Я давно поняла, что жить семьей на 200 у.е. в месяц у меня хорошо получается, при совокупном доходе в 150 у.е. :-))
С возрастанием дохода эта же схема (необходимые расходы это весь оклад плюс 50-100 у.е.) продолжает работать :-)) Интересно, есть какая-то планка, когда начнутся "лишние деньги"?
Я вот все жду, жду....
Вот для Вас какая сумма на семью из трех человек (оба взрослых работают, ребенок дошкольник) является "граничной" после которой заканчивается "от зарплаты до зарплаты" и траты только на необходимые нужды
И начинается жизнь, когда остаются деньги которые можно тратить на что-то более существенное?
(необходимые нужды это ежемесячные траты (квартплата, сотовые, ин-нет, няня) еда, одежда, периодически отпуск все на нормальном уровне, но без шика (т.е. не стремясь все сделать подороже, а стремясь все сделать подешевле, но не напрягаясь сильно по этому поводу).
Цены московские :-))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1500 долларов в месяц, чистыми, только я столько не получаю...ну, было один раз, мне понравилось :))
23.09.2004 14:21:23, хухра-мухра с другого компа
Ага, я когда столько не получала или получала по большим праздникам - тоже так думала :-))
23.09.2004 14:34:16, Аксандра
Так Вы просто просуммируйте те расходы, которые Вы перечислили ;-) - они же примерно известны. Потом прибавьте пару-тройку сотен, и получится тот минимум, после которого начинаются "лишние" деньги ;-).
22.09.2004 12:01:23, Nesmejana
Я просто так делала несколько раз :-))
А потом доход возрастал, а лишние деньги не появлялись :-))
22.09.2004 12:17:38, Аксандра
Т.е. это не после "достижения цифры", а после совершения всех необходимых покупок?
22.09.2004 12:49:47, Аксандра
Ну да. Это называется "скрытый спрос" - люди хотят, но средств на это нет. Сперва реализуются все пункты скрытого спроса. За несколько лет их может много накопиться.
У меня вот этот скрытый спрос оказался настолько нехилым, что я прямо таки хочу намного более хорошую квартиру:) Понятно, что в этот спрос еще много лет вперед "лишние" деньги будут проваливаться. 22.09.2004 12:51:55, Кондратея
А потом доход возрастал, а лишние деньги не появлялись :-))
22.09.2004 12:17:38, Аксандра
Значит, увеличение дохода не покрывает инфляцию и накопившиеся за предыдущие годы безденежья дыры.
22.09.2004 12:47:27, A_Z
22.09.2004 12:47:27, A_Z
Ну, это понятно :-) - тут уже объяснили, что увеличение дохода в первые годы ведет к росту обязательных расходов. Потому что пока денег мало, вы покупаете не совсем то, что хотелось бы. И так будет продолжаться несколько лет ;-). До тех пор, пока по всем "обязательным" статьям вы не "подниметесь" до того состояния, которое вас полностью устраивает ;-). И только ПОСЛЕ этого начнут появляться "лишние" деньги ;-). ПотерпИте, какие ваши годы! ;-)))
22.09.2004 12:44:57, Nesmejana
22.09.2004 12:49:47, Аксандра
И не только ;-)! ("Утешила" ;-).) По некоторым статьям вы еще будете переходить в более высокие ценовые категории. (Например, покупать другие продукты. Условно говоря, колбасу не за 100 рублей, а за 500, и вино не за 200, а за 1000.)
22.09.2004 13:18:37, Nesmejana
У меня вот этот скрытый спрос оказался настолько нехилым, что я прямо таки хочу намного более хорошую квартиру:) Понятно, что в этот спрос еще много лет вперед "лишние" деньги будут проваливаться. 22.09.2004 12:51:55, Кондратея
скрытый спрос? Это ужасно! Дело в том, что я давно, мучительно давно хочу иметь свой дом в Швейцарии, возле Альпийских гор, и еще дом в Лондоне, где-нибудь возле Ноттинг-Хилл Гейтс...хотя и Аксбридж можно... (этажа 3 хватило бы:)). И еще я хочу остров, пусть маленький, но свой:)) Что делать? Это никаких денег не хватит :)))
23.09.2004 14:25:32, хухра-мухра с другого компа
Для меня теперь любая сумма выше 600 уе на семью - "Лишние деньги":)Которые можно как-то применить иначе,чем профукать:)
22.09.2004 11:54:11, Кarolina
Условно-лишние деньги можно обнаружить только в первый мечсяц после существенного повышения зарплаты. Потом к ним привыкаешь и снова начинаешь ощущать их нехватку :(((
22.09.2004 11:10:06, starka
Как быстро надоест то, что принято считать излишествами, видимо сильно зависит от того, как долго данный человек жил без всяких излишеств, а иногда и без необходимого.
22.09.2004 13:22:58, Наблюдатель
Да нет, я бы не сказала.
Потребности человека незамысловаты и ограничены, а то, что принято считать излишествами, приедается, как только возможности начинают позволять эти излишества. :)
22.09.2004 11:20:50, Мата Хари
Потребности человека незамысловаты и ограничены, а то, что принято считать излишествами, приедается, как только возможности начинают позволять эти излишества. :)
22.09.2004 11:20:50, Мата Хари
Когда появляются лишние деньги (ну, теоретически лишние, т.е. можно откладывать) - появляются вопросы - куда их деть? А время такое наступает, точно знаю.Наверно, при самостоятельно зарабатывающих детях:))А может и раньше возникнуть.Я вчера купила Добрые советы - там много-много всего написано про семейный бюджет.Правда, некоторые статьи смешные:)), но почитать можно.
22.09.2004 11:02:31, кисс
а вот, кстати, да. Хороший вопрос. Куда их девать, эти деньги при таком уровне инфляции?
22.09.2004 11:32:45, Крапива
глобальнее:))да:)
хорошо бы об этом подумать совместно с более продвинутыми персоналиями:)
я-то думала - портфельные инвестиции начнут предлагать, или собственный бизнес:) 22.09.2004 14:46:20, Крапива
ты полагаешь, им потрясения не грозят?
А меня вот все время эта "легализация и противодействие отмыванию доходов" в этом аспекте беспокоит.
Информация-то открывается:( 22.09.2004 15:02:38, Крапива
:) какой такой негативизм?! здоровое любопытство:))
Как счет в иностранском банке (с их-то "богатыми" процентами) поможет сохранить деньги при нашей российской инфляции, в т.ч. и долларовой? не сильна я в данном вопросе, вот и интересуюсь... защита от дурака - это да, а от инфляции - ? 22.09.2004 11:57:42, Ма-Машка
Как счет в иностранском банке (с их-то "богатыми" процентами) поможет сохранить деньги при нашей российской инфляции, в т.ч. и долларовой? не сильна я в данном вопросе, вот и интересуюсь... защита от дурака - это да, а от инфляции - ? 22.09.2004 11:57:42, Ма-Машка
А Крапива только Москву имела в виду (у меня ее сообщение уже уползло:)? Мне показалось, она глобальнее мыслила. :)
22.09.2004 12:51:28, Мата Хари
хорошо бы об этом подумать совместно с более продвинутыми персоналиями:)
я-то думала - портфельные инвестиции начнут предлагать, или собственный бизнес:) 22.09.2004 14:46:20, Крапива
Ага, или "а пусть муж в свое дело вложит". :))) Но это метод не для всех, Барклайз Банк иди Ллойд Банк какой поуниверсальнее будут. :)
22.09.2004 14:52:04, Мата Хари
А меня вот все время эта "легализация и противодействие отмыванию доходов" в этом аспекте беспокоит.
Информация-то открывается:( 22.09.2004 15:02:38, Крапива
Думаю, на наш век хватит.
Но мы об этом при встрече лучше поговорим. Или по почте. :) 22.09.2004 15:46:05, Мата Хари
Но мы об этом при встрече лучше поговорим. Или по почте. :) 22.09.2004 15:46:05, Мата Хари
ура! все выяснилось...:)
переходим к глобализации подходов...
место и время встречи прошу сообщить дополнительно... 22.09.2004 14:51:15, Ма-Машка
переходим к глобализации подходов...
место и время встречи прошу сообщить дополнительно... 22.09.2004 14:51:15, Ма-Машка
м.б. и нет:)) и это я мелко рассуждаю:)) ..ээээ.. сообразно ситуации;)
22.09.2004 12:56:05, Ма-Машка
Ааа... Меня-то быстро несет, только подтолкни. :)Раззудись плечо, размахнись рука, понимаешь. А чего мелочиться? :)
22.09.2004 13:07:43, Мата Хари
и это правильно, кстати :)) жизнь она такая короткая и непредсказуемая:)
22.09.2004 13:59:29, Ма-Машка
Ну тыщ 5 наверное на нормальную жизнь. Это если не снимать 4-х комнатную квартиру с евроремонтом. Единственное, что потом уже не играет роли, какая зарплата - 10 или 20 тысяч. На любую зарплату мы не можем себе позволить, того чего хотим - коттедж в Подмосковье (не просто дача, а чтоб все как у людей), квартира в перестроенном особняке в центре - с охраной, парковкой и пр. Поэтому так и бомжуем даже с теоретически высокими доходами.
22.09.2004 10:57:51, кошка на джипе
когда зарплата была 200 баков - хватало впритык...
когда стала 800 - тоже хватает впритык... когда еще муж зарабатывает - опять же впритык... вот тоже жду когда ж наступит такой день, когда деньги будут лишние.... а не будут:) скоро школа для ребенки начнется... дополнительные занятия дорожают:((( 22.09.2004 10:45:35, Дара
ИМХО, нет этого предела:))) Я жила на очень разные суммы, с очень разными потребностями, и очень разным составом семьи. Эйфории особой никогда не испытывала.
22.09.2004 10:39:35, Lacroix
Но смотря что понимать под "лишними" ;-)деньгами. В моем понимании - это когда все полученные деньги не успеваешь потратить до прихода новых денег (при том, что не ограничиваешь себя намеренно).
22.09.2004 12:02:57, Nesmejana
:) а в моем понимании это когда не задумываешься о том ,когда же придут новые:)
22.09.2004 12:19:53, Lacroix
Это примерно то же самое ;-). Тратишь, особо не задумываясь, а они все есть и есть... Приход новых как-то не становится "событием" ;-)...
22.09.2004 12:46:01, Nesmejana
ну, такое у меня уже было...несколько раз. Дело в том, что пока нет возможности купить остров и дом, у меня очень незамысловатые потребности -ну, там, шмотку какую купить, в кино сходить, в кафе чашечку кофе выпить - и все!Если на это все хватает - вот оно, счастье!
23.09.2004 14:29:56, хухра-мухра с другого компа
Есть у меня знакомая совокупный семейный доход - 15 тыс. USD (на 2 человека в семье, муж да она, детей нет), все время жалуется на безденежье :). Так что тут дело еще и в психологии человека - либо умеет копить, либо нет. 22.09.2004 10:39:29, Иней на стекле
с возрастанием доходов, возросли и расходы,
так что, чем больше денег, тем лучше. Вот минимум прожиточный где-то 200-300 долл.на семью, это без няни, машин и сотовых и при условии своего жилья. По-моему хороший доход - это от 1500 долл. и выше на семью из 3 чел., тогда уже спокойно можно откладывать деньги на разные нужды. А пока все впритык получается без откладываний. 22.09.2004 10:37:19, Шаффи*
так что, чем больше денег, тем лучше. Вот минимум прожиточный где-то 200-300 долл.на семью, это без няни, машин и сотовых и при условии своего жилья. По-моему хороший доход - это от 1500 долл. и выше на семью из 3 чел., тогда уже спокойно можно откладывать деньги на разные нужды. А пока все впритык получается без откладываний. 22.09.2004 10:37:19, Шаффи*
В те времена, когда я жила от зарплаты до зарплаты
а) цены были другие
б) у меня не было детей.-)
А потому это меня мало беспокоило - ну, есть деньги. значит есть, нет - значит нет, проблем-то.-) 22.09.2004 10:37:02, Ракель
а) цены были другие
б) у меня не было детей.-)
А потому это меня мало беспокоило - ну, есть деньги. значит есть, нет - значит нет, проблем-то.-) 22.09.2004 10:37:02, Ракель
При нашем совокупном доходе в 3000 , были "лишние" деньги ( ха-ха), из которых мы отдавали долг за свежекупленную квартиру и делали ремонт ( на все -про все ушло 2 года). НИкуда не ездили отдыхать, изредка покупали вещи, ездили на бабушкином Москвиче:), расстались с няней, но отдали ребенка в не очень дорогой ( я бы даже сказала - очень недорогой) частный садик.
Теперь при доходе в среднем 1000 ( из которых 700 улетает на кредит за машину + частная школа), мы ездим на машине получше, только по необходимости покупаем вещи ( но я просто ненавижу ходить по магазинам,впрочем как и муж, поэтому ношу любимые джинсы до полного их протирания:)), летом были 2 недели на море ( правда, в эконом варианте - частный сектор, но море от этого хуже не стало:)). Не голодаем:)) Ходим в театры, иногда в ресторанчики .
Я не могу это объяснить:)))
Нас 3 человека:я+муж+дочка 6 лет 22.09.2004 10:35:30, Tigra_Natasha
Теперь при доходе в среднем 1000 ( из которых 700 улетает на кредит за машину + частная школа), мы ездим на машине получше, только по необходимости покупаем вещи ( но я просто ненавижу ходить по магазинам,впрочем как и муж, поэтому ношу любимые джинсы до полного их протирания:)), летом были 2 недели на море ( правда, в эконом варианте - частный сектор, но море от этого хуже не стало:)). Не голодаем:)) Ходим в театры, иногда в ресторанчики .
Я не могу это объяснить:)))
Нас 3 человека:я+муж+дочка 6 лет 22.09.2004 10:35:30, Tigra_Natasha
Остальное откладывается на улучшение жилищных условия.
Дети у нас с тобой ровесники, так что расходы сравнимы.
Садик - 2500, Няня - 6000. Остальное на хозяйство. Одежда-косметика только по необходимости. Муж перестал ездить на работу на машине (правда, в основном не из-за денег, а из-за пробок, но и деньги тоже экономятся). Квартира у меня своя. Перестали в будни пить пиво с креветками, в остальном на еде не экономим.
Не могу сказать, что сильно себя ограничиваем, если только в шмотках и походах в клуб-кафе.
Но я помню время, когда после рождения ребенка мы на троих на 300 жили, и вроде нормально было. Так что это вопрос такой - транжира ты или нет. Я вот на ребенке не экономлю: соки-фрукты в неограниченном количестве, мелочевку постоянно ей покупаю типа красок-пластилина-альбомов, паззлов и мелких игрушек. 22.09.2004 10:33:51, Еленика
В моем разрезе с ростом благосостояния сущности из категории "что-то более существенное" переходят в "необходимые нужды" => "лишних денег" еще никогда не было :) Просто повышается уровень жизни и я воспринимаю это как само собой разумеющееся.
Если я 10 лет назад шарахалась от магазинов одежных и одевалась только на рынках, считала это нормальным и возмущалась теми, кто тратит "такие денжищи" на "точно такую же кофточку", то теперь направление возмущения поменялось на 180° и я считаю неприличным посещение рынков промышленных товаров :)) 22.09.2004 10:33:32, Степанкова Лина
Если я 10 лет назад шарахалась от магазинов одежных и одевалась только на рынках, считала это нормальным и возмущалась теми, кто тратит "такие денжищи" на "точно такую же кофточку", то теперь направление возмущения поменялось на 180° и я считаю неприличным посещение рынков промышленных товаров :)) 22.09.2004 10:33:32, Степанкова Лина
Во всем себе отказывая :(( Правда, на четверых... Практически никогда не вписываемся :(
22.09.2004 10:34:33, AleXXX
У меня примерно такие же реалии как у вас (съемная квартира, нянька) + машина + помощь родителям - 2000 уходят в полный ноль при за месяц. При моей патологической неприязни к платным врачам, 7-ым континентам, норковым шубам и прочей мишуре. При доходе от 3000$ - деньги начинают оставаться и состояние "от получки до получки" себя изживает. Проверено:)
22.09.2004 11:52:04, A_Z
Затык в том ,что расходы никогда не будут фиксированы. Соответственно и "необходимая прожиточная сумма" будет скакать. Иногда очень серьезно. Например, при поступлении ребенка в школу (универ) или не дай Б-г болезни близких.
22.09.2004 10:52:48, Lacroix
Можно и продолжать верить, и даже спустя какое-то время обнаружить, что ожидания оправдались...При условии сохранения неизменными: состава семьи, количества свободного времени, потребностей (по количеству и качеству) и "цен в магазинах":))
Но по моим наблюдениям (выборка нерепрезентативная:)) - "mission impossible" (С):))) 22.09.2004 10:50:33, Ма-Машка
Но по моим наблюдениям (выборка нерепрезентативная:)) - "mission impossible" (С):))) 22.09.2004 10:50:33, Ма-Машка
На самом деле граница проходит где-то тут. Средние траты в месяц у нас: 2001 год - 1950, 2002 - 2200, 2003 - 2300, 2004 - 2400. То есть они растут примерно пропорционально инфляции. Правда, главные статьи расходов - развлечения и подарки (в которые входит помощб родственникам). Эти две статьи - почти 40% бюджета расходов...
22.09.2004 10:49:21, AleXXX
Про школу не знаю :-)) По мне так сплошная экономия, но это видимо от школы зависит.... 22.09.2004 10:54:56, Аксандра
У меня пронаблюдался скачок "отпускных" расходов, когда ребенок стал "платным" в отелях. То мы оплачивали только себя или только маму (или себя+маму), а теперь прибавился еще и наш гном.
22.09.2004 10:59:09, Мата Хари
(с высоты прожитых лет) гы, один гном - не скачок, вот два гнома - это ДА:))
22.09.2004 11:03:48, Ма-Машка
Да, я про это тоже подумала. :) Но два гнома меня не расходами пугают. А тем, что это вообще тогда... засада. :)))))) Два Мики с нами в в отпуске - представить страшно. :)
22.09.2004 11:06:00, Мата Хари
Для этого надо было пару лет назад рожать. :) Теперь больно долго ждать, пока они научатся занимать друг друга. :)
22.09.2004 11:29:14, Мата Хари
Ведите учет расходов. Должно помогать. По крайней мере не возникает идиотского вопроса - "куда же все деньги делись"?
22.09.2004 10:40:27, AleXXX
Чтобы определить, на какую сумму доходы увеличиваются, достаточно записывать расходы и рисовать тренды ;-). Тогда будет ТОЧНО известно, за какое время доходы увеличиваются на 20% ;-).
22.09.2004 12:06:56, Nesmejana
знаю, а ежедневно подсчитывать - не хочу. 22.09.2004 12:13:43, Smile
Начинаешь реализовывать мечту, которая требует 20%+ от имеющегося. Через какое-то время находятся эти 20%, но находится и новая мечта :-))) 22.09.2004 10:50:58, Аксандра
Да, если отдавать долг за квартиру и не иметь возможность заниматься дом. делами (т.е. няня, приходящая тетя мыть полы, дороги полуфабрикаты и т.д.)
22.09.2004 10:25:05, London на работе
А вот если без кредитов - есть предел? 22.09.2004 10:33:04, Аксандра
Почему врачи работают на полторы ставки? Потому что на одну ставку есть нечего, а на две - некогда. 22.09.2004 10:15:12, пчела Майя
;-) Очень верно! Но ;-) у меня был "секрет фрилансера", который помогал мне тратить ВСЕ деньги ;-))). У меня бывали перерывы между заказами - примерно так: 3 недели зарабатываю, потом неделю трачу заработанное ;-).
22.09.2004 12:08:27, Nesmejana
Пока живем от зарплаты до зарплаты. Муж приносит 500 у.е., я от 50 до 100. Лишние деньги появятся, думаю не скоро, т.к. многое нужно и хочется купить (мебель, машину и т.д.)Но думаю скоро поправится ситуащия. Ребенок пошел в садик, муж тоже созрел наконец-то менять работу и я буду подискивать
22.09.2004 10:09:18, Бедные мы
Лишних денег нет никогда:-). С ростом доходов растут траты на необходимые нужды (так как нужд становится больше). И еще не покупаешь, где дешевле, а покупаешь где удобней, а это тоже не очень бюджетно получается. Это я к тому, что лично у нас, чтобы что-то оставалось, надо в чем-то себя все равно ограничивать:-).
22.09.2004 10:06:54, Mila
Нет, мне говорили умные люди, что предел этот есть :-))) Что если не ударяться в какую-нибудь "шмотко-шопоманию" и покупку продуктов строго в 7 континенте, то предел должен наступить...
Вот мне интересно после какой цифры :-)) 22.09.2004 10:11:26, Аксандра
Нет этого предела. Действительно возрастают траты. Причем у меня наглядный пример перед глазами имеется, когда денег не хватает даже при очень хороших доходах (далеко не 5 тыс в месяц, а существенно больше). Просто тогда людям кажется, что у них все равно мало осталось на счету, да и тратится на порядок больше.
Кстати когда много работаешь и получаешь хорошо, то как-то нет ни времени, ни желания ездить за продуктами на оптовый рынок - действительно проще купить их в рамсторе или 7 континенте. И на жигулях ездить желания не возникает. И отдыхать в 2-х-зв гостиницах в турции. И дома самостоятельно полы намывать. И цветочки перед коттеджем высаживать лично. В-общем, на все это деньги и улетают.
22.09.2004 11:50:33, Ya+R
Да я тоже не считаю как-то наши доходы маленкими, более того, они все растут и растут (ТТТЧНС), а предел все не наступает и не наступает.... Уже ждать устала :-))
22.09.2004 10:20:45, Аксандра
В Германии - 0,9 доллара за бензин????????? Простите, это, наверное, за дизель.... За литр бензина цена - от 1,10 Евро (это за "Normal"), не доллара!
22.09.2004 11:52:23, Tomsik
;-) Особенно, если учесть, что зарплата в 4800 долларов в Германии ("грязная", учтите) - это "выше средней"... Такие люди здесь официально называются "Besserverdiener" - "лучше зарабатывающие".
22.09.2004 21:40:39, Tomsik
Квартира-то нужна, но машина с дачей - дело вкуса все-таки. Без машины вполне нормально. А ведь ест она как лишний член семьи, не меньше.
22.09.2004 11:22:22, пчела Майя
Да и смысла особенного вить гнездо после какого-то этапа уже не видишь :((( Вот не работает у меня толком плита: давно бы поменяла, кабы своя была, а так - куда я потом при следующем переезде с газовой плитой-то? :(( Я бы сделала хороший ремонт в ванной - а стоит ли, если в любой момент можешь отсюда съехать? :(((
22.09.2004 11:20:34, O'Merry
Ленк, понимаешь, когда это - твое НАВСЕГДА... тут задумаешься :(( Вот так и жизнь пройдет, а нормального быта не будет: тут не работает, тут протекает, здесь неудобно, это некомфортно - лда ладно, вроде, перебьемся... :((( ЕСли бы на время - да, перебились бы! а когда на всю жизнь... нерадостно... :((
22.09.2004 11:38:17, O'Merry
Ну вот очень скромненький ремонт (как у нас :-)) Стоит больше двух лет очень скромненькой двушки (как мы снимали).
А через пару лет его придется в серьезной доле обновить :-)) 22.09.2004 11:27:18, Аксандра
А че там ремонта-то? на 9600?
Ну я если честно "с обстановкой" посчитала. Обстановка у нас 2000.
А на ремонт (7600 соответственно) получается (даже при нашей крошечной 40,5 метровой квартирке) 185 за метр, нормальная такая цена, маленькая практически (особенно, если всякие "мелочи" типа сантехники, газовой плиты, дверей, пластиковых окон и т.п. сосчитать).
Крайне экономный и бюджетный ремонтик был :-)) Еще кучу всего доделать надо :-)) 22.09.2004 11:53:30, Аксандра
А вы что через 2 года будете менять сантехнику, окна, двери? Тогда, конечно. Нет предела совершенству:))
22.09.2004 12:09:01, Smile
Нет не через два года :-)))
А вот что касается "косметики" придется через два года повторить. Это тоже сумма хорошая (у меня-то больше 9600 изначально вышло, да и квартира была подешевле 400 :-))
так что выгода от этой самой квартиры (особенно учитывая квартплату в 100 у.е.) настигнет нас нескоро.... Если настигнет... А она-то нам как все самое лучшее в жизни досталась практически бесплатно :-)) А была бы она за деньги, да еще с кредитом - вообще бы труба была.... 22.09.2004 12:20:37, Аксандра
У меня есть страшное подозрение, что меня лично клинит именно от того, что квартира не съемная :-)) Но... "фарш невозможно провернуть назад"....
22.09.2004 10:56:28, Аксандра
Вот мне интересно после какой цифры :-)) 22.09.2004 10:11:26, Аксандра
Кстати когда много работаешь и получаешь хорошо, то как-то нет ни времени, ни желания ездить за продуктами на оптовый рынок - действительно проще купить их в рамсторе или 7 континенте. И на жигулях ездить желания не возникает. И отдыхать в 2-х-зв гостиницах в турции. И дома самостоятельно полы намывать. И цветочки перед коттеджем высаживать лично. В-общем, на все это деньги и улетают.
22.09.2004 11:50:33, Ya+R
Жизнь - настолько изменчивая штука, что никаких абсолютных цифр назвать просто невозможно :((( Несколько лет назад мне казалось, что "жить, ни в чем себя не стесняя" мы начнем с цифры 1000 уе на семью. Угу. Только необходимые траты (строго необходимые, подчеркиваю!) в то время были совсем не теми, что ныне... Конкретно сейчас что мы видим? 400 уе жилье, 300 - лекарства, 100 - проезд до работы, 100 - три мобильника... Отпуск - забытое понятие (в лучшем случае нас хватает на то, чтобы отправить ребенка в лагерь на одну смену), шмотки только на самых дешевых вещевых рынках и только при необходимости; на продуктах, правда, не сильно экономлю, потому что время дороже :((( А еще есть родители, которым нужно помогать, - и у меня, и у мужа. О том, чтобы откладывать хоть какую-то копейку, даже не мечтаю. А самое ужасное, что выхода не видать... :(((
22.09.2004 10:25:59, не хочу светиться
Я более скажу, за эти несколько лет заметно подросли рублевые цены при неизменном курсе доллара (он адаже упал).
22.09.2004 10:36:42, Харас
Мы, значит, этой цифры тоже не достигли еще:-), хотя я не считала наши доходы маленькими.
22.09.2004 10:19:37, Mila
А Вы заметили как выросли в Москве цены на все за последние два года раза в 2??!!
Примеры-
1. 2002 год покупается квартира за 120 000 долларов в районе Киевской ( 117 м2). Сейчас тоже самое без ремонта от 350тыщ)
2. Няне платили в 2000 году 380 долларов в месяц за 12 часХ5 раб.дней, сейчас - 800.
3. Роды в 2000 году в Центре планирования - 900 долларов ( включая дородовое наблюдение), в этом году за тоже самое - больше 3 000.
4. Продукты подорожали.
5. Бензин как в Америке
6. Цены на услуги в принципе+ товары
7. Страховки на машины и медицинские в 2 раза
8. Отдых даже в той же убогой Турции
Наш прожиточный минимум 2 детей дошкольников + мы с мужем( няни, квартплата, бензин, продукты, обслуживание машин, помощь родителям)- 3000 долларов. Нам удается откладывать, мы живем в своей квартире + две машины. Одеваемся за границей ( там НАМНОГО Дешевле). В 2000 году жили на 1 000 дол. втроем остальное откладывали на квартиру и ни в чем себе не отказывали. Сейчас планируем купить недвижимость за границей ( которая, кстати тоже ОЧЕНЬ подорожала), потому что еще пара ЮКОСОВ и Бесланов ( а в том, что это все повторится у меня нет к моему ужасу ни минуты сомнения) и мы будем все активы потихоньку уводить. В Америке жить дешевле, в Европе подороже, но тоже не как в Москве. 22.09.2004 11:33:12, Москвичка
Примеры-
1. 2002 год покупается квартира за 120 000 долларов в районе Киевской ( 117 м2). Сейчас тоже самое без ремонта от 350тыщ)
2. Няне платили в 2000 году 380 долларов в месяц за 12 часХ5 раб.дней, сейчас - 800.
3. Роды в 2000 году в Центре планирования - 900 долларов ( включая дородовое наблюдение), в этом году за тоже самое - больше 3 000.
4. Продукты подорожали.
5. Бензин как в Америке
6. Цены на услуги в принципе+ товары
7. Страховки на машины и медицинские в 2 раза
8. Отдых даже в той же убогой Турции
Наш прожиточный минимум 2 детей дошкольников + мы с мужем( няни, квартплата, бензин, продукты, обслуживание машин, помощь родителям)- 3000 долларов. Нам удается откладывать, мы живем в своей квартире + две машины. Одеваемся за границей ( там НАМНОГО Дешевле). В 2000 году жили на 1 000 дол. втроем остальное откладывали на квартиру и ни в чем себе не отказывали. Сейчас планируем купить недвижимость за границей ( которая, кстати тоже ОЧЕНЬ подорожала), потому что еще пара ЮКОСОВ и Бесланов ( а в том, что это все повторится у меня нет к моему ужасу ни минуты сомнения) и мы будем все активы потихоньку уводить. В Америке жить дешевле, в Европе подороже, но тоже не как в Москве. 22.09.2004 11:33:12, Москвичка
вчера видела забавную вещь - сравнение цен на бензин и величины средней з/п.
В америке - $0,45 и $4100, германия - $0,9 и $4800, россия - $0,5 и $300
:))) 22.09.2004 11:47:38, Vanilla
В америке - $0,45 и $4100, германия - $0,9 и $4800, россия - $0,5 и $300
:))) 22.09.2004 11:47:38, Vanilla
вот как раз когда писала, то думала не перепутали ли они доллар с евро?:)) Посчитала, что привели к общей валюте. Нельзя доверять:)
В газете именно так и было - чуть-чуть могли и приукрасить:)
Но соотношение все равно интересное:)) 22.09.2004 12:59:46, Vanilla
В газете именно так и было - чуть-чуть могли и приукрасить:)
Но соотношение все равно интересное:)) 22.09.2004 12:59:46, Vanilla
По моим ощущениям, обычные люди (кот. нужна хата, хоть какя-то мебель, хоть какая-то машина - пусть Жигуль- ребенка на дачу и ко врачам возить) долго работают как на бездонную яму на то, чтобы было все вышеперечисленное, потому что без всего этого РЕАЛЬНО плохо. И денег всегда мало (ну если не воровать). Можно, конечно, говорить- да на фиг мне квартира, я лучше снимать буду. Но это все до поры до времени. Потом все равно потом понимаешь - это НАДО. И работаешь на все это. Иначе жизнь твоя неэффективна. Когда все это у тебя стоит и работает, и остается просто один долг за квартиру, ты понимаешь - вот он, свет в конце тунеля, можно и для себя что-то организовать, развлекушку какую-то :))
Но у всех разные стартовые условия. Наличие и отсутсвтие квартиры многое меняет. 22.09.2004 10:46:53, London на работе
Но у всех разные стартовые условия. Наличие и отсутсвтие квартиры многое меняет. 22.09.2004 10:46:53, London на работе
Моя жизнь неэффективна:-((, потому что у меня нет квартиры и все мои накопления в процентном отношении к стоимости квартиры только уменьшаются:-(.
22.09.2004 10:53:14, Mila
Я сейчас прилично жалею, что у нас не съемная квартира. Мне бы это здорово помогло решить мои прблемы.
22.09.2004 10:50:29, Харас
Лен, а ты не можешь пояснить, почему? (Если это не секрет, конечно). Я вот с трудом могу себе представить ситуацию, когда съемная квартира предпочтительней своей...
22.09.2004 11:01:43, Terra Inc.
Не секрет. 2 причины:
1) съемную легко сменить на другой район
2) нет потребности вкладывать деньги в ее обустройство, а потом приявязываться к нему.
22.09.2004 11:03:11, Харас
1) съемную легко сменить на другой район
2) нет потребности вкладывать деньги в ее обустройство, а потом приявязываться к нему.
22.09.2004 11:03:11, Харас
А менять на другой район -- чтобы сократить время в транспорте? Может, тогда надо в другом направлении думать -- как изменить маршруты?
22.09.2004 11:16:01, Terra Inc.
Понятно... Ну, зато со съемное через десяток лет устаешь именно от этого: что постоянно мотаешься из района в район, и что гнездо толком не можешь свить -- чуть привыкла и сразу опять переезжать пора :(
22.09.2004 11:08:35, Terra Inc.
22.09.2004 11:38:17, O'Merry
Дык есть потребность за нее платить, что по совокупности трат за пару лет больше ремонта в собственной.
22.09.2004 11:06:45, Мата Хари
Ну да:) Ремонт обходится примерно в те же деньги, так что можно было и снимать.
Мне мобильности не хватает. 22.09.2004 11:09:03, Харас
Мне мобильности не хватает. 22.09.2004 11:09:03, Харас
Он же не каждый месяц в такие деньги обходится. Если посчитать, то даже очень продвинутый ремон стоит дешевле десятилетия съема.
Мобильность - да. Но и свою квартиру можно поменять. :) 22.09.2004 11:13:34, Мата Хари
Мобильность - да. Но и свою квартиру можно поменять. :) 22.09.2004 11:13:34, Мата Хари
А через пару лет его придется в серьезной доле обновить :-)) 22.09.2004 11:27:18, Аксандра
Ну, двушка - это долларов 400 (а то и больше), да? Два года - это 9600. Ты хочешь сказать, что ремонт за 9600 требует обновления через 2 года?
Не, ну все бывает, конечно. :))) 22.09.2004 11:30:48, Мата Хари
Не, ну все бывает, конечно. :))) 22.09.2004 11:30:48, Мата Хари
Ну я если честно "с обстановкой" посчитала. Обстановка у нас 2000.
А на ремонт (7600 соответственно) получается (даже при нашей крошечной 40,5 метровой квартирке) 185 за метр, нормальная такая цена, маленькая практически (особенно, если всякие "мелочи" типа сантехники, газовой плиты, дверей, пластиковых окон и т.п. сосчитать).
Крайне экономный и бюджетный ремонтик был :-)) Еще кучу всего доделать надо :-)) 22.09.2004 11:53:30, Аксандра
А вот что касается "косметики" придется через два года повторить. Это тоже сумма хорошая (у меня-то больше 9600 изначально вышло, да и квартира была подешевле 400 :-))
так что выгода от этой самой квартиры (особенно учитывая квартплату в 100 у.е.) настигнет нас нескоро.... Если настигнет... А она-то нам как все самое лучшее в жизни досталась практически бесплатно :-)) А была бы она за деньги, да еще с кредитом - вообще бы труба была.... 22.09.2004 12:20:37, Аксандра
И пластиковые окна, и сантехнику, и обстановку нужно будет менять через 2 года? :)
22.09.2004 12:07:33, Мата Хари
Еще добавлю:
Гораздо проще сменить состав проживающих в этой квартире. Грубо говоря - "разругались - спокойно разошлись". Без рефлексий и разборок на тему недвижимости. 22.09.2004 11:05:34, Lacroix
Гораздо проще сменить состав проживающих в этой квартире. Грубо говоря - "разругались - спокойно разошлись". Без рефлексий и разборок на тему недвижимости. 22.09.2004 11:05:34, Lacroix
А, ну это да. Но я, например, заранее знаю, что в случае расхода с мужем просто уеду с этой квартиры, которую он купил на свои деньги ДО брака, на съемную. Без всяких рефлексий, потому что это ЕГО квартира и я имею право в ней жить, только пока мы вместе :)
22.09.2004 11:11:27, Terra Inc.
Это как раз у нас не проблема: муж прав на квартиру не имеет, при разводе тут остаемся мы с ребенком.
22.09.2004 11:09:45, Харас
Я не о тебе ,я в принципе. У нас тоже все вопросы с детьми/недвижимость/имуществом заранее юридически фиксированы.
22.09.2004 11:14:06, Lacroix
Ну, две собственные квартиры (или пресловутые деньги:) снимают и эту проблему. :)
22.09.2004 11:08:20, Мата Хари
Само собой:) Я ж перечисляю приоритеты по конкретному запросу:)
А деньги вообще классная штука - _столько_проблем снимают..:) 22.09.2004 11:10:37, Lacroix
А деньги вообще классная штука - _столько_проблем снимают..:) 22.09.2004 11:10:37, Lacroix
Во-первых, это не свосем моя. н еще и мамина. Во-вторых, зесь очень много наших сил вложено в ремонт и удобство. Я просто никак не потяну ремонт в съемной.
А жили бы черти в чем легко поменяли бы его на еще одно черти что. 22.09.2004 11:01:20, Харас
А жили бы черти в чем легко поменяли бы его на еще одно черти что. 22.09.2004 11:01:20, Харас
Мама будет против ее сдачи? Ты же не продавать ее собираешься. А ремонт прибавит ей рыночной стоимости.
Только я никак в толк не возьму плюсы съемной квартиры в жизни человека. :) 22.09.2004 11:03:46, Мата Хари
Только я никак в толк не возьму плюсы съемной квартиры в жизни человека. :) 22.09.2004 11:03:46, Мата Хари
Да ну,это ты просто не пробовала:)Одно общение с хозяевами - уже кошмар.
22.09.2004 12:16:03, Кarolina
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
