Англоязычного и не только :)
Есть фраза, которую я формально могу перевести, но мысль, которую автор туды вложил, не улавливаю — и соответственно перевод получается неуклюжий, мягко говоря.
The symbol of intimacy {sex} might even impede the realization of the condition it symbolized — sleeping with someone as a way of avoiding a more arduous process of acquaintance, like buying a book to save one from reading it.
Аналогии я не улавливаю, хоть убейте. Как можно отправиться в постель с человеком, вместо того чтобы долго притираться друг к другу — понимаю. А про книгу — не понимаю. И связи не вижу. А вы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
The symbol of intimacy {sex} might even impede the realization of the condition it symbolized — sleeping with someone as a way of avoiding a more arduous process of acquaintance, like buying a book to save one from reading it.
Квинтенсенция интимности - секс, может замедлить достижение состояния, которое он вроде бы символизирует. Так же как книги, купленные из благих намерений, зачастую не бывают прочитаны, так и проведенная вместе ночь, не повод, а скорее препятствие для интимного знакомства. 04.10.2004 15:12:47, SVETKA
Квинтенсенция интимности - секс, может замедлить достижение состояния, которое он вроде бы символизирует. Так же как книги, купленные из благих намерений, зачастую не бывают прочитаны, так и проведенная вместе ночь, не повод, а скорее препятствие для интимного знакомства. 04.10.2004 15:12:47, SVETKA
Я связь вижу, но не знаю, насколько она похожа на то, что задумывал автор.
Мы зачастую совершаем действия, которые продиктованы "внутренними потребностями", комплексом своего рода, а не тем, что это действие должно действительно означать. Например, вступить в интимные отношения с малознакомым человеком чтобы доказать СЕБЕ что-то (свою привлекательности, сексуальность, да много чего), что ведет к противоположным последстиям - с этим человеком резко снижаются шансы на постоение реальных отношений.
Тоже самое с книгой. Мы накупаем себе учебников по "английскому языку" или правильное "развивающее" чтение, удовлетворяя свою потребность в вооруженности, чтобы доказать себе что-то или "пообещать". Но именно это действие - книга на полке, ведет к противоположным последствиям - она УЖЕ есть, потребность удовлетворена, читать ее на самом деле никто и не собирался. Только и в том и в другом случае, признаться себе в этом довольно трудно.
Со мной это регулярно бывало, успешная борьба привела к интересным последствиям : ))))))) 04.10.2004 14:32:28, SVETKA
Мы зачастую совершаем действия, которые продиктованы "внутренними потребностями", комплексом своего рода, а не тем, что это действие должно действительно означать. Например, вступить в интимные отношения с малознакомым человеком чтобы доказать СЕБЕ что-то (свою привлекательности, сексуальность, да много чего), что ведет к противоположным последстиям - с этим человеком резко снижаются шансы на постоение реальных отношений.
Тоже самое с книгой. Мы накупаем себе учебников по "английскому языку" или правильное "развивающее" чтение, удовлетворяя свою потребность в вооруженности, чтобы доказать себе что-то или "пообещать". Но именно это действие - книга на полке, ведет к противоположным последствиям - она УЖЕ есть, потребность удовлетворена, читать ее на самом деле никто и не собирался. Только и в том и в другом случае, признаться себе в этом довольно трудно.
Со мной это регулярно бывало, успешная борьба привела к интересным последствиям : ))))))) 04.10.2004 14:32:28, SVETKA
Хочу про интересные последствия! Очень!
А то непрочитанная развивающая литература уже скоро не поместится на отведенной под нее полке! 04.10.2004 17:42:14, Тётя Груша
А то непрочитанная развивающая литература уже скоро не поместится на отведенной под нее полке! 04.10.2004 17:42:14, Тётя Груша
Литература - бог с ней, я боялось что фортепиано станет таким "благим" намереньем и пошла к учительница ДО того, как его приобрела.
Тоже самое с учебниками и полезными книжками, давлюсь, плююсь, но читаю, патаму что нефиг! : ))))))) 04.10.2004 18:13:53, SVETKA
Тоже самое с учебниками и полезными книжками, давлюсь, плююсь, но читаю, патаму что нефиг! : ))))))) 04.10.2004 18:13:53, SVETKA
Ну да, наверное ты права. Теперь вопрос -- как уместить эту мысль в ОДНУ членораздельную фразу на русском :-)
04.10.2004 14:38:00, Terra Inc.
Мне кажется, имеется в виду, что люди часто идут в постель, чтобы не знакомиться ближе. Мол, куда ближе-то, уже секс был... то есть подменяют сексом истинную близость.
Так же и с книгой - купил крутую книжку и гордишься - ах, какой я образованный. не было бы этой покупки - надо было бы книгу прочесть, чтобы собой гордиться, а на это больше усилий требуется. 04.10.2004 14:27:43, Nastia
Так же и с книгой - купил крутую книжку и гордишься - ах, какой я образованный. не было бы этой покупки - надо было бы книгу прочесть, чтобы собой гордиться, а на это больше усилий требуется. 04.10.2004 14:27:43, Nastia
Может, аналогия в том, что происходит подмена "основного" предназначения процесса: секс, глубинная идея которого - единение, в случае если он случайный и поверхностный:), не несет этого глубинного смысла так же, как книга, купленная "чтоб была"? (типа, как Книгу о вкусной и здоровой пище почитал - и вроде наелся. А здесь: на полку поставил - вроде почитал...)
Вообще, бред, пусть уж извинит меня автор. :)))) 04.10.2004 13:32:10, Мата Хари
Вообще, бред, пусть уж извинит меня автор. :)))) 04.10.2004 13:32:10, Мата Хари
Однозначно бред! Я вот так и мучаюсь с этой книгой -- сама по себе заумный бред, да еще переводчик идиот. В итоге я не редактирую, а перевожу заново -- и всю дорогу плююсь :((
Спасибо :-) 04.10.2004 13:38:21, Terra Inc.
Спасибо :-) 04.10.2004 13:38:21, Terra Inc.
Иногда после того, как книга куплена, ее не читают. Стоит себе на полке, создается ощущение, что ты уже с ней познакомился, самим фактом покупки. У меня так иногда бывает, и я слышала и читала, что и у других тоже - и чаще. По-моему, это об этом.
04.10.2004 13:27:09, nastena
Это-то да. Но разве так кто-нибудь делает специально? В смысле -- покупает книгу, чтобы избежать необходимости ее читать?
04.10.2004 13:31:47, Terra Inc.
Попробую домыслить: по-моему, так тоже бывает! Ну вот, к примеру, все кругом читают что-то исключительно модное и раскрученное, одна я "не в теме". Меня это грызет и гложет... но на самом деле я этого читать не хочу, есть у меня какие-то внутренние предубеждения :( И вот я делаю символический шаг - покупаю эту самую книгу. И успокаиваюсь, потому что теперь я вроде как в любой момент могу ее прочитать, просто мне конкретно сейчас этого делать не хочется... и так она и стоит на полке долгие годы. :))
04.10.2004 13:50:41, O'Merry
Угу, да, именно это я имела в виду. Купил - и вроде как приобщился к ней, можно не читать. И аналогия с сексом вполне вытанцовывается, такая даже любопытная:)
04.10.2004 14:24:57, nastena
Не специально - но бывает. Я отенок нарочности поступка не уловила. А что - нарочно можно переспать, дабые вступать в более глубинные отношения?
04.10.2004 13:38:37, nastena
Taк "to save one", a не "oneself" -- то есть покупает один, чтобы не прочитал другой. Ну не бред ли? :)
04.10.2004 13:48:38, Terra Inc.
Мне кажется, в данном контексте one употребляется как безличная форма: "покупка книги с целью избежать ее прочтения"
04.10.2004 14:30:14, Nastia
Стукните меня, если я тупоумна - save on это обязательн не только сохранить себе, но и в ущерб другим? Если нет - то неуклюже, но нормально. Ну to save one`s pocket разве есть оттенок "сохранить, чтобы другим не досталось"?
04.10.2004 14:22:27, nastena
Неееет. To save oneself -- это возвратная форма, уберечь себя. To save one -- по идее, уберечь не себя, а другого человека. То есть купить книгу, чтобы другой ее НЕ прочитал.
04.10.2004 14:28:47, Terra Inc.
А-а-а..я from почему-то поняла как оттенок противопоставления. сохранять, а не читать. но, наверное, не в этом случае:(
04.10.2004 14:39:49, nastena
Меня тоже это удивило :-). Я начала размяшлять в этом направлении: может быть, купленная книга дарится другу ;-), чтобы ОН поставил ее на полку и получил ощущение "знакомства" с книгой? Тогда ты тем самым "оберегаешь" его от чтения этой книги? Покупаешь ему книгу вместо того, чтобы он ее прочитал (познакомился с ней реально) - как занимаешься с ним сексом вместо того, чтобы он с тобой поговорил (познакомился ближе в другом смысле)?
Но это ТААААААК заумно, что вряд ли автор это имел в виду ;-). 04.10.2004 13:57:25, Nesmejana
Но это ТААААААК заумно, что вряд ли автор это имел в виду ;-). 04.10.2004 13:57:25, Nesmejana
Этот автор -- мог! С-сволочь эдакая, 240 страниц вот таких заумных, запутанных, длинных фраз, которые и понять-то непросто, не то что перевести красиво :((
04.10.2004 14:19:19, Terra Inc.
любопытство элиминируется. Если книга стоит у меня на полке, она стоит там мертвым грузом, особенно, если купила ее не я.
04.10.2004 13:25:17, Наталья Л
Ага. Но мне кажется, что оборот "to save one" предполагает осмысленность действия -- то есть не купили книгу, честно собираясь прочитать, а потом поставили на полку и забыли -- а именно затем и купили, чтобы читать уже было не обязательно, или даже -- чтобы другой ее не прочитал. А в это мне уже как-то слабо верится :-)
04.10.2004 13:37:03, Terra Inc.
вот меня тоже смутило это one - то ли чтобы самому не читать, то ли чтобы кого-то уберечь от этой напасти. Ну с самим собой как-то понятнее - типа купил, вроде как знаком уже. Вообще я лично покупаю в основном прочитанные книги, проверенные, те, что точно хочу иметь дома. Может, здесь та же логика - подмены причины и следствия?
04.10.2004 13:42:19, Dinah
А черт его знает, читаются как-то. В сети, у знакомых, не знаю. Ну и потом я непрочитанные часто покупаю во всяких левых издиниях, чтобы выкинуть не жалко, если что, а то места не хватит.
04.10.2004 13:51:31, Dinah
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"