Читали внизу про 3,5 тысячи рублей зарплаты учителя? А сколько получает врач (медсестра) в обычной поликлинике, а воспитатели в садах? Грустно мне как-то... По хорошему, на эти деньги прожить в Москве очень сложно. Только выживать...
Вот опасаюсь я ходить в обычную поликлинику. Представляется мне, что хорошие специалисты оттуда давно ушли в платные центры. Что, увы, не означает, что платно принимает именно хороший врач :(
А есть ли у вас ощущение, что на бюджетной зарплате остаются лишь люди, не сумевшие в силу квалификации или неумения устраиваться в жизни, найти лучшее место?
Ни в коем случае не в обиду тем, кто оказался в такой ситуации. Очень хочется надеяться, что это не так.
У самой сестра работает в школе. Смею надеяться, хороший педагог. Ее любят ученики, а как горят у нее глаза, когда рассуждает о современной школьной программе по литературе :)
Но проезд ее с дочкой до школы (в которой она работает уже 14 лет)съедает четверть ее официальной зарплаты...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Либо люди увлеченные профессией, либо молодые, которым нужен опыт работы, либо старая гвардия, из них например наш педиатр и невропатолог в район. поликлинике, очень толковые врачи, я им доверяю, да и не только я,неофициально подрабатывают платными консультациями, есть родители, которым они не нравятся и они приглашают платных врачей.
18.10.2004 14:07:19, Бусиничка
Моя ставка -- 1250 руб/месяц "грязными" ("чистыми" -- 1050 руб) + около 600 руб/мес надбавка. Иногда доплачивает ВУЗ, когда есть возможность -- один из центральных ВУЗов страны (г. Москва). Естественно, подрабатываю, насколько позволяет здоровье. Естественно, на работе это сказывается -- очень тяжело постоянно переключаться с одного на другое. Муж в другом государственном ВУЗе читает лекции в свободное от основной работы время. Платят такие же копейки. Жить на это невозможно, но как бы пафосно это не звучало, мы (те, кто работает в сфере науки и образования) знаем, что если такие же как мы всё бросят и уйдут, то и с наукой, и с высшей школой, даже плохо не будет -- их просто не будет. У нас давно уже горько смеются, что скоро государство начнёт брать с нас деньги за вход в институт, раз такие низкие зарплаты не способствуют тому, чтобы разбежались абсолютно все. Но правительство у нас хитрое, оно придумало-таки, как уничтожить даже то, что осталось. Ждите, второе чтение нового закона об образовании и науке было 2-го августа...
18.10.2004 12:59:53, Научный сотрудник, преподаватель
Это тот нюанс, что аспирантура лишь для тех, кто уже работает по профилю? Где-то статью на эту тему недавно читала... Или еще какие ужасы?
У меня подруга работает в МГУ и АНХ, преподает экономику. Запаренная меж двух работ, но ей нравится. Но там муж содержит. Кстати, тоже научный работник, но их институт хорошо устроился, они параллельно занимаются консультированием бизнеса. Сплошные командировки, но зато живут прилично. 18.10.2004 14:28:25, Танча
У меня подруга работает в МГУ и АНХ, преподает экономику. Запаренная меж двух работ, но ей нравится. Но там муж содержит. Кстати, тоже научный работник, но их институт хорошо устроился, они параллельно занимаются консультированием бизнеса. Сплошные командировки, но зато живут прилично. 18.10.2004 14:28:25, Танча
Я занимаюсь самой что ни на есть фундаментальной наукой, так что с консультациями бизнесменов у нас плоховато:)
Там много "ужасов". Кстати, об этом практически не пишут в прессе. Нынешний продолжатель дела Филиппова -- г-н Фурсенко -- в частности, заявил недавно, что фундаментальная наука нашему правительству не нужна, поэтому её будут сворачивать. У нас в июле проходила международная конференция, на которой подготовили текст письма президенту. В частности, насобирали примеров по разным направлениям, когда и фундаментальная наука приносит деньги непосредственно, а не только тем, что стимулирует прикладную. Навскидку помню только, что, например, системы сверхточного наведения ориентируют по пульсарам -- астрофизическим объектам с очень точным периодом. Оборонка, между прочим, наведение ракет и всё такое :) Президент, кстати, не ответил, и реакции не было абсолютно никакой, даже в прессе. Что закономерно.
Собираются посадить вузы исключительно на бюджет, и при этом заставить платить полный налог за землю. Бюджетные средства, кстати, даже в Москве поступают в некоторые вузы всего по два раза в год, у моего мужа так. Собираются запретить доплачивать сотрудникам из внебюджетных средств. Если бы вузы не выкручивались сами уже давно, мы бы и этих жалких тысяч не видели вообще, а сейчас хотят отнять и это. И много чего другого, не менее интересного, только я не могу сейчас писать на эту тему -- настолько она больная. Я вон сама больная :), у нас вынуждены экономить и потому отапливают только учебные корпуса, а научные нет. Горячей воды тоже нет, соответственно. Поэтому, кто не заболел, сидит на работе в верхней одежде:) И это Москва. Вот такие мы пристукнутые энтузязисты, которые почему-то думают не только о колбасе, но и о таких "высоких материях", как наука, образование и будущее страны. Даже стыдно как-то писать об этом, много кто нынче начинает ругать и ругаться. 18.10.2004 16:13:55, Научный сотрудник, преподаватель
Там много "ужасов". Кстати, об этом практически не пишут в прессе. Нынешний продолжатель дела Филиппова -- г-н Фурсенко -- в частности, заявил недавно, что фундаментальная наука нашему правительству не нужна, поэтому её будут сворачивать. У нас в июле проходила международная конференция, на которой подготовили текст письма президенту. В частности, насобирали примеров по разным направлениям, когда и фундаментальная наука приносит деньги непосредственно, а не только тем, что стимулирует прикладную. Навскидку помню только, что, например, системы сверхточного наведения ориентируют по пульсарам -- астрофизическим объектам с очень точным периодом. Оборонка, между прочим, наведение ракет и всё такое :) Президент, кстати, не ответил, и реакции не было абсолютно никакой, даже в прессе. Что закономерно.
Собираются посадить вузы исключительно на бюджет, и при этом заставить платить полный налог за землю. Бюджетные средства, кстати, даже в Москве поступают в некоторые вузы всего по два раза в год, у моего мужа так. Собираются запретить доплачивать сотрудникам из внебюджетных средств. Если бы вузы не выкручивались сами уже давно, мы бы и этих жалких тысяч не видели вообще, а сейчас хотят отнять и это. И много чего другого, не менее интересного, только я не могу сейчас писать на эту тему -- настолько она больная. Я вон сама больная :), у нас вынуждены экономить и потому отапливают только учебные корпуса, а научные нет. Горячей воды тоже нет, соответственно. Поэтому, кто не заболел, сидит на работе в верхней одежде:) И это Москва. Вот такие мы пристукнутые энтузязисты, которые почему-то думают не только о колбасе, но и о таких "высоких материях", как наука, образование и будущее страны. Даже стыдно как-то писать об этом, много кто нынче начинает ругать и ругаться. 18.10.2004 16:13:55, Научный сотрудник, преподаватель
Честно, хороших спецов встречала только в больницах, там где большая практика. Консультации в районных поликлиниках можно смело не посещать. Сейчас у нас есть возможность консультироваться у практикующих специалистов в платной клинике, очень этим фактом довольна. 18.10.2004 11:20:04, Елена Д.
Зарплата не главное - это хорошо, когда ее не просто хватает на жизнь впритык :(
Я, когда с сестрой общаюсь лично (раз в год, увы), всегда поражаюсь ее внутренней молодости и легкости душевной. А какие у них милые учительские посиделки бывают. То есть людям душевно хорошо в школе и они действительно за них "болеют". И при этом проскальзывает, что "лучше в брюках, потому что не страдают колготки", а они о парты очень даже летят :( А это издевательство, когда им отпускные на лето выдают в октябре ? Хотя, наверное, это специфика конкретного регионального бюджета. 17.10.2004 23:39:53, Танча
Я, когда с сестрой общаюсь лично (раз в год, увы), всегда поражаюсь ее внутренней молодости и легкости душевной. А какие у них милые учительские посиделки бывают. То есть людям душевно хорошо в школе и они действительно за них "болеют". И при этом проскальзывает, что "лучше в брюках, потому что не страдают колготки", а они о парты очень даже летят :( А это издевательство, когда им отпускные на лето выдают в октябре ? Хотя, наверное, это специфика конкретного регионального бюджета. 17.10.2004 23:39:53, Танча
Так получается, что она сначала в поликлинике полдня считай бесплатно носится, а потом полдня еще по подработкам бегает. Три часа (на троих) плюс еще минут по 30 между каждым на дорогу, и это в лучшем случае, если клиенты живут очень близко. С утра до вечера, полный рабочий день. И получается-то не так много денег. Нашли чему позавидовать.
17.10.2004 19:10:12, Ирен_ Адлер
Немного не такой расклад. Час - это лечебный массаж будет, обычный - минут 40. + 10 минут раздеться, руки помыть и т.д. Клиентов массажистка в поликлинике набирает поближе. То есть 5 часов в поликлинике (а за счет уплотнения рабочего времени и туда можно 1-2 впихнуть), а 2-3 клиента - это 3 часа. Восьмичасовой рабочий день. Зато нет никаких проблем с клиентурой.
17.10.2004 21:34:18, Muha
Вот и я, собственно, о том же. Нормальный рабочий день. И при этом - сносная зарплата. Не большая! - а только сносная. Про "нет проблем с клиентурой" - вы же понимаете, все зависит от результата. Люди не дураки платить за неважную работу.
И все-таки о хронометраже.
40 минут? Приходит, а ребенок спит. Или только проснулся, приходится кормить "на столе". Орет, пока успокоится. Уписал стол - поменяли пеленку. Срыгнул, закашлялся, еще что-то и посерьезнее бывает - ждет, помогает выйти из состояния. Родители что-то спросят обязательно - покажет дополнительно. И прочее. Час по-любому. Плюс дорога.
17.10.2004 21:57:54, Ирен_ Адлер
И все-таки о хронометраже.
40 минут? Приходит, а ребенок спит. Или только проснулся, приходится кормить "на столе". Орет, пока успокоится. Уписал стол - поменяли пеленку. Срыгнул, закашлялся, еще что-то и посерьезнее бывает - ждет, помогает выйти из состояния. Родители что-то спросят обязательно - покажет дополнительно. И прочее. Час по-любому. Плюс дорога.
17.10.2004 21:57:54, Ирен_ Адлер
Такого массажиста, который будет ждать, пока ребенок успокоится, поискать надо. И время они растягивать не будут. У них обычно точно - во сколько пришел, во сколько ушел. Что успел сделать, то и хорошо.
17.10.2004 22:55:10, Маграт
Хочешь поделюсь? У нас был просто прекрасный- до сих пор хорошо вспоминаю. И с ребенком ТАК у него ловко получалось - я диву давалась. Младенец-то у нас был не пассивный, не спокойный.
Не могу сказать, что массажист сильно задерживался, однако не было впечатления, что он вот-вот убежит. Все, что нужно - пережидал спокойно, с шутками-прибаутками (пока я простынку меняла, к примеру). 17.10.2004 23:28:41, Кондратея из дома
Не могу сказать, что массажист сильно задерживался, однако не было впечатления, что он вот-вот убежит. Все, что нужно - пережидал спокойно, с шутками-прибаутками (пока я простынку меняла, к примеру). 17.10.2004 23:28:41, Кондратея из дома
Медсестра запросто может официально получать больше врача - у них, как правило, бригадный подряд, да и возможностей подработки больше : )
17.10.2004 18:46:38, panna
Подруга - великолепный врач-офтальмолог. Защитила диссертацию по лазерной коагуляции, умница, ответственная (по выходным бегает в больницу, проверять "своих" больных), ее больные любят, перфекционистка классическая. Зарплата чтото около 3000 руб. Подрабатывает, естесно, в частных оптиках по выходным в качестве врача, проверяющего зрение.
Из клиники уходить пока не собирается. 17.10.2004 18:09:13, Наташ
Из клиники уходить пока не собирается. 17.10.2004 18:09:13, Наташ
...и не в обычной больнице тоже - институт Склифасовского, врач-реаниматолог, 3000 руб. зарплата. А это - суточные дежурства, и процент выживаемости у них выше, чем в Европе, кстати.
Ну что-то с платных пациентов перепадет -- общий итог, примерно, 300 долл в месяц.
Нормально для этого 8 лет учиться, а потом так тяжело работать?
В Бурденко получают те же 300 долл, но официально.
Моя подругу, которая там работала, просто содержал ее отец. ПО счастью, он мог себе это позволить. Сейчас она в декрете, возвращаться туда не собирается -- а врач она была хороший, ее из Москвы даже на самолетах экстренной помощи куда-то по провинции на вызовы направляли...
Но на эти деньги жить нельзя, а у папы , когда тебе за 30, и есть ребенок и муж просить уже стыдно.
17.10.2004 18:05:17, Лангуста
Ну что-то с платных пациентов перепадет -- общий итог, примерно, 300 долл в месяц.
Нормально для этого 8 лет учиться, а потом так тяжело работать?
В Бурденко получают те же 300 долл, но официально.
Моя подругу, которая там работала, просто содержал ее отец. ПО счастью, он мог себе это позволить. Сейчас она в декрете, возвращаться туда не собирается -- а врач она была хороший, ее из Москвы даже на самолетах экстренной помощи куда-то по провинции на вызовы направляли...
Но на эти деньги жить нельзя, а у папы , когда тебе за 30, и есть ребенок и муж просить уже стыдно.
17.10.2004 18:05:17, Лангуста
Еще те, кто свою работу очень любит, но имеет еще и другие источники дохода.-)
Хороший, настоящий учитель ни за что из школы не уйдет (как и хорошие врачи),это почти самоубийство.
Другое дело - какую школу найдет и как будет подрабатывать.
Ну, и в вузе та же ситуация, хотя там платят больше. Я сейчас получаю - со всеми надбавками - даже вполне пристойную для бюджетника сумму. 17.10.2004 17:51:24, Ракель
Хороший, настоящий учитель ни за что из школы не уйдет (как и хорошие врачи),это почти самоубийство.
Другое дело - какую школу найдет и как будет подрабатывать.
Ну, и в вузе та же ситуация, хотя там платят больше. Я сейчас получаю - со всеми надбавками - даже вполне пристойную для бюджетника сумму. 17.10.2004 17:51:24, Ракель
Увы, уходят. Две моих подруги, замечательные врачи, к.м.н., проработав год-другой ассистентами в ВУЗе, ушли в фармацевтические компании, фактически на менеджерскую работу. И я их очень понимаю - не хочется получать деньги в конвертике, украдкой, оглядываясь на дверь - потому что даже в платном центре доктор получает 10-20% от того, что больной платит в кассу.
17.10.2004 18:44:57, panna
Значит, не очень-то хотели лечить.
Хотели бы, нашли бы возможность совмещать - у меня многие знакомые врачи совмещают. 17.10.2004 19:13:28, Ракель
Хотели бы, нашли бы возможность совмещать - у меня многие знакомые врачи совмещают. 17.10.2004 19:13:28, Ракель
Это хорошо, когда совмещают :) А мне в двух разных платных центрах врачи при выписке рекомендаций, посетовав, что случай сложный, выписывали как бы в знак расположения номерные рецепты на БАД в определенные аптеки. После изучения интернета, я одно лекарство все же себе заказала, правда, дешевле и в другом месте. Но я-то ладно, в Москве и с Интернетом.
Сестре в провинции, не один год мучающейся с дочкой и ее диатезом, врач настоятельно как панацею рекомендовала какое-то лекарство (элидел?). Стоит сумасшедшие для них деньги. Она уже была готова тут же купить курс, а это несколько тысяч, благо муж годовые за свою работу на комбайне получил. Анотация лекарства, выуженная из того же Интернета, и комментарии специалистов ясно показали, что - это не их случай...
Одна из причин, почему я не хочу отдавать своего ребенка в обычный сад или школу - сомнение в квалификации специалиста, согласного работать за небольшую госзарплату. Не у всех же состоятельные мужья. Наверное, это иллюзия, но кажется, что больше вероятность, что не отобьют тягу к учебе там, где учителя получают более прилично. 17.10.2004 21:22:44, Танча
Сестре в провинции, не один год мучающейся с дочкой и ее диатезом, врач настоятельно как панацею рекомендовала какое-то лекарство (элидел?). Стоит сумасшедшие для них деньги. Она уже была готова тут же купить курс, а это несколько тысяч, благо муж годовые за свою работу на комбайне получил. Анотация лекарства, выуженная из того же Интернета, и комментарии специалистов ясно показали, что - это не их случай...
Одна из причин, почему я не хочу отдавать своего ребенка в обычный сад или школу - сомнение в квалификации специалиста, согласного работать за небольшую госзарплату. Не у всех же состоятельные мужья. Наверное, это иллюзия, но кажется, что больше вероятность, что не отобьют тягу к учебе там, где учителя получают более прилично. 17.10.2004 21:22:44, Танча
Я тоже так считаю.
Но, парвда, в частных клиниках тоже халтярят иногда.
Просто нужно выбирать квалифицированных специалистов, независимо от того, платный центр или нет. 17.10.2004 23:22:50, Ракель
Но, парвда, в частных клиниках тоже халтярят иногда.
Просто нужно выбирать квалифицированных специалистов, независимо от того, платный центр или нет. 17.10.2004 23:22:50, Ракель
Точно, в фармацевтические компании многие уходят.
У подруги муж в такой компании работает, одновременно в ...как это ординатура или интернатура? после института, короче... учится. Зарабатывает он там в 3 раза больше, чем после этого самого обучения врачом зарабатывать будет.
И где смысл работать врачом?.......И учиться? 17.10.2004 18:48:18, Лангуста
У подруги муж в такой компании работает, одновременно в ...как это ординатура или интернатура? после института, короче... учится. Зарабатывает он там в 3 раза больше, чем после этого самого обучения врачом зарабатывать будет.
И где смысл работать врачом?.......И учиться? 17.10.2004 18:48:18, Лангуста
Фармкомпании к тому же обычно не разрешают своим работникам совмещать - да и сложно это сделать - рабочий день у представителей ненормированный. А навыки врачебной работы теряются очень быстро.
Вот и получается, что работа врача - что-то вроде хобби 17.10.2004 18:54:13, panna
Вот и получается, что работа врача - что-то вроде хобби 17.10.2004 18:54:13, panna
Он совмещает учебу - думаю, что фармкомпаниям нужны обученные кадры, а вот работающие еще где-то - вряд ли : )
17.10.2004 19:04:29, panna
Не исключено. Вот полруга моя в задумчивости, то ли из него таки нейрохирурга продолжать делать, то ли пусть работает в своей фармацевтике и там растет.
Нейрохирургом быть гораздо интереснее, но денег будет мало много лет...
17.10.2004 19:15:41, Лангуста
Нейрохирургом быть гораздо интереснее, но денег будет мало много лет...
17.10.2004 19:15:41, Лангуста
Чтобы в фармацевтической компании работать, на многих позициях тоже надо медицинское образование иметь. Это к тому, зачем учиться.
17.10.2004 18:52:50, КрОлик
17.10.2004 18:52:50, КрОлик
Ох, ну и тему Вы подняли... В общем, мое мнение, что в школах в основном работают:
1. Молодые педагоги и психологи, которым нужен опыт (я такой была).
2. Женщины, которых обеспечивает муж.
4. Пожилые кадры, часто очень квалифицированные.
5. Те кто, действительно, по различным причинам не может найти более оплачиваемую работу (их довольно мало).
6. Мамы, часто одинокие, для которых работа в престижной школе - единственная возможность дать хорошее образование своим детям.
7. Только "за идею" работающих педагогов я не встречала, хотя психологов таких видела много. 17.10.2004 17:43:43, Shelly
1. Молодые педагоги и психологи, которым нужен опыт (я такой была).
2. Женщины, которых обеспечивает муж.
4. Пожилые кадры, часто очень квалифицированные.
5. Те кто, действительно, по различным причинам не может найти более оплачиваемую работу (их довольно мало).
6. Мамы, часто одинокие, для которых работа в престижной школе - единственная возможность дать хорошее образование своим детям.
7. Только "за идею" работающих педагогов я не встречала, хотя психологов таких видела много. 17.10.2004 17:43:43, Shelly
Вы абсолютно правы. Я тоже такой была - по Вашей классификации пункт 1. Я больше всего встречала п.4 и 5. П.4, если высококвалифицированные, просто боятся, что останутся не у дел, и работают в школе "по привычке". Есть и такие, кто вполне кофмортно себя чувствует в современной школьной среде (нормальному человеку это невозможно), нашел для себя дополнительные источники дохода (не связанные с дополнительной нагрузкой!) - их преподавателями назвать очень трудно. (Пример: я вела платные занятия в 3 классе. Их классная собирала деньги за эти занятия с родителей - я ее не просила! - относила их в кассу, и за это брала себе 10%. На мой вопрос директор ответил уклончиво, что, мол, старая она, и т.п.)
Женщин, которых обеспечивает муж, и которые работают в школе, я встречала только среди учителей ин.яз. в престижных школах: группы меньше, нет такой нервотрепки, ученики поприличнее, чем в среднестатистической школе.... 17.10.2004 21:07:42, ИрисКа
Женщин, которых обеспечивает муж, и которые работают в школе, я встречала только среди учителей ин.яз. в престижных школах: группы меньше, нет такой нервотрепки, ученики поприличнее, чем в среднестатистической школе.... 17.10.2004 21:07:42, ИрисКа
И правда, я сейчас вспоминаю - работали в нашей школе "для души" только учительницы иностранного языка, у которых муж хорошо зарабатывал :-) Но, все же, эта классификация относится к обычной, классической школе. Я училась с 8 по 11 класс в лицее "Воробьевы горы", вот там была совсем другая система обучения и совсем другие преподаватели. Многие курсы нам читали преподаватели вузов, и вообще, кажется, никто из учителей не работал в лицее постоянно, почти все совмещали преподавание в работой в научных институтах или еще где-то. Обучение было платным, но вполне доступным всем родителям, для многодетных и одиноких родителей были существенные скидки. Вот только конкурс большой при поступлении...
17.10.2004 21:32:42, Shelly
[пусто]
17.10.2004 18:19:27
Вы отца же оперировали? Вопрос спрошу - а в реанимацию тоже конверт давали? Сколько, если не секрет, именно туда? И кому там, или это все через лечащего делалось?
17.10.2004 18:27:00, Ирен_ Адлер
Да нет, не надо. Просто я знаю, что раньше туда (в реанимацию) деньги практически не доходили за больных, все хирурги гребли под себя.
Печально, сочувствую :-( 17.10.2004 19:34:46, Ирен_ Адлер
Печально, сочувствую :-( 17.10.2004 19:34:46, Ирен_ Адлер
Вот я и говорю - 300 долл получается в месяц у врача.
Я это точно знаю:) Она - моя лучшая подруга, мы с ней , страшно сказать, 25 лет плотно дружим.
Может, в других отделениях и более хлебные места. В реанимации они , в основном, все без сознания и неадекватные.Бомжи всякие опять же... 17.10.2004 18:12:00, Лангуста
Я это точно знаю:) Она - моя лучшая подруга, мы с ней , страшно сказать, 25 лет плотно дружим.
Может, в других отделениях и более хлебные места. В реанимации они , в основном, все без сознания и неадекватные.Бомжи всякие опять же... 17.10.2004 18:12:00, Лангуста
Чтобы в реанимацию попасть, нужно деньги платить врачам. Такая наша, увы, действительность:(
17.10.2004 18:56:37, Анаис
А как же бомжики? Их у нее в отделении, оыбчно, хватает. Говорит. что прекрасно поддаются лечению антибиотиками -- потому что организм лекарством не потравленный:))
Эти-то точно никому и ничего не платят. 17.10.2004 19:03:18, Лангуста
Эти-то точно никому и ничего не платят. 17.10.2004 19:03:18, Лангуста
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
