Если это повседневные нудные дела, то я давно дала себе такую установку: ухоженный быт вокруг (дом, внешность, мелкие какие-то хоз. дела) по мелочам, каждый день, служат той базой, на которой строится вся наша жизнь, все отношения друг с другом, к себе. И мне сложно не помыть вечером посуду: муж утром встает раньше меня и что за настроение я ему задам на весь день, если на кухне будут грязные тарелки?
То есть я хочу сказать, что в этом плане быть эгоистом очень даже хорошо: когда ты сам все делаешь вокруг себя так, чтобы У ТЕБЯ все было замечательно (вовремя сделал кусок работы - шеф доволен - У ТЕБЯ нервы в порядке, никаких стрессов; не выучишь учебник - завалит препод - ТЕБЕ же потом опять бегать за преподом - стресс в первую очередь тебе, а не преподу)...
Ну и так далее:))) 27.10.2004 15:12:58, РУ
Думаю, что невозможно иметь второй вид мотивации, занимаясь нелюбимым делом. А если нельзя избежать нелюбимых дел (но пытаться все равно надо:), то первый тип мотивации и есть самый жизнеспособный, имхо.
27.10.2004 15:10:11, Мата Хари
Не, я не совсем об этом. Вот смотри, есть куча нелюбимых дел, которые не делать нельзя, и ты их таки делаешь, ибо куда деваться. И есть лично твои, необязательные, но желанные дела. Пока первые не сделаны, ты мечтаешь, что вот сейчас покончишь с обязаловкой -- и усядешься за вторые, наконец. Но когда первые УЖЕ сделаны, ты обнаруживаешь, что на вторые сил не осталось, и уже как будто все равно -- сесть за них сегодня или завтра. Завтра -- то же самое. И в конце концов понимаешь, что так и вся жизнь уйдет не на то :(
27.10.2004 18:20:24, Terra Inc.

Полюбить _все_ дела не получится, но количество нелюбимых я страюсь минимизировать 27.10.2004 15:06:29, Тушкан
А мне кажется -- очень часто эти два типа по жизни соседствуют. То есть -- часть вещей делается по первому типу (сразу вспоминаю тему "что вы делаете и мучаетесь :) ) -- а часть по-второй.
27.10.2004 15:06:22, Дворняжка
Поддерживаю! Не хочу мириться с перспективой прожить жизню в суете повседневных серых забот, а потом обернуться и не найти ответа на вопрос "а ради чего я парилась?!!!".
Даже если чего-то, что по-настоящему мне хочется, не получится, я знаю, что сознательно приложила все усилия на осуществление своей мечты, что это был мой выбор 28.10.2004 10:28:06, pozemka
Один из способов добиться этого - не иметь семьи и сознательно сводить к минимуму все события с мотивациеи 1-го типа. Но это не всем подходит.
27.10.2004 18:07:07, anon
:)) Когда домашние меня особенно достают, я грозно обещаю им сбежать в монахини Матери Терезы, корпус мира или на Аляску, к медведям, лососям, лосям и Северному Безмолвию. Может быть, стоит?
27.10.2004 18:30:11, anon
ну значит процесс зависания в конфе вам нарвится больше процесса сычи теретических мечт:)
27.10.2004 15:16:08, Тушкан
так ведь и ответ на ваш вопрос прост: что бы перейти на др мотивацию надо икать пути к достижению цели которые бы привлекали вас не только конечной целью, но и как путь сам по себе
про способность концентрации в условиях тотальной усталости это действительно совсем другой вопрос:) 27.10.2004 15:27:49, Тушкан
Мотивация - такая штука, о которой по жизни задумываешься редко (так, по крайней мере, у меня). Все происходит на автомате. Так вот штука в том, чтобы этот автомат перепрограммировать!
А если думать про мотивацию перед началом какого-либо дела....... Бррр. не получается 27.10.2004 15:47:35, pozemka
да? это наверно следствие моей паталогической лени - я вседа сначала обдумываю как мне дело не делать,если не выходит: как его сделать с наименьшими затратами и наибольшим комфортом:)))
27.10.2004 15:58:39, Тушкан
Мне кажется, что пройдет время, дети вырастут и не будут занимать столько времени, и появятся другие желания, кот. можно будет реализовать. Голова (и креатив)- это не костер, который может затухнуть. Мне кажется, что это что-то типа растения - если есть у него потенция расцветать диковинными цветками - такая потенция будет всегда (пока растение живо).
Просто в тяжелые годы не цветет :)) 27.10.2004 18:39:58, London
Если растения достаточно долго не поливать, засохнут безвозвратно даже кактусы. У меня иногда появляются те же мысли, что у Terra: еще несколько лет засухи, и процесс станет необратим.
27.10.2004 21:01:09, anon
Ну да, соседствуют. Но те дела, которые по первой, неуклонно и всегда вытесняют те, которые по второй.
Грубо говоря, когда я переделала все неотложные дела, сил и пороху уже не остается, и, вместо того чтобы заняться сбычей мечт, я тупо обновляю пустую ночную конфу или играю в шарики :((( 27.10.2004 15:12:52, Terra Inc.
Грубо говоря, когда я переделала все неотложные дела, сил и пороху уже не остается, и, вместо того чтобы заняться сбычей мечт, я тупо обновляю пустую ночную конфу или играю в шарики :((( 27.10.2004 15:12:52, Terra Inc.
Так вы обе совершенно правы:) Да, действительно - если сделать N "обязательных" (но нежеланных) дел - то правда, активность и даже сама способность сделать хоть кусочек "желанного" - снизятся. Обычно довольно сильно снизятся.
Вот, именно на глубинном осознании этого факта мой отец сделал карьеру. Некрасиво отрубая при этом жене (достаточно замученой) - "Да если я помою твою дурацкую посуду - я уже не ученый, не наступай мне на горло!".
Грех рядом с обычными людьми приводить в пример "небожителей" - но и Марина Цветаева осознавала это в полной мере. Во всех обстоятельствах (материальных, личных и даже при всех обстоятельствах ее ДЕТЕЙ) - она начинала день с того, что ВСЕ сдвигала со своего стола (пути) - и приступала к творению стихов. А остальные хоть помирай тут.
ИМХО - КАЖДЫЙ человек в идеале должен начинать свой день с исполнения того, что движет его жизнь по-настоящему. А не с "бега на месте". Только как этого добиться? 27.10.2004 16:34:45, Кондратея с работы
Вот, именно на глубинном осознании этого факта мой отец сделал карьеру. Некрасиво отрубая при этом жене (достаточно замученой) - "Да если я помою твою дурацкую посуду - я уже не ученый, не наступай мне на горло!".
Грех рядом с обычными людьми приводить в пример "небожителей" - но и Марина Цветаева осознавала это в полной мере. Во всех обстоятельствах (материальных, личных и даже при всех обстоятельствах ее ДЕТЕЙ) - она начинала день с того, что ВСЕ сдвигала со своего стола (пути) - и приступала к творению стихов. А остальные хоть помирай тут.
ИМХО - КАЖДЫЙ человек в идеале должен начинать свой день с исполнения того, что движет его жизнь по-настоящему. А не с "бега на месте". Только как этого добиться? 27.10.2004 16:34:45, Кондратея с работы

Даже если чего-то, что по-настоящему мне хочется, не получится, я знаю, что сознательно приложила все усилия на осуществление своей мечты, что это был мой выбор 28.10.2004 10:28:06, pozemka

Безусловно. Кстати, я думаю, что этим объясняются многие случаи, когда мужчины уходят из семьи, оставляя жену и детей. Мне самой иногда хочется выйти утром из дома, сесть на поезд, уехать в другой город и не возвращаться :)
Но есть еще и всякие там совести, ответственности... :( 27.10.2004 18:16:34, Terra Inc.
Но есть еще и всякие там совести, ответственности... :( 27.10.2004 18:16:34, Terra Inc.

Хммм. Интересная мысль -- просто перенести ЭТО на начало дня? Надо попробовать. В принципе, у меня даже техническая возможность такая есть :-)
27.10.2004 18:02:58, Terra Inc.

Вы ведь и сами понимаете, что этот ответ... э-э... несколько банален, и ни на что не отвечает на самом деле? :) Я ведь не спрашивала, что мне нравится, а что нет :))
Да и то -- не больше нравится, это просто занятие, не требующее концентрации. О том и вопрос -- как переключиться на то, что требует. 27.10.2004 15:20:06, Terra Inc.
Да и то -- не больше нравится, это просто занятие, не требующее концентрации. О том и вопрос -- как переключиться на то, что требует. 27.10.2004 15:20:06, Terra Inc.

про способность концентрации в условиях тотальной усталости это действительно совсем другой вопрос:) 27.10.2004 15:27:49, Тушкан

А если думать про мотивацию перед началом какого-либо дела....... Бррр. не получается 27.10.2004 15:47:35, pozemka

У меня такое ощущение, что вторая категория свое возьмет :). То есть, банально говоря, в какой-то момент тебя прорвет и ты начнешь безжалостно задвигать все дела из первой, разгребая последствия по ходу дела, и двигать дела из второй. У меня так часто бывает, но чревато потом большим авралом.
27.10.2004 15:25:46, Дворняжка
Спасибо, но мне вот уже не очень кажется так:( Я боюсь, что с годами окончательно перестану этого хотеть, но всегда буду тосковать по тем временам, когда хотела и вроде бы могла :(((((
27.10.2004 18:26:14, Terra Inc.

Просто в тяжелые годы не цветет :)) 27.10.2004 18:39:58, London


Можно,можно:) У меня вот вроде само произошло,как мне кажется,типа - "время и удары по башке:) лучший лекарь":)
27.10.2004 15:00:55, Кarolina
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание