Вопрос такой. Предположим, за время вашего отсутствия (отпуск) ваш подчинённый без разрешения взял служебную машину "покататься" и сбил на ней выскочившую прямо под колёса девочку-подростка, потом уехал не оказав помощи.
На работе он этого не скрыл, да и скрыть трудно - капот помят.
Вы приезжаете - и узнаёте такую вот "приятность". Ваши действия?
1. Уволить и сообщить в милицию.
2. Уволить, но не сообщать.
3. Наказать административно, например, штрафом за помятый капот, и не увольнять, т.к. он оч. ценный работник.
4. Попугать и этим ограничиться, дескать, всё равно сделанного не вернёшь.
Да, для прояснения ситуации. Девочка в больнице. У неё ушибы, какие именно по тел. не сказали. Состояние "удовлетворительное".
Сотрудник был трезв, но любит лихачить и скорее всего не очень-то сбавлял скорость даже при езде во дворе, где и произошёл наезд.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вопрос
01.10.2004 11:00:44, ???71 комментарий
Объяснить, что сеичас он идет в милицию и сообщет сам. Пообещать проверить. Пообещать помощь и поддержку. Деиствительно проверить. Деиствительно помочь.
-
02.10.2004 04:59:12, irina.
-
02.10.2004 04:59:12, irina.
я почти согласна с male в той части где"Можно заставить самого пойти с повинной, дав пару дней на раздумья. мотивация - явка с повинной облегчает, а иначе сообщите вы."т.е. заставить именно так:или-или,но предоставить выбор-милиция или родители.но сначала нужно узнать что за родители,представте ситуацию , если это наглые люди,кот-ые просто начнут откровенный пожизненный шантаж,не нужно исключать такую возможность.ребенку БЕЗУСЛОВНО нужно помогать.но вот насчет милиции...если он не пойдет на мировую с родителями девочки,то тогда только милиция, а если они договорятся,то может не надо?
Для примера-мою приятельницу сбили на переходе на запрещающем(для авто)сигнале светофора,она лечилась оч.долго,стала инвалидом,вызывали ГАИ и что в итоге-водитель оплатил только 4-хмесячный больничный и его лишили прав,ненадолго.лекарства он НЕ оплачивал,не навестил,вообщем,НИЧЕГО практически.так что подумайте насчет милиции,что это даст ребенку?лучше полюбовно.
01.10.2004 21:50:06, Девушка с севера
Для примера-мою приятельницу сбили на переходе на запрещающем(для авто)сигнале светофора,она лечилась оч.долго,стала инвалидом,вызывали ГАИ и что в итоге-водитель оплатил только 4-хмесячный больничный и его лишили прав,ненадолго.лекарства он НЕ оплачивал,не навестил,вообщем,НИЧЕГО практически.так что подумайте насчет милиции,что это даст ребенку?лучше полюбовно.
01.10.2004 21:50:06, Девушка с севера
В милицию сообщить срочно. Иначе это уголовка, укрывательство - причём довольно серьёзное, тк он скрылся с места происшествия.
Можно заставить самого пойти с повинной, дав пару дней на раздумья. мотивация - явка с повинной облегчает, а иначе сообщите вы.
Увольнять-не увольнять уже из другой категории.
А вообще урод. 01.10.2004 18:11:17, male
Можно заставить самого пойти с повинной, дав пару дней на раздумья. мотивация - явка с повинной облегчает, а иначе сообщите вы.
Увольнять-не увольнять уже из другой категории.
А вообще урод. 01.10.2004 18:11:17, male
Вычитать из зарплаты деньги на лечение и лекарства (долго!!!) + возместить повреждение машины.
01.10.2004 12:26:17, sichan
Я наверное буду единственной сволочью тут.
По топику не ясно, грозит ли эта ситуация фирме и мне лично. Если да, то пойти по тому пути, который фирме и мне принесет меньше проблем. Если нет, то сотрудника попунать, лишить доступа к служебным авто и снять с него деньги за помятый капот. 01.10.2004 12:25:25, nevera
По топику не ясно, грозит ли эта ситуация фирме и мне лично. Если да, то пойти по тому пути, который фирме и мне принесет меньше проблем. Если нет, то сотрудника попунать, лишить доступа к служебным авто и снять с него деньги за помятый капот. 01.10.2004 12:25:25, nevera
Я же говорю, что я сволочь. Я бы у девочки и ее родителей даже не проявлялась. Просто бы занакалась, как я понимаю есть хороший шанс, что не найдут.
01.10.2004 13:50:25, nevera
Точно сволочь.
02.10.2004 05:02:19, irina.
Вы настолько стремитесь быть оригинальной во всем, что теряете чувство меры
01.10.2004 14:56:30, Catty_
Уважаемая Catty, смею Вас уверить, что ни в коем случае не стемлюсь здесь произвести какое-то впечатление, оригинальное или какое-то другое. Я просто честна, конфа это редкая возможность себе это позволить. Более, того Вам никто не давал ни права, ни информации, для того чтобы судить мои ответы на откровенность.
01.10.2004 15:31:17, nevera
да уж.:(((еще ребенка планирует. А представьте, что это ваш ребенок
01.10.2004 14:30:37, Ундина с работы
Первое. И руки бы как говорится больше не подала, и чтоб ноги его в моем доме не было.
01.10.2004 12:21:40, Наталья Л
Если бы я с ним работал, заставил бы его самого пойти в милицию, а если бы не захотел, просто набил бы ему морду, но сообщать сам бы не стал. Если бы был начальником - уволил бы сразу вне зависимости от ценности кадра и хорошего моего у нему отношения.
01.10.2004 11:55:58, Один муж
1. В милицию - обязательно. Вернее, застаивла бы самого идти.
2. Сама бы подала в суд либо административно наказала за использование машины несанкционированное и повреждение. То есть чтобы оплатил ремонт.
3. Вероятно, и уволила бы. 01.10.2004 11:51:47, Ракель
2. Сама бы подала в суд либо административно наказала за использование машины несанкционированное и повреждение. То есть чтобы оплатил ремонт.
3. Вероятно, и уволила бы. 01.10.2004 11:51:47, Ракель
Я понимаю, что я, наверное, не права, но в нашей стране я бы не связывалась с государственными органами (милицией). Работнику - выговор и штраф (без увольнения, если ценный, и без милиции). Этот штраф и еще какую-то сумму - на лечение девочке. Всё.
Другой вариант (по сути тот же самый) - встретиться с родителями девочки и договориться о компенсации. 01.10.2004 11:49:17, Лягушка
Другой вариант (по сути тот же самый) - встретиться с родителями девочки и договориться о компенсации. 01.10.2004 11:49:17, Лягушка
Однозначно - искать девочку и ее родителей, договариваться о компенсации. уговаривать решить дело полюбовно, без милиции. Скорее всего, они пойдут на это.
Компенсацию - за счет сотрудника. Доступа к транспортным средствам компании лишить полностью.
Вообще - надо бы с ним расставаться. Он последовательно совершил три уголовно/административно наказуемых деяния. Раскаяния не заметно. Не факт, что не совершит и следующих. 01.10.2004 12:01:32, Крапива
Компенсацию - за счет сотрудника. Доступа к транспортным средствам компании лишить полностью.
Вообще - надо бы с ним расставаться. Он последовательно совершил три уголовно/административно наказуемых деяния. Раскаяния не заметно. Не факт, что не совершит и следующих. 01.10.2004 12:01:32, Крапива
Отправить его к девочке, т.е. ее родителям. И не сообщать в милицию только в том случае, если они сочтут возможным это не делать...
01.10.2004 11:48:11, НБ
Только 1. Но учтите ,что нести ответственность будет не только он ,но и официальный владелец машины.
01.10.2004 11:41:20, Lacroix
Сообщить в милицию и административно наказать за несанкционированное пользование и повреждение автомашины, насколько сильно наказать (увольнять или нет) - в зависимости от ценности кадра. Я бы за такое выгнала, независимо от аварии.
01.10.2004 11:37:00, Dinah
Без вариантов первое. А он мог бы представить себя на месте родителей этого ребенка? Это не безобидно и за такие поступки надо отвечать
01.10.2004 11:23:08, Клеола
Если скрывается - сообщить в милицию и не увольнять.
Если он, действительно, такой ценный. Кроме того, надо исходить из того, оцениваете ли вы качества сотрудника по моральным понятиям (своим:) или по его профессионализму и пользе делу.
01.10.2004 11:21:13, Лангуста
Если он, действительно, такой ценный. Кроме того, надо исходить из того, оцениваете ли вы качества сотрудника по моральным понятиям (своим:) или по его профессионализму и пользе делу.
01.10.2004 11:21:13, Лангуста
Я тоже за это решение. Хотя "польза делу", ИМХО, сомнительная. Совершение аварии на служебной машине - это едва ли плюс для профессиональной оценки. Кстати, в России владелец собственности, нанесшей ущерб, несет материальную ответственность по суду. Так что фирме это не безразлично.
01.10.2004 11:25:13, Кондратея
Да, фирма может пойти на такое заявление, чтобы оградить себя от убытков. Едва ли мужику это понравится - он тогда и сам уйдет, наверное.
01.10.2004 11:32:24, Кондратея
Но это должно быть доказуемо - потому что если он через день брал машину для личных нужд, и ему это разрешалось, и на это есть 100 свидетелей - то не получается с угоном.
01.10.2004 11:35:16, Лангуста
Ну, может, он очень умный:) И много денег фирме приносит:)
Насчет второго пункта - т.е. мат. ответственность будет нести фирма перед девочкой, если что?Тогда понятны сомнения автора насчет сообщать-не сообщать...Если автор - владелец фирмы. 01.10.2004 11:27:36, Лангуста
Насчет второго пункта - т.е. мат. ответственность будет нести фирма перед девочкой, если что?Тогда понятны сомнения автора насчет сообщать-не сообщать...Если автор - владелец фирмы. 01.10.2004 11:27:36, Лангуста
НУ да:( Я, к сожалению, немедленно об этом подумала.
В "моей" аварии мы отсудили деньги не только у самого наехавшего, но и у "официального владельца" машины. Это был какой-то посторонний мужик, который явно согласился быть подставным владельцем, за плату. Надо было видеть его лицо, когда ему адвокат (его стороны) разъяснил, что придется платить... 01.10.2004 11:31:17, Кондратея
В "моей" аварии мы отсудили деньги не только у самого наехавшего, но и у "официального владельца" машины. Это был какой-то посторонний мужик, который явно согласился быть подставным владельцем, за плату. Надо было видеть его лицо, когда ему адвокат (его стороны) разъяснил, что придется платить... 01.10.2004 11:31:17, Кондратея
Даааа...И сколько времени и сил на это ушло....
Но окупилось-то хоть? Как тут хорошо -- наехал, на тебя наехали = все страховки между собой решают....
У меня сейчас почему-то почти все окружающие в судебных процессах завязаны:) 01.10.2004 11:33:47, Лангуста
Но окупилось-то хоть? Как тут хорошо -- наехал, на тебя наехали = все страховки между собой решают....
У меня сейчас почему-то почти все окружающие в судебных процессах завязаны:) 01.10.2004 11:33:47, Лангуста
Два года суд, потом какие-то несколько месяцев - выбивание денег (все СТРОГО законно - судебными приставами, арестами собственности и тп). Не знаю, насколько материально окупилось, но морально - для нас обоих с мужем просто незаменимый результат.
В Финляндии такое дело страховками бы тоже не обошлось - он был под воздействием, что называется, плюс у меня ущерб здоровью (да еще риск до окончания беременности какой!). 01.10.2004 11:37:38, Кондратея
В Финляндии такое дело страховками бы тоже не обошлось - он был под воздействием, что называется, плюс у меня ущерб здоровью (да еще риск до окончания беременности какой!). 01.10.2004 11:37:38, Кондратея
Два года назад у меня на глазах машина сбила двоих и уехала не притормозив. До сих пор с содроганием вспоминаю. ИМХО если человек любит лихачить такое нельзя оставлять безнаказанным.
01.10.2004 11:18:14, starka
У нас был полгода назад показательный процесс на эту тему -- мужик на служебном мерсе (он работал испытателем-автогонщиком на Мерседесе) настолько на автобане пытался обогнать, сигналил, наезжал на впереди идущую машину (которая ехала слишком медленно по его мнению), что произошла авария -- эта впереди идушая мелкая машинка сошла с дистанции. Погибли молодая женщина и ее 2-летняя дочь.
Он тоже скрывался.
Но бдительные коллеги его опознали и сообщили в полицию немедленно. Бел большой процесс, посадили на год. 01.10.2004 11:24:30, Лангуста
Он тоже скрывался.
Но бдительные коллеги его опознали и сообщили в полицию немедленно. Бел большой процесс, посадили на год. 01.10.2004 11:24:30, Лангуста
А что вы так поражаетесь-то?:)
У вас есть аднные, что людей, которые НЕ бЫЛИ вообще физически задействованы в аварии привлекали к более тяжелой ответственности? Это вообще большая удача, что \этот процесс состоялся.
Потому как , повторю еще раз - вы, вероятно, невнимательно читаете, если ты не справился с управлением - то сам дурак. 01.10.2004 12:22:30, Лангуста
У вас есть аднные, что людей, которые НЕ бЫЛИ вообще физически задействованы в аварии привлекали к более тяжелой ответственности? Это вообще большая удача, что \этот процесс состоялся.
Потому как , повторю еще раз - вы, вероятно, невнимательно читаете, если ты не справился с управлением - то сам дурак. 01.10.2004 12:22:30, Лангуста
Ну да - он же не сам их своими руками убивал, правда?
И его машина не была задействована в аварии вообще, он мимо проехал.
Но доказали, что его действия ДО аварии повлияли на поведение той женщины за рулем таким образом, что она сама не справилась с управлением. Т.е. он был косвенно виновен.
Вообще-то, в таких случаях, обычно, сам дурак, кто с управлением не справился. Так что - это большая удача, что его засекли и посадили.
01.10.2004 11:42:46, Лангуста
И его машина не была задействована в аварии вообще, он мимо проехал.
Но доказали, что его действия ДО аварии повлияли на поведение той женщины за рулем таким образом, что она сама не справилась с управлением. Т.е. он был косвенно виновен.
Вообще-то, в таких случаях, обычно, сам дурак, кто с управлением не справился. Так что - это большая удача, что его засекли и посадили.
01.10.2004 11:42:46, Лангуста
Предложила бы ему пойти в милицию самому, если бы отказался, то сообщила бы сама, потом бы взыскание серьезное (если и впрямь ценный работник) или увольнение (если работник так себе).
01.10.2004 11:17:04, Омежка
так милиция в курсе, кто сбил девочку, или он скрывается?
01.10.2004 11:13:04, takca
Не в курсе. И скорее всего особенно и не ищет, ведь в общем-то обошлось ушибами.
01.10.2004 11:18:12, ???
Откуда эта информация?
Гм..если бы речь шла о моем ребенке, из под земли бы достала ,со всеми вытекающими. 01.10.2004 11:43:53, Lacroix
Гм..если бы речь шла о моем ребенке, из под земли бы достала ,со всеми вытекающими. 01.10.2004 11:43:53, Lacroix
А как практически вы бы доставали?
Слова это всё.
Если бы с моим ребёнком так случилось, то я бы ни о чем другом не думала бы, как о ребёнке, а когда он бы выкарабкался бы, уже и время бы прошло - что разыщещь в пустой след? 01.10.2004 12:20:40, ЕЕ
Слова это всё.
Если бы с моим ребёнком так случилось, то я бы ни о чем другом не думала бы, как о ребёнке, а когда он бы выкарабкался бы, уже и время бы прошло - что разыщещь в пустой след? 01.10.2004 12:20:40, ЕЕ
??? У кого слова ,а у кого реальные возможности. Тревога о ребенке установлению личности виновного в его страданиях не помеха.
Мы бы искали ,используя все доступные способы ,и нашли бы.
01.10.2004 12:29:44, Lacroix
Мы бы искали ,используя все доступные способы ,и нашли бы.
01.10.2004 12:29:44, Lacroix
Мне действительно интересно -какие-такие реальные возможности?
Ну, если вы или ближайшие друзья/родственники работают в органах - то еще понятно. А если нет? 01.10.2004 12:53:06, ЕЕ
Ну, если вы или ближайшие друзья/родственники работают в органах - то еще понятно. А если нет? 01.10.2004 12:53:06, ЕЕ
Я, заметьте, только о себе говорила ,не утверждая ,что это доступно всем и каждому.
- ограны
- частные оперативно-розыскные структуры
- криминальные структуры, наконец.
Мы найдем точно! Было бы желание. Уже находили.
01.10.2004 13:01:45, Lacroix
- ограны
- частные оперативно-розыскные структуры
- криминальные структуры, наконец.
Мы найдем точно! Было бы желание. Уже находили.
01.10.2004 13:01:45, Lacroix
Не так. Если ВЫ или ваш МУЖ беретесь этим заниматься -тогда да. А если не беретесь - тогда нет. Поскольку я знаю по опыту, что мой муж - берется, то так и пишу.
Это не для всех путь. Но не столь безнадежный, как кажется. СветаТМ писАла про свою знакомую - мать-одиночку, которая нашла такого автомобильного убийцу своего ребенка. 01.10.2004 12:58:25, Кондратея
Это не для всех путь. Но не столь безнадежный, как кажется. СветаТМ писАла про свою знакомую - мать-одиночку, которая нашла такого автомобильного убийцу своего ребенка. 01.10.2004 12:58:25, Кондратея
Ну, если убийцу - то это несколько иной уже акцент, тут уже поиск может и смыслом жизни стать.
А вот если бы обошлось, я - так не стала бы искать, не мстительный я человек, что поделаешь. Зачем искать -совесть что ли пробудить?
На лечение нам, наверное, хватило бы и без его денег. 01.10.2004 13:33:15, ЕЕ
А вот если бы обошлось, я - так не стала бы искать, не мстительный я человек, что поделаешь. Зачем искать -совесть что ли пробудить?
На лечение нам, наверное, хватило бы и без его денег. 01.10.2004 13:33:15, ЕЕ
А у вас когда-либо складывалась такая ситуация или подобная? У нас была в общих чертах подобная (скрылся с места происшествия) - этого ТАК оставить нам было невозможно. И дело не в деньгах.
01.10.2004 15:08:34, Кондратея
У меня была ситуация немного другого толка.
Мой папа попал в реанимацию с подозрением на уже 3-й инфаркт. И его там "проспали". Он, человек деликатный, не звал поминутно к себе. К нему и не подходили. А когда подошли - уж поздно было.
Я могла устроить неприятности врачу и мед.сестре. Но не стала. Папу уж не вернёшь. Вероятность того, что вовремя вколотый адреналин спас - была, но далеко не 100%.
Да сих пор не уверена, что поступила правильно. 01.10.2004 17:48:42, ЕЕ
Мой папа попал в реанимацию с подозрением на уже 3-й инфаркт. И его там "проспали". Он, человек деликатный, не звал поминутно к себе. К нему и не подходили. А когда подошли - уж поздно было.
Я могла устроить неприятности врачу и мед.сестре. Но не стала. Папу уж не вернёшь. Вероятность того, что вовремя вколотый адреналин спас - была, но далеко не 100%.
Да сих пор не уверена, что поступила правильно. 01.10.2004 17:48:42, ЕЕ
Если бы "обошлось ушибами" нашего ребенка - мы бы искали, и сами, и через милицию. И нашли бы. Только это не так сразу происходит.
01.10.2004 11:41:10, Кондратея
Практически реально, это как раз только звучит неопределенно-страшно. В этом смысле нам "повезло" - муж мой одно время ведь оперативником работал, причем в сложных вопросах. И свои навыки остались, и свои связи.
В "нашей" аварии они тоже пригодились. И оттого-то я и знаю -это просто люди боятся затевать такие поиски, считая, что безнадежно. Не 100%, но многие могли бы удастся. 01.10.2004 12:51:35, Кондратея
В "нашей" аварии они тоже пригодились. И оттого-то я и знаю -это просто люди боятся затевать такие поиски, считая, что безнадежно. Не 100%, но многие могли бы удастся. 01.10.2004 12:51:35, Кондратея
здоровско :(
имхо глубокое - уволить и сообщить в милицию.
ментам, естественно, пофик - у них более важные задачи - старушек у метро трясти, дань собирать... но есть девочка и ее родители. например.
работа в одном коллективе с подонком, сбивающим во дворе ребенка и сматывающимся с места преступления меня бы не устроила.
ему может понравится, и в следующий раз он скроется, сбив кого посильнее.
какая разница - служебная машина или нет? 01.10.2004 11:36:05, takca
имхо глубокое - уволить и сообщить в милицию.
ментам, естественно, пофик - у них более важные задачи - старушек у метро трясти, дань собирать... но есть девочка и ее родители. например.
работа в одном коллективе с подонком, сбивающим во дворе ребенка и сматывающимся с места преступления меня бы не устроила.
ему может понравится, и в следующий раз он скроется, сбив кого посильнее.
какая разница - служебная машина или нет? 01.10.2004 11:36:05, takca
Что-то вы темните. Кто звонил узнавал про состояние девочки? Откуда вы знаете про ушибы? Номер больницы, фамилию?
01.10.2004 11:29:06, Крапива
Не темню, а не в курсе до конца, известие пришло по мобильнику в поезде.
Думаю, найти больницу, куда доставили потерпевшую, если известно, где и когда произошёл наезд - не трудно. Звонили мои замы. 01.10.2004 11:52:34, ???
Думаю, найти больницу, куда доставили потерпевшую, если известно, где и когда произошёл наезд - не трудно. Звонили мои замы. 01.10.2004 11:52:34, ???
Уволить и сообщить.
Скрыться с места ДТП это преступление.
А вдруг девочка инвалидом на всю жизнь будет? 01.10.2004 11:12:02, Тартинка
Скрыться с места ДТП это преступление.
А вдруг девочка инвалидом на всю жизнь будет? 01.10.2004 11:12:02, Тартинка
НЕ очень сильна в юриспруденции, но если человек был на служебной машине, ответственность за его действия несет и начальник, который не обеспечил НЕдоступ к служебному автотранспорту во вне рабочее время.
01.10.2004 11:02:58, Анитра
Его работа напрямую связана с использованием этой машины и без допуска к ней она (работа) смысла не имеет.
То, что он взял машину для личных целей -полагаю, на девицу впечатление произвести - причём в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, практически невозможно проконтролировать, да и что изменится, если он бы на ней непосредственные обязанности выполнял? 01.10.2004 11:12:41, ???
То, что он взял машину для личных целей -полагаю, на девицу впечатление произвести - причём в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, практически невозможно проконтролировать, да и что изменится, если он бы на ней непосредственные обязанности выполнял? 01.10.2004 11:12:41, ???
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?