Постящиеся.
Любых конфессий.
А зачем Вы это делаете?
Меня так заинтересовали некоторые сообщения из ЖЖ на прошлой неделе...
Я не в осуждение, ни в коем случае!!!! Мне просто действительно - непонятно кое-что...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
у нас недавно прошел пост по полной программе.Это означает не есть не пить на машине не ездить ,телевизор газеты - все вон.
Чем занимаешся весь день - верующие молятся,духовные медитируют мелкие бесятся на опустевших дорогах.
Наверно вам будет трудно поверить но это так здорово...Тишина ,птыцы поют,слышен ветер и шелест деревьем(конечно все это омрачается ворлями обалдевших от свободы детей).В этот день легче всего останостся ,обдумать прошедщий год,понять что тебе важно ,понять как тебе вредят все эти наркотики в виде телека и новостей как хорошо без них как спокойно,как много времени освобождается .
Короче для меня это не истязание,хотя жажда мучит особенно утром.Это возможность осознать как мы пренебрегаем и не ценим обшедоступтые но так выжные веши и засоряем свое сознание популярной ерундой ...
Лично для меня Судный день прежде все подвож итогов за прошедщий год,очищение, обещания на будуюшие(которые я чаше всего не исполняю)и просьба о том что-бы Б-г не преподносил мне такие тяжелые уроки на моем жизненом пути... 28.09.2004 20:19:29, Фуфа
;))) Мне-то как раз совсем не трудно это понять.
Мне трудно понять тех, кто себя насилует, постясь. 28.09.2004 20:43:06, Lyta
Чем занимаешся весь день - верующие молятся,духовные медитируют мелкие бесятся на опустевших дорогах.
Наверно вам будет трудно поверить но это так здорово...Тишина ,птыцы поют,слышен ветер и шелест деревьем(конечно все это омрачается ворлями обалдевших от свободы детей).В этот день легче всего останостся ,обдумать прошедщий год,понять что тебе важно ,понять как тебе вредят все эти наркотики в виде телека и новостей как хорошо без них как спокойно,как много времени освобождается .
Короче для меня это не истязание,хотя жажда мучит особенно утром.Это возможность осознать как мы пренебрегаем и не ценим обшедоступтые но так выжные веши и засоряем свое сознание популярной ерундой ...
Лично для меня Судный день прежде все подвож итогов за прошедщий год,очищение, обещания на будуюшие(которые я чаше всего не исполняю)и просьба о том что-бы Б-г не преподносил мне такие тяжелые уроки на моем жизненом пути... 28.09.2004 20:19:29, Фуфа
телек и машина - легко решаемый вопрос, еда - терпимо, но как можно сутки НЕ ПИТЬ? я бы умерла...
28.09.2004 21:29:14, Рюмочка
Угу, я тоже :-(. У меня почки не выдерживают такого издевательства. Стоит мне несколько часов без воды прожить - начинаются проблемы :-(. А после целых суток я бы просто не встала... :-(
29.09.2004 01:52:46, Nesmejana
Мне трудно понять тех, кто себя насилует, постясь. 28.09.2004 20:43:06, Lyta
Во-первых, встречный вопрос -почему страшно? Во-вторых, пост - это дешёвый и простой и сравнительно безопасный способ достичь изменённого состояния сознания. Не удивительно, что этот инструмент присутствует очень во многих религиях.
28.09.2004 19:30:01, Мария Д.
Мне-то не страшно ;).
Вопрос страшный - потому что стараюсь обычно не задевать религиозные чувства. Но при этом очень интересуюсь, что чувствуют другие.
Для меня Пост - в радость. Даже Великий, очень строгий и многонедельный.
Поэтому я так удивилась, прочитав на прошлой неделе, что кое-кто, постившийся всего один день, уже к вечеру писали - "Как же я это вынесла!" "Ах, какое счастье, я сейчас пойду картошку жарить...!" "Увы, я не смогла выдержать до конца ;("
Поэтому и пытаюсь понять, а зачем люди так страдали?
Очень неполиткорректный вопрос получился, да? 28.09.2004 19:44:14, Lyta
Что значит - НЕЛЬЗЯ?
Я про это и спрашиваю.
Я, например, пост соблюдаю не потому, что НЕЛЬЗЯ. Мне никто не запрещал этого. Я сама к такому пришла.
Год назад мне никак без кальция нельзя было - и я во время поста ела творог, пила кефир...
А года 3 назад - по 3 дня в неделю не ела и не пила ничего. Но мне в голову не приходило радоваться "Ура, 12 часов ночи, наконец-то я могу наесться от пуза".
Зачем люди муки терпят?
Понимаешь, о чем я? Или я опять плохо формулирую? 28.09.2004 20:18:03, Lyta
;((( Все-таки я опять неправильно формулирую...
Во-первых, я не пыталась разделять религии, спрашивала всех постящихся.
Во вторых, "а кому-то дается только через преодоление себя" - вот это-то я и хочу понять! "которые во время поста злыми как собаки становятся, но упорно морят себя голодом, явно без просветления" - ЗАЧЕМ люди это делают? Православные, иудеи, мусульмане - зачем следовать через силу, озлобляясь, организм свой изводя и окружающих? Считают, что к святости приблизились, мучаясь день, или 7 недель - и вот, ура-ура, наконец-то этот кошмар кончился, сейчас наедимся? 28.09.2004 20:56:40, Lyta
Да-да, я именно про это.
Т.е., просто говоря, это у многих не от души, а потому что "так надо", да? 28.09.2004 21:16:48, Lyta
Вопрос страшный - потому что стараюсь обычно не задевать религиозные чувства. Но при этом очень интересуюсь, что чувствуют другие.
Для меня Пост - в радость. Даже Великий, очень строгий и многонедельный.
Поэтому я так удивилась, прочитав на прошлой неделе, что кое-кто, постившийся всего один день, уже к вечеру писали - "Как же я это вынесла!" "Ах, какое счастье, я сейчас пойду картошку жарить...!" "Увы, я не смогла выдержать до конца ;("
Поэтому и пытаюсь понять, а зачем люди так страдали?
Очень неполиткорректный вопрос получился, да? 28.09.2004 19:44:14, Lyta
У меня быстрый метаболизм. Мне становится без еды СИЛЬНО плохо где-то через три-четыре часа. То есть когда голодаю, например, стараюсь никуда не ходить и ничего не делать. Это зависит от метаболизма.
28.09.2004 20:32:24, Мария Д.
Я потом лучше себя чувствую. Для очистки организма. Я поняла твой вопрос: если человек постится "для себя" - то почему нарушает и почему так сложно? Меня тоже удивляет. У некоторых людей, видимо, нет единства тела и души :-)
29.09.2004 01:43:39, Мария Д.
С непривычки сутки без еды и воды - это и вправду физически довольно тяжело.
28.09.2004 20:10:52, Ракель
28.09.2004 20:10:52, Ракель
Я про это и спрашиваю.
Я, например, пост соблюдаю не потому, что НЕЛЬЗЯ. Мне никто не запрещал этого. Я сама к такому пришла.
Год назад мне никак без кальция нельзя было - и я во время поста ела творог, пила кефир...
А года 3 назад - по 3 дня в неделю не ела и не пила ничего. Но мне в голову не приходило радоваться "Ура, 12 часов ночи, наконец-то я могу наесться от пуза".
Зачем люди муки терпят?
Понимаешь, о чем я? Или я опять плохо формулирую? 28.09.2004 20:18:03, Lyta
Ну Наташ, ты же не ВСЕ сама решаешь, да? Когда начинать и когда заканчивать пост, например -- ты же не сама решаешь, а следуешь традиции? Ты добровольное ей следуешь, я понимаю. Но тем не менее.
А у иудеев _другая_ традиция. Не семь недель, а один день, но зато строже -- потому что если 49 дней далеко не каждый организм и не каждая психика выдержит, и тут разумно как-то гибко/и индивидуально подстраиваться, то один день могут, хоть и с трудом, поститься все, кроме язвенников и диабетиков.
А что тебе это легко и радостно, а кому-то дается только через преодоление себя -- так это не в религии разница, а в подходе. В православии вон сколько угодно страдальцев, которые во время поста злыми как собаки становятся, но упорно морят себя голодом, явно без просветления. А кому-то в радость именно то, что было трудно, но он не сдался...
С молитвенным правилом, кстати, то же самое. Для кого-то естественно как дыхание, а кому-то приходится все время удерживать внимание волевым усилием... 28.09.2004 20:27:35, Terra Inc.
А у иудеев _другая_ традиция. Не семь недель, а один день, но зато строже -- потому что если 49 дней далеко не каждый организм и не каждая психика выдержит, и тут разумно как-то гибко/и индивидуально подстраиваться, то один день могут, хоть и с трудом, поститься все, кроме язвенников и диабетиков.
А что тебе это легко и радостно, а кому-то дается только через преодоление себя -- так это не в религии разница, а в подходе. В православии вон сколько угодно страдальцев, которые во время поста злыми как собаки становятся, но упорно морят себя голодом, явно без просветления. А кому-то в радость именно то, что было трудно, но он не сдался...
С молитвенным правилом, кстати, то же самое. Для кого-то естественно как дыхание, а кому-то приходится все время удерживать внимание волевым усилием... 28.09.2004 20:27:35, Terra Inc.
Во-первых, я не пыталась разделять религии, спрашивала всех постящихся.
Во вторых, "а кому-то дается только через преодоление себя" - вот это-то я и хочу понять! "которые во время поста злыми как собаки становятся, но упорно морят себя голодом, явно без просветления" - ЗАЧЕМ люди это делают? Православные, иудеи, мусульмане - зачем следовать через силу, озлобляясь, организм свой изводя и окружающих? Считают, что к святости приблизились, мучаясь день, или 7 недель - и вот, ура-ура, наконец-то этот кошмар кончился, сейчас наедимся? 28.09.2004 20:56:40, Lyta
Я поняла вопрос, да.
Следование традиции, может быть? Которая оказывается настолько сильной, что если ее не соблюдаешь - то чувствуешь себя еще хуже?
Мне суточный пост соблюдать не трудно как раз, поэтому точно не могу ответить, я просто не сразу поняла, в чем вопрос. 28.09.2004 21:08:21, Ракель
Следование традиции, может быть? Которая оказывается настолько сильной, что если ее не соблюдаешь - то чувствуешь себя еще хуже?
Мне суточный пост соблюдать не трудно как раз, поэтому точно не могу ответить, я просто не сразу поняла, в чем вопрос. 28.09.2004 21:08:21, Ракель
Т.е., просто говоря, это у многих не от души, а потому что "так надо", да? 28.09.2004 21:16:48, Lyta
Возможно.
А может еще - для души надо - или кажется, что надо - а тело сопротивляется всеми силами.
И хочется его заставить.
Ну как-то так.
Я тоже боюсь на эти темы рассуждать, чтобы не обидеть никого. 28.09.2004 21:27:49, Ракель
А может еще - для души надо - или кажется, что надо - а тело сопротивляется всеми силами.
И хочется его заставить.
Ну как-то так.
Я тоже боюсь на эти темы рассуждать, чтобы не обидеть никого. 28.09.2004 21:27:49, Ракель
Это послушание. Средство борьбы со своими страстями.
28.09.2004 18:55:19, Туффе
Конечно. И ждать - скорее бы он закончился, и я наемся от души. Смысл-то в этом какой?
28.09.2004 21:50:38, Lyta
Угу.
Вот я все вспоминаю, тут же кто-то писал...
Почему "постный" обед в патриархии, который показали по ТВ (черная и красная икра, тройная ухау, отварная осетринау, соленая семгау и разварная форель), позволяет избавиться от греховных страстей, а моя сосиска из туалетной бумаги не позволяет :)) 28.09.2004 20:03:36, Anykey
Это не был обед. Это был ресторан при патриархии и его меню. Я помню. По телевизору показывали.
28.09.2004 21:19:55, пчела Майя
Наверное, я не спец. Но все же тот праздничный обед было можно есть, а сосиску нельзя :)
28.09.2004 21:05:35, Anykey
А мясо запрещено.
Я понимаю.
Я хочу сказать, что из "незапрещенных" продуктов вполне можно сделать праздник для желудка - были бы деньги. И почему-то это не считается отвлечением от мыслей о высоком. А вот про самое обыденное и дешевое блюдо, которое лежало рядом с мясом, церковники будут говорить, что оно от этих самых высоких мыслей уже отвлекает. Интересно, почему? 29.09.2004 20:06:43, Anykey
Независимо от того, в чем они состоят изначально? И кстати в чем они состоят, я все-таки не понимаю. Меня как-то свекровь озадачила этими страстями, сказав, что у нее их нет, а у меня есть. Но так и не объяснила ни что это такое вообще, ни почему хорошо, чтобы их не было.
28.09.2004 19:31:13, пчела Майя
Легко заметить, что и здесь никто внятно не написал, что такое страсти. Если это грехи, то зачем отдельное слово.
28.09.2004 23:02:05, пчела Майя
Оль, не зависит от того, как человек вообще ко всем этим вещам относится?
Т.е., пусть через силу постится - все равно польза будет? 28.09.2004 20:02:00, Lyta
Греховные наклонности:) У всех разные бывают:)
28.09.2004 19:00:04, Туффе
Не у всех, наверное:( Пост ведь затрагивает не только питание. Смысла будет мало, если поститься и при этом ругаться со всеми, злиться, раздражаться..
28.09.2004 21:38:16, Туффе
"А если я стою в храме и при этом посматриваю на часы, высчитываю, сколько осталось до конца всенощной, то это плохой духовный диагноз" Похожее отношение, да? Но, возможно, это лишь этап, после которого к человеку придет понимание ЗАЧЕМ он это делает.
29.09.2004 08:58:29, Туффе
Ага:) Как дар за послушание.
29.09.2004 12:33:21, Туффе
Вот я все вспоминаю, тут же кто-то писал...
Почему "постный" обед в патриархии, который показали по ТВ (черная и красная икра, тройная ухау, отварная осетринау, соленая семгау и разварная форель), позволяет избавиться от греховных страстей, а моя сосиска из туалетной бумаги не позволяет :)) 28.09.2004 20:03:36, Anykey
Это, видимо, был все же праздничный обед (постный).
28.09.2004 20:51:21, Наташ
Рыба не во все посты запрещена.
28.09.2004 21:27:43, Туффе
Я понимаю.
Я хочу сказать, что из "незапрещенных" продуктов вполне можно сделать праздник для желудка - были бы деньги. И почему-то это не считается отвлечением от мыслей о высоком. А вот про самое обыденное и дешевое блюдо, которое лежало рядом с мясом, церковники будут говорить, что оно от этих самых высоких мыслей уже отвлекает. Интересно, почему? 29.09.2004 20:06:43, Anykey
Anykey, не в высоких мыслях дело:) Соблюдать пост или нет - личное дело каждого. И, если я решаю, что мне это нужно, то стараюсь следовать Уставу, по которому мясо в пост есть не разрешается, сколько бы оно ни стоило:) Но ведь вопрос не в этом, да? Мне показалось, что это из серии " а ваши священники.." Я не ошиблась? Делать или не делать что-либо с оглядкой на кого-то, не совсем верно, на мой взгляд. Если я знаю, что несоблюдение поста - грех и для меня недушеполезно, я буду стараться соблюдать его, несмотря ни на кого, включая Священноначалие.
30.09.2004 16:35:10, Туффе
Икра - часть:)
29.09.2004 12:34:49, Туффе
Ошибается Ваша свекровь, все мы носители тех или иных грехов.
28.09.2004 21:31:41, Туффе
Страсть - это тот грех, который человек не может не совершать, он подвластен ему. Это духовная болезнь.
29.09.2004 09:02:58, Туффе
Т.е., пусть через силу постится - все равно польза будет? 28.09.2004 20:02:00, Lyta
Работа над собой - она всегда на пользу, в т.ч. ограничение себя (принудительное).
28.09.2004 20:53:20, Наташ
Принуждать себя можно и со смирением :)
28.09.2004 21:29:31, Туффе
Способ выделить день.
Для себя.
Почему именно постом?
Не знаю, видимо дань традиции. Она не зря придумана.-)Суточный пост дает некое ощущение отрешения от чего-то земного и легкого полета.
Впрочем, в синагогу в это день я тоже хожу.
Я не верующая на самом деле, да.
Но для меня это не религиозный день. Просто значимый. Не знаю, как объяснить. Встреча прошлого и будущего. столкновение, что ли. Очищение. Подведение итогов. Взгляд в прошлое, взгляд в будущее.
как-то так. 28.09.2004 18:40:27, Ракель
Спасибо.
Можно уточняющие вопросы?
Для Вас Пост - какое-то мучение? Очищение через мучительный отказ от чего-то?
А выход из Поста - это что? 28.09.2004 19:05:59, Lyta
Для себя.
Почему именно постом?
Не знаю, видимо дань традиции. Она не зря придумана.-)Суточный пост дает некое ощущение отрешения от чего-то земного и легкого полета.
Впрочем, в синагогу в это день я тоже хожу.
Я не верующая на самом деле, да.
Но для меня это не религиозный день. Просто значимый. Не знаю, как объяснить. Встреча прошлого и будущего. столкновение, что ли. Очищение. Подведение итогов. Взгляд в прошлое, взгляд в будущее.
как-то так. 28.09.2004 18:40:27, Ракель
Можно уточняющие вопросы?
Для Вас Пост - какое-то мучение? Очищение через мучительный отказ от чего-то?
А выход из Поста - это что? 28.09.2004 19:05:59, Lyta
Нет, не мучение, не истязание, ни в коей мере.
Просто отказ от максимально телесных вещей. Которые мне кажутся максимлаьно телесными.
Это, пожалуй, знак - для меня лично, не для кого-то. Знак, скажем так, некой точки разрыва.
Очищение не совсем верное слово, просто не знаю, как еще это состояние назвать. Оно еще и физиологически от воздержания появляется. Приподнятости? Просветленности7 Не в возвышающем смысле, а именно в физиологическом, что ли.
В общем, это сутки - как точка разрыва, нейтральная территория между прошлым и будущим. ВОзможность над этим как бы приподняться и оглядеться. И еще немножечко историческая память.
А выход из поста - начало новой жизни. Нового этапа. 28.09.2004 19:26:22, Ракель
Просто отказ от максимально телесных вещей. Которые мне кажутся максимлаьно телесными.
Это, пожалуй, знак - для меня лично, не для кого-то. Знак, скажем так, некой точки разрыва.
Очищение не совсем верное слово, просто не знаю, как еще это состояние назвать. Оно еще и физиологически от воздержания появляется. Приподнятости? Просветленности7 Не в возвышающем смысле, а именно в физиологическом, что ли.
В общем, это сутки - как точка разрыва, нейтральная территория между прошлым и будущим. ВОзможность над этим как бы приподняться и оглядеться. И еще немножечко историческая память.
А выход из поста - начало новой жизни. Нового этапа. 28.09.2004 19:26:22, Ракель
Потому что приятно делать приятное тому, кого любишь. И тому, кто делает добро тебе.
28.09.2004 18:38:16, Айви
Читайте также
Всей семьёй на море: где осенью комфортно и детям, и взрослым
Куда поехать на море с ребенком?
Как подготовить ребёнка к самостоятельным походам в магазин и первым покупкам?
Учим ребенка делать покупки, на что обращать внимание
