Со вчерашнего вечера пытаюсь определиться - этично или нет в наше такое непростое время, разгул терроризма и прочей гадости, давать домашний адрес людей, не спросив их об этом, не предупредив, не позвонив и т.д.
Вчера Денька на тренировке подрался c мальчиком. Уже в раздевалке. Кто прав, кто виноват - разбираться бесполезно, как в любой драке двух мальчишек - каждый будет говорить свое. А каждая мама - защищать своего ребенка.
Я уже давно поняла - что слушать деточек - занятие бесполезное.
Единственное, что меня волнует - повреждения организма. Если что-то серьезное - это да. А синяки и шишки - фигня.
Так вот. Подрались, значится. Там была мамашка мальчика, с которым Денис подрался. Вернее - потолкался. Мальчик неудачно стуканулся обо что-то и набил под глазом фингал. Мамаша разобралась с ДЕниской в бассейне (это я уже совсем вечером узнала). А через полчаса прискакала к нам домой. Меня в этот момент дома не было.
А узнала я о том, что она пришла - по телефону. В этот момент мы с ДЕниской общались по телефону. Вдруг я слышу - в дверь звонят. Я спрашиваю - Денис. ты кого-то ждешь? (к слову - у нас есть домофон. но он не звонил - сразу в дверь). Нет, говорит. не жду.
Подошел к двери - спрашивает - кто там?
- Мама Сени.
- какого Сени?
- С которым ты ходишь в бассейн.
Я говорю - День, ты ее знаешь? - Да нет, не знаю. - Спроси - чего ей надо.
- а чего вы хотели?
- Позови свою маму, я хочу с ней поговорить!
Я говорю ему - скажи, что я сейчас очень занята и выйти не могу.
Денис ей это повторяет.
В ответ ему начинают втирать, что что это, дескать, за мать, которую не интересуют дела ее сына и т.д.
Дениска предложил ей зайти попозже. Она развозмущалась, что она не будет туда-сюда бегать, потому что у нее маленький ребенок.
Я ему сказала - День, все. Прекращай дискуссию, запирайся и не реагируй.
Он так и сделал.
Мы с ним по телефону выяснили - что вообще произошло. он мне свою версию изложил. Ок.
Вечером я заехала в бассейн - тренеров уже не было, но сидела техничка, которая все видела и присутствовала при разборках.
Я ее спросила - откуда у этой мамашки наш адрес? Она обалдела и говорит - ОНА ЧТо - к вам домой пришла? - Ну да.
Я спросила - насколько серьезно пострадал другой пацан. Да несерьезно - тока синяк под глазом.
Позвонила нашей классной - у нее адрес никто не брал.
Значит, дали тренера.
Сижу - думаю - линять ли мне сегодня с работы, чтобы поехать в бассейн к концу тренировки и разобраться и с мамашкой и с тренерами? Или нет? или они все правильно сделали?
На мой взгляд, они могли просто дать номер моего телефона - чтобы мамаша позвонила. Нафига сразу адрес-то давать?!?!?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну и каковы варианты развития событий?
Приходите вы к тренеру, наезжаете "Почему вы дали наш адрес?":
1. тренер отвечает "Ничего я не давал". Дальше что? Будете дальше выяснять откуда тетушка узнала ваш адрес? Окажется, что другой мальчик из секции, например. Вы с ним профилактические беседы будете вести, к его родителям пойдете?
2. тренер ответил, что дал. В суд на него за это? Или ребенка из секции заберете?
Или дальше что?
13.10.2004 15:12:56, Polett
Это однокашников. А тут пацан со стороны - не из класса и даже не из школы.
13.10.2004 15:27:44, Фунтик
Приходите вы к тренеру, наезжаете "Почему вы дали наш адрес?":
1. тренер отвечает "Ничего я не давал". Дальше что? Будете дальше выяснять откуда тетушка узнала ваш адрес? Окажется, что другой мальчик из секции, например. Вы с ним профилактические беседы будете вести, к его родителям пойдете?
2. тренер ответил, что дал. В суд на него за это? Или ребенка из секции заберете?
Или дальше что?
13.10.2004 15:12:56, Polett
а у нас в школе всем родителям выдают ежегодно обновленные списки дом.адресов/тел. родителей однокашников. По-моему, это вполне разумно.
13.10.2004 15:25:10, Натали_ДНИ
13.10.2004 15:25:10, Натали_ДНИ
вы неправы, что не надо разбираться. У нас за такое поведение можно запросто вылететь из секции.
Я бы тоже была очень недовольна, если бы кто-то нанес такое вот "несерьезное повреждение" моему сыну в бассейне. 13.10.2004 13:51:33, Натали_ДНИ
Можно быть сколь угодно недовольной, но разбираться - кто прав, кто виноват - дело безнадежное, ИМХО.
Мальчишки практически никогда не говорят правду. Она у них у каждого своя. 13.10.2004 15:35:09, Фунтик
Я бы тоже была очень недовольна, если бы кто-то нанес такое вот "несерьезное повреждение" моему сыну в бассейне. 13.10.2004 13:51:33, Натали_ДНИ
Мальчишки практически никогда не говорят правду. Она у них у каждого своя. 13.10.2004 15:35:09, Фунтик
В общем, тренер вообще не в курсе - что было. Адрес не давал. соответственно. Мальчика этого сегодня на тренировке не будет - будет только завтра. Приходила совсем какая-то другая мамаша.
Я вообще ниче не понимаю!
А потом связь прервалась.. видимо - урок начался
буду сидеть 45 минут как на иголках. 13.10.2004 13:03:36, Фунтик
Что значит "совсем какая-то другая"??? Она ж представилась, как "мама Сени"?? Что много сень?:)
13.10.2004 13:10:42, Фиглия
А был ли мальчик??? Может быть, это какая-то левая мамашка вообще не имеет отношение к Вашему сыну, просто квартиры перепутала?
13.10.2004 14:02:03, Catty_
13.10.2004 19:11:00, Фунтик
В любом конфликте главное правило - не принять навязываемых другой стороной правил ведения боевых действий.
Второе - всякий конфликт, на самом деле, имеет очень позитивное начало - обе стороны имеют одну и ту же цель - разрешить некоторую ситуацию. Делать ли это в конфронтации или в союзе вопрос исключительно выбора, а отнюдь не данность. Если успешно выполнен пункт 1, то подойти к этой мысли гораздо проще (хотя это всегда нелегко).
Третье. Очень важно определить свои цели в конфликте. Как ни странно, чаще всего об этом забывается и цели конфликта заменяются целями победы/поражения. Победа или пораения не цель, а лишь одно из средств достижения целей в конфликте.
Попробуй теперь то же самое что написала втиснуть в такой анализ своих действий. Потом расскажи нам. будет интересно :-)) 13.10.2004 12:23:12, Курмышкин
Второе - всякий конфликт, на самом деле, имеет очень позитивное начало - обе стороны имеют одну и ту же цель - разрешить некоторую ситуацию. Делать ли это в конфронтации или в союзе вопрос исключительно выбора, а отнюдь не данность. Если успешно выполнен пункт 1, то подойти к этой мысли гораздо проще (хотя это всегда нелегко).
Третье. Очень важно определить свои цели в конфликте. Как ни странно, чаще всего об этом забывается и цели конфликта заменяются целями победы/поражения. Победа или пораения не цель, а лишь одно из средств достижения целей в конфликте.
Попробуй теперь то же самое что написала втиснуть в такой анализ своих действий. Потом расскажи нам. будет интересно :-)) 13.10.2004 12:23:12, Курмышкин
Человечество телефон изобрело. Мне, например, вообще неприятно, когда ко мне приходят без звонка. Тем более незнакомые люди.
13.10.2004 12:46:04, Sofia
С мамашкой тебе лично разбираться не обязетельно. Она тебя сама найдет. А вот с тренером я бы обязательно пообщалась ,прежде всего на предмет того, куда он смотрел во время драки. Адрес не обязательно он дал, но этот вопрос я бы тоже проговорила, на будущее.
13.10.2004 11:58:34, Lacroix
А если она и сегодня припрется? или хуже того - просто пойдет следом за моим?!
13.10.2004 12:01:12, Фунтик
Слушай, ну это уже болезнь. На это уже по-другому надо будет(если будет?:)) реагировать!
13.10.2004 12:32:51, Фиглия
Ален, у нее была возможность сделать Денису любое внушение. Она воспользовалась ею на свое усмотрение. Теперь ей нужна только ТЫ.
Если считаешь, что она может повести себя с твоим ребенком неадекватно, попроси у тренера ее номер ,позвони сама.
Но это ,имхо, лишние телодвижения. Я так только в критичных ситуациях делала - "Добрый день ,это мама Миши N-cкого, вы хотели со мной встретиться?.."
13.10.2004 12:19:14, Lacroix
Если считаешь, что она может повести себя с твоим ребенком неадекватно, попроси у тренера ее номер ,позвони сама.
Но это ,имхо, лишние телодвижения. Я так только в критичных ситуациях делала - "Добрый день ,это мама Миши N-cкого, вы хотели со мной встретиться?.."
13.10.2004 12:19:14, Lacroix
Я бы не поехала. При случае скажете тренерам.
13.10.2004 11:57:27, Sofia
"При случае" - значит, это не слишком важно для вас. И отношение соответствующее. Я, если на меня пытаются наехать при случае, склонна думать, что товарищ просто хочет пошуметь, а сама проблема его не волнует.
13.10.2004 12:46:02, nastena
Ну в принципе да, это не первоочередной важности дело. Я уверена, что и тренеры сами понимают, что адрес давать нельзя, но посчитали, что в данном случае нужно сделать исключение.
13.10.2004 12:50:15, Sofia
Линять ли с работы - не знаю.
Я бы точно не стала разбираться с мамашкой - мне это не надо, ей надо - пусть сама меня ищет.
А вот с тренерами разобралась бы обязательно(если, конечно, это они дали адрес). Хотя, ИМХО, выяснить адрес любого ребенка элементарно, достаточно спросить кого-нибудь из таких же мальчишек, занимающихся рядом, кто-то да скажет.
Не понятно, каким образом она попала в ваш подъезд? У Вас есть консьержка? Может оттуда ноги растут.
По-любому, Ален, я бы не расстраивалась особо. Ну пришла, ну тетка, ну нервная... Сколько их таких рядом по улицам гуляют?? Ну и что, что она адрес знает?:)) И ты её узнай.:)) Я б с ребенком поговорила, чтоб не слушал "всяких" и не боялся их особо, но и не лез на рожон, и всё.
13.10.2004 11:53:21, Фиглия
Консьержки нету. Мальчишки адреса не знают. Меня больше всего волнует, что она теперь каждый день припираться будет.
13.10.2004 12:25:59, Фунтик
Может, если он ее немножко испугается, то и фингал другой раз не будет ставить?
13.10.2004 11:58:55, пчела Майя
Испуг какой-то мамы - не повод не ставить фингалы. Я не против драк среди мальчишек, кстати. Но драк по правилам:)
13.10.2004 12:48:30, Фунтик
В бассейне это абсолютно запрещено, ибо абсолютно опасно. ВСе травмы мальчиков - спортивных пловцов - происходят не в момент тренировки, а из-за нарушения правил поведения "вне воды".
13.10.2004 14:30:41, Кондратея
Какие могут быть правила для драки в бассейне? И потом, возможно вы не против, потому что ваш не приходит регулярно побитый?
13.10.2004 12:54:57, пчела Майя
Правила такие, что драк в бассейне быть ВООБЩЕ не должно - на эту тему регулярно проводятся беседы. О технике безопасности. Что даже просто бегать и прыгать там опасно. И толкаться и т.д.
13.10.2004 13:11:39, Фунтик
Я никогда не чувствовала себя уверенно, когда мой ребенок сажал другому фингал - за дело или нет. Какие у них могут быть дела, впрочем.
13.10.2004 12:33:01, пчела Майя
И это тоже. Она никогда не поверит в то, что ее сын так злостно себя вел, что заслужил фингал под глазом.
13.10.2004 12:33:43, пчела Майя
А вы это типа знаете? Тогда я молчу. Я не в курсе, кто у них начал драться первый.
13.10.2004 13:00:05, пчела Майя
Первый-второй - не узнаешь никогда и ни за что. Но почти каждая мамаша уверена, что нее сыночек - это точно.
\Я к таким мамашкам не отношусь, кстати. 13.10.2004 13:17:55, Фунтик
Фингал - это не перелом и не сотрясение. Это мелочь. "ПУстяки, дело житейское". Люди фингалы получают часто по собственной вине - упал, например, стукнулся об угол.
13.10.2004 12:40:31, Фунтик
Да нет. Я просто понимаю, чего она могла хотеть. Правда выяснилось уже, что это не она, так что вопрос исчерпался. Я лично никогда ни с кем не устраивала разборок, так как не умею и не хочу, но когда ребенок приходит из школы с синяками на шее или с ободранной мордой, как-то неприятно. И когда он сам упал, то так и говорит. Но обычно не сам.
13.10.2004 13:26:45, пчела Майя
Я смотрю - у тебя два взрослых сына - так ведь?
Сколько раз, наверно, приходили с синяками!
Но тут уж да.. ситуация наша все запутаннее и запутаннее:) 13.10.2004 13:29:04, Фунтик
У меня старший как раз любил поставить синяк и я вечно чувсвовала себя виноватой. Если бы ко мне пришли, я бы пустила и долго извинялась. А младшему пока 13 лет, я бы не сказала, что он взрослый. Вплоть до прошлого года он частенько являлся побитый - причем это не было участием в драке. Он драться не любит, не умеет и не хочет. И мелкий вдобавок. А другие драться любят, умеют и хочут :)) Вот за это он регулярно и получал. Я правда ни одной мамаши в глаза не видела, разумеется, но может зря?
13.10.2004 13:35:30, пчела Майя
А если бы он драться не любил, не хотел, но умел, может быть тогда и не приходил бы регулярно избитым?
13.10.2004 13:54:58, Dr.Agon
Я точно знаю, что он этого не любит и не умеет. И как это выглядит у них в школе, видела. Еще вопросы? Кстати, побитый и избитый = это разные вещи. На то в русском языке и префиксы.
13.10.2004 13:57:24, пчела Майя
А может, он у вас задира? Обзовется и убегает - а его догоняют и поколачивают?
У нас в школе таких полно - вроде и драку не начинал, всего-навсего обозвался обидно. 13.10.2004 15:30:39, Фунтик
Нет. Он может как-то иначе провоцировать их своим поведением в силу гиперактивности и всякого такого. Но обзываться для него совершенно не характерно. А потом в классе было два-три специальных спортивных мальчика, которые любили рукоприкладство, от них он и получал, а не от всех. Возможно, не только он, я не разбиралась. Однако он мелкий размером и драться не умеет, что способствует. Я ему все время и предлагала подумать, чем он провоцирует. Он честно старался думать.
13.10.2004 15:53:02, пчела Майя
ИМХО, надо ребенка отдать в секцию, чтобы учился за себя постоять. Иногда провоцирующим является сам факт твоего существования.
13.10.2004 17:59:01, Dr.Agon
Я бы точно не стала разбираться с мамашкой - мне это не надо, ей надо - пусть сама меня ищет.
А вот с тренерами разобралась бы обязательно(если, конечно, это они дали адрес). Хотя, ИМХО, выяснить адрес любого ребенка элементарно, достаточно спросить кого-нибудь из таких же мальчишек, занимающихся рядом, кто-то да скажет.
Не понятно, каким образом она попала в ваш подъезд? У Вас есть консьержка? Может оттуда ноги растут.
По-любому, Ален, я бы не расстраивалась особо. Ну пришла, ну тетка, ну нервная... Сколько их таких рядом по улицам гуляют?? Ну и что, что она адрес знает?:)) И ты её узнай.:)) Я б с ребенком поговорила, чтоб не слушал "всяких" и не боялся их особо, но и не лез на рожон, и всё.
13.10.2004 11:53:21, Фиглия
:)) Моя мама тоже была уверена, что у меня в бассейне никто не знает мой адрес.:))) Как она ушибалась.:))
Если будет припираться, то я б выяснила ее телефон(желательно домашний) и звонила бы ей так часиков в 23.30 - типа, "чё хотела?"...:)) 13.10.2004 12:30:03, Фиглия
Если будет припираться, то я б выяснила ее телефон(желательно домашний) и звонила бы ей так часиков в 23.30 - типа, "чё хотела?"...:)) 13.10.2004 12:30:03, Фиглия
В бассейне и правда - не дело! Но в раздевалке, где тренер уже не следит и подскользнуться не так просто - да легко! и с правилами.
13.10.2004 12:59:52, Фиглия
обида(причем физическая), оскорбление(особенно слабейшего), соревнования, переходящие в драку...:)) Ну, мальчишки всегда дерутся.:)
13.10.2004 12:43:10, Фиглия
ага-ага... она никогда не поверит, что её милый мальчик начинает драться первым, за что и получает. И пусть не верит дальше. :))
13.10.2004 12:45:37, Фиглия
\Я к таким мамашкам не отношусь, кстати. 13.10.2004 13:17:55, Фунтик
Сколько раз, наверно, приходили с синяками!
Но тут уж да.. ситуация наша все запутаннее и запутаннее:) 13.10.2004 13:29:04, Фунтик
У нас в школе таких полно - вроде и драку не начинал, всего-навсего обозвался обидно. 13.10.2004 15:30:39, Фунтик
Именно. Разбираться кто прав ,кто виноват в мальчишеских драках - бессмысленное занятие
13.10.2004 12:35:22, Lacroix
Если взрослые не могут разобраться, то как могут мирно разобраться мальчишки???
13.10.2004 12:57:17, Фиглия
Да могут, на самом деле, только это мало у кого получается. Я о том, что пытаться восстановить справедливость в случае детских драк - бесперспективное мероприятие.
13.10.2004 13:01:05, Lacroix
По-моему, не могут = не получается.
А во всем остально согласна - потому что драки и есть метод достижения "мальчишеской" справедливости. 13.10.2004 13:16:16, Фиглия
А во всем остально согласна - потому что драки и есть метод достижения "мальчишеской" справедливости. 13.10.2004 13:16:16, Фиглия
Есть малый процент тех кто может и у них получается. Не будем обобщать:)
А что вы под "мальчишеской" справедливость понимаете?
13.10.2004 13:21:09, Lacroix
А что вы под "мальчишеской" справедливость понимаете?
13.10.2004 13:21:09, Lacroix
Я не обобщаю. Я говорю, что если близкий взрослый не может собственному ребенку всё по полочкам разложить, то и требовать этого от него самого он не в праве. Хорошо, когда есть рядом тот, у кого "получается".:)
Под мальчишеской справедливостью понимаю то, что они сами под ней понимают: уровень морали, привнесенный воспитанием и общением + доступные способы приведения его в действие. 13.10.2004 13:29:24, Фиглия
Под мальчишеской справедливостью понимаю то, что они сами под ней понимают: уровень морали, привнесенный воспитанием и общением + доступные способы приведения его в действие. 13.10.2004 13:29:24, Фиглия
Это все если "по уму" и на взгляд взрослого человека.
У детей все несколько сложнее. Драку может спровоцировать далеко не только тяга к "справедливости". И выяснять,"кто первый начал" в таких случаях - дохлый номер. 13.10.2004 13:37:34, Lacroix
У детей все несколько сложнее. Драку может спровоцировать далеко не только тяга к "справедливости". И выяснять,"кто первый начал" в таких случаях - дохлый номер. 13.10.2004 13:37:34, Lacroix
Если не "тяга к справедливости", значит это "неправильная" драка и взрослый не должен выяснять, кто первый начал, потому что смысла нет, потому что в "неправильной" драке виноваты обе стороны. Цель разборки взрослого(ых) - объяснить "неправильность", чтобы впредь это не повторялось. ИМХО, конечно.:)
13.10.2004 14:01:55, Фиглия
А на мой взгляд "правильных" драк не бывает в принципе. И выявление зачинщиков в процессе родительских разборок - сомнительное меропрятие.
тож имхо:) 13.10.2004 14:07:26, Lacroix
тож имхо:) 13.10.2004 14:07:26, Lacroix
Ехать и разбираться, конечно. Тем более, что тетка, похоже, не адекватная... А если бы мальчик ей открыл и она на него накинулась?
13.10.2004 11:40:40, Eden
Да ничего бы она не накинулась, на него она и в бассейне могла накинуться, а хотелось ей родителей.
13.10.2004 11:46:39, пчела Майя
Ну не все ж родители сидят дома целыми днями - на мой взгляд, нормальным было бы позвонить-договориться о встрече - это раз, два можно было попросить тренера меня вызвать.
13.10.2004 11:48:05, Фунтик
Вот что она пешком пришла, а не позвонила - это я не знаю. Может, у нее телефона нет, а идти близко. Но пришла-то она к вам, а не к ребенку, это однозначно.
13.10.2004 11:55:09, пчела Майя
позвонить-договориться может только адекватный человек, а тетка(хоть может и нормальная по жизни) явно была не в себе...
13.10.2004 11:59:12, Фиглия
Не знаю, наколько необходимо именно "линять" с работы (может, по телефону можно). Но разобраться - кто дал адрес без вашего ведома и согласия - имхо, нужно. Чтобы впредь.
13.10.2004 11:39:11, Лина Степанкова
Я и телефоны-то ничьи не даю без предварительного разрешения владельца :) На мой взгляд, тренер вообще должен был сам позвонить вам, объяснить ситуацию и попросить позвонить той маме (или попросить разрешения дать ей номер вашего телефона).
13.10.2004 11:39:07, Чебурашка
я бы возмущалась, даже не в свете терроризма, а так - ходют всякие, зачем оно мне надо?
13.10.2004 11:38:18, Tinctura
И стоит ли наезжать на тренера, если Денису еще ходить и ходить на секцию? 13.10.2004 11:38:52, Фунтик
Наехать по-умному. Так, чтобы он не решил, что его хотят обвинить во всем и сделать крайним, но проникся глубокой неправильностью поступка и серьезностью могущих иметь место последствий.
13.10.2004 11:51:25, nastena
Или ты хочешь предотвратить такие случаи в дальнейшем. Тогда достаточно "неподкрепленного" разговора с тренером в ледяном тоне ;-) 13.10.2004 11:50:23, ЧаПай
Женя, Вы действительно думаете, что если подкрепить свои слова ссылкой (и возможно, распечаткой) на закон, то "придется забирать из секции"? Почему? Если все будет сказано корректно.......?
Просто у меня было несколько ситуаций (например, нам в саду не делают прививки), когда я ссылалась на документы, отстаивала свои права. Возможно, меня не очень любят :) Но ребенка ниоткуда забирать не пришлось :) Наоборот, к нам стали относиться внимательно и осторожно - собственно, этого я и добивалась. 13.10.2004 12:37:28, Янушка
Просто у меня было несколько ситуаций (например, нам в саду не делают прививки), когда я ссылалась на документы, отстаивала свои права. Возможно, меня не очень любят :) Но ребенка ниоткуда забирать не пришлось :) Наоборот, к нам стали относиться внимательно и осторожно - собственно, этого я и добивалась. 13.10.2004 12:37:28, Янушка
Ну не наезжать. Описать ситуацию: приехала среди дня посторонняя женщина, растревожила ребенка, мало ли что могло быть дальше. Убедительно попросить больше никогда и никому ваши координаты не давать, если что нужно, пусть связываются через тренера...
13.10.2004 11:43:23, Eden
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
