Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как правильно и почему? :)
Творительный: Герценым или Герценом?
19.09.2004 22:14:09, Базар-Вокзал
35 комментариев
Ссылка:
19.09.2004 22:49:27
Спасибо :) Ну вот, оттуда:
13.1.4. Все прочие мужские фамилии, имеющие основы на согласные и нулевое окончание в именительном падеже (на письме они кончаются согласной буквой, ь или й), кроме фамилий на -ых, -их, склоняются как существительные второго склонения мужского рода, т. е. имеют в творительном падеже окончание -ом, (-ем): Герценом, Левитаном, Гоголем, Врубелем, Хемингуэем, Гайдаем. 19.09.2004 22:52:56, Eden
13.1.4. Все прочие мужские фамилии, имеющие основы на согласные и нулевое окончание в именительном падеже (на письме они кончаются согласной буквой, ь или й), кроме фамилий на -ых, -их, склоняются как существительные второго склонения мужского рода, т. е. имеют в творительном падеже окончание -ом, (-ем): Герценом, Левитаном, Гоголем, Врубелем, Хемингуэем, Гайдаем. 19.09.2004 22:52:56, Eden
А правило подxодящее я процитировать не могу, потому что (тиxонечко и слегка розовея) - правил сроду не учила..... 19.09.2004 22:40:39, Tomsik
[пусто]
19.09.2004 22:37:01
ой. а Герцен - это русская фамилия? Я почему-то была уверена, что фамилия немецкая какая-нибудь. поэтому склоняла как существительное.
19.09.2004 22:40:24, Ма
А как же история, что фамилию эту дал ему отец и она от немецкого Herz? Брак был нецерковный и фамилию отца ребёнок не мог наследовать.
19.09.2004 22:48:28, NAD
Розенталь: "Русские фамилии на -ов (-ёв), -ин, -ын имеют в тв. падеже ед. числа окончание -ЫМ, иностранные фамилии на -ов и -ин - окончание -ом. Например: а) ... Никитиным, Птицыным; б) ... Дарвином, Чаплином."
Про иностранные фамилии на -ен он там не пишет, но, по-моему, вариантов нет ;-). Однозначно: ГерценОм. 19.09.2004 22:57:03, Nesmejana
Про иностранные фамилии на -ен он там не пишет, но, по-моему, вариантов нет ;-). Однозначно: ГерценОм. 19.09.2004 22:57:03, Nesmejana
Ну не совсем естественно. Я у Чуковского увидела "казенную бумагу, название которой воспроизводится Герценом" и озадачилась.
19.09.2004 22:44:22, Базар-Вокзал
[пусто]
19.09.2004 22:47:54
К. Чуковский, Живой как жизнь (Разговор о русском языке). М., Изд. ЦК ВЛКСМ "Молодая гвардия", 1962 г.
19.09.2004 22:50:07, Базар-Вокзал
19.09.2004 22:50:07, Базар-Вокзал
[пусто]
19.09.2004 22:47:08
Но образована как немецкая и склоняться должна соответственно :) Если бы он был Герцин (Чашкин, Васин), творительный падеж был бы - Герциным.
19.09.2004 22:50:28, Eden
[пусто]
19.09.2004 22:43:28
так вот в том-то и дело, что ГерцЕн, а не ГерцИн - поэтому ГерцинОМ.
А Ленин, кстати, таки ЧЕЙ - это же псевдоним, выбранный по принадлежности к реке Лене. 19.09.2004 22:45:06, Ромолетта
А Ленин, кстати, таки ЧЕЙ - это же псевдоним, выбранный по принадлежности к реке Лене. 19.09.2004 22:45:06, Ромолетта
[пусто]
19.09.2004 22:48:17
ну, тогда и получается "-ом" - раз она как самостоятельный предмет...
мне каааааца.... 19.09.2004 22:53:29, Ромолетта
мне каааааца.... 19.09.2004 22:53:29, Ромолетта
А почему только -ом или -ем? Вернее, у какого множества слов, к которым принадлежит "Герцен", должно быть это -ом или -ем?
19.09.2004 22:26:29, Базар-Вокзал
Я, собсно, не специалист. Но из детства отложилось, что окончание проверяется вопросом. :) 19.09.2004 22:32:41, Ма
Тогда: "Кем? - ГерценЕМ". Как камнем или Герцлем. Или ГерценИМ, как Лешим. :)
19.09.2004 22:41:03, Базар-Вокзал
