Тема навеяна трагическими событиями в Беслане.
Довольно часто в транспорте и на улицах я стала видеть девушек в форме курсантов Высшей школы МВД. Также периодически в охране и оцеплении.
Вчера узнала, что в этом учебном заведении есть квота – 30% женщин.
В принципе, при хорошей физподготовке женщина-сотрудник милиции (с учетом женских психологических особенностей) даст фору многим мужикам – т.е. сможет выполнять некоторые виды работ более эффективно. А уж спецслужбы (осведомительство и агентура) – вообще, на мой взгляд,стезя более женская, чем мужская.
Во многих странах женщина-полицейский и женщина в армии – норма.
Не является ли это скрытым резервом национальной безопасности в сложившейся обстановке? Есть ли какие-то статистические данные о коррупции именно среди женщин сотрудников органов?
Что вы думаете, уважаемая конфа?
Сразу скажу – мое мнение – женская профессия д.б. мирной и безопасной. Но со сложившейся ситуацией надо что-то делать::((
Господа модераторы – мне кажется, что эта тема преимущественно касается женской психологии. Просьба не переносить в “общество и мы”.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что-то я не очень с вами согласна. Во-первых, насчет удаленности женщин коррупции - ничего подобного:( Женщины-чиновники, женщины - налоговики и все прочие женщины очень даже не отстают от мужчин полное равенство в этом вопросе. С чего бы вдруг в милиции женщины бы вели себя иначе, чем в других местах?
Какие именно виды работ женщина сможет выполнять более эффективно - что-то мне в голову ничего не идет:)
Женщины в осведомительстве и агентуре - не знаю как сейчач, а некотрое время назад это был более чем нонсенс. Этого не было в природе совсем. По вполне объяснимой причине - осведомители и агенты это криминальная среда. Довериться женщине мужчина из такой среды не может по определению:( Если это не роман Марининой, то в жизни такого не бывает. И даже у нее в романах агентурные данные получают мужики. Соблюдается правда жизни, так сказать:)
Поэтому я даже удивилась - а вы как именно себе осведомительско-агентурную работу представляете? Что вкладываете в эти слова?
А в остальном - женщина вполне может работать наравне с мужчинами:( В усиление выходить сутками подряд, в режим работать каждую субботу-воскресенье, в порядке дежурства до 12 ночи по графику отсиживать:(((((( Это все можно. Только не очень хочется, когда поближе посмотришь:((
Про женщин в ППС и ОВО не знаю. Внешне - не вдохновляет:( 09.09.2004 11:20:10, Фугу
ну конечно, виноваты родители девочек-милиционеров.
Нашли наконец виноватых.
И что вы взялись судить про Беслан? Что вы наверняка знаете о том, что там происходило? 09.09.2004 13:02:47, Крапива
я хорошо отношусь к службе женщин в различных силовых структурах, когда она происходит от хорошей жизни, а не вынужденно.
В обсуждаемой сейчас ситуации этот процесс носит именно вынужденный характер. В том числе из-за падения престижа такой службы, низкой оплаты труда, специфического кадрового состава (очень мало профи), слабого финансирования и подержки со стороны государства, социальной незащищенности.
Что касается трагедии в Беслане, то я не считаю, что могу рассуждать об этом и называть причины.
09.09.2004 13:55:00, Крапива
согласна с тобой. У меня есть знакомая девочка, которая как раз из такого клана. В аспирантуру пошла после института. А занималась оформлением разрешений на оружие.
09.09.2004 12:27:05, Крапива
Какие именно виды работ женщина сможет выполнять более эффективно - что-то мне в голову ничего не идет:)
Женщины в осведомительстве и агентуре - не знаю как сейчач, а некотрое время назад это был более чем нонсенс. Этого не было в природе совсем. По вполне объяснимой причине - осведомители и агенты это криминальная среда. Довериться женщине мужчина из такой среды не может по определению:( Если это не роман Марининой, то в жизни такого не бывает. И даже у нее в романах агентурные данные получают мужики. Соблюдается правда жизни, так сказать:)
Поэтому я даже удивилась - а вы как именно себе осведомительско-агентурную работу представляете? Что вкладываете в эти слова?
А в остальном - женщина вполне может работать наравне с мужчинами:( В усиление выходить сутками подряд, в режим работать каждую субботу-воскресенье, в порядке дежурства до 12 ночи по графику отсиживать:(((((( Это все можно. Только не очень хочется, когда поближе посмотришь:((
Про женщин в ППС и ОВО не знаю. Внешне - не вдохновляет:( 09.09.2004 11:20:10, Фугу
Получила. Но я тебе сейчас не могу ответить, это мне узнавать надо. Погоди немного...
09.09.2004 12:22:08, Фугу
ну в принципе, убедили вы меня. частично.
т.е. признаем
- студентки таковых учебных заведений продолжают дело своих коррумпированных милицейских кланов и за этим туда и рвутся.
по поводу осведомительств и агентуры - криминальная среда сейчас слегка изменилась в сторону расширения. к примеру, преступления в экономической сфере. вполне можно использовать информацию от аудиторов и т.д. полагаю что так и делается.
ППС - внутренняя охрана залов музеев к примеру, уже более женская, чем мужская.
Конечно, наш социум - конфу - это мало вдохновляет. Но люди разные есть. 09.09.2004 11:38:49, Кити Щербацкая
т.е. признаем
- студентки таковых учебных заведений продолжают дело своих коррумпированных милицейских кланов и за этим туда и рвутся.
по поводу осведомительств и агентуры - криминальная среда сейчас слегка изменилась в сторону расширения. к примеру, преступления в экономической сфере. вполне можно использовать информацию от аудиторов и т.д. полагаю что так и делается.
ППС - внутренняя охрана залов музеев к примеру, уже более женская, чем мужская.
Конечно, наш социум - конфу - это мало вдохновляет. Но люди разные есть. 09.09.2004 11:38:49, Кити Щербацкая
;))) Я не успеваю следить за вашей логикой. Какие корумпированные милицейские кланы? Куда они рвутся? Девочки малой крвью получают юридическое образование всего-навсего:)))) Им дешевле в форме проходить четыре года и перевестись с пятого курса в гражданский какой-нибудь институт космополитологии, факультет международного права и бизнеса:)) и Иметь гражданское юридическое образование в результате. Аналогичный случай дает юрфак ВКИМО - только для мужчин, женщин туда не берут:)
По поводу информации от аудиторов - вы неправильно себе представляете:) Для начала попробуйте ответить на вопрос - какова мотивация аудитора-осведомителя?:)
И про конфу тоже странно - вы думаете, тут каким-то особым образом людей фильтруют? 09.09.2004 12:18:01, Фугу
По поводу информации от аудиторов - вы неправильно себе представляете:) Для начала попробуйте ответить на вопрос - какова мотивация аудитора-осведомителя?:)
И про конфу тоже странно - вы думаете, тут каким-то особым образом людей фильтруют? 09.09.2004 12:18:01, Фугу
- а чего непонятного? родители милиционеры желают дать девочкам юридическое образование. платить за гражданское не хотят. дети идут в милиц. академию, получают корочки. на их обучение тратятся наши с вами налоги. средства, на которые гос-во готовит себе, т.е. теоретически и нам с вами - защиту. на выходе из Академии защитников куда меньше, чем при поступлении. т.е. деньги гос-ва - наши с вами налоги - потрачены впустую.
Вот это и было одним из побудительных мотивов написания топика - кого готовят все эти учебные заведения, что при событиях подобных Беслану нет спецов по решению проблемы! Где эти люди?
Откуда и как их взять?
- по аудиторам - развивать не хочется, но ведь утечка информации происходит у многих.
- про конфу - убей бог, не хотелось обидеть. Мы все замечательные. Слава богу, что большинству из нас не встает жизненная необходимость служить в армии и милиции. Я очень за всех рада, искренне, поверьте.
Но сказать, что наша конфа полностью отражает мнение населения - не могу. 09.09.2004 12:47:22, Кити Щербацкая
Вот это и было одним из побудительных мотивов написания топика - кого готовят все эти учебные заведения, что при событиях подобных Беслану нет спецов по решению проблемы! Где эти люди?
Откуда и как их взять?
- по аудиторам - развивать не хочется, но ведь утечка информации происходит у многих.
- про конфу - убей бог, не хотелось обидеть. Мы все замечательные. Слава богу, что большинству из нас не встает жизненная необходимость служить в армии и милиции. Я очень за всех рада, искренне, поверьте.
Но сказать, что наша конфа полностью отражает мнение населения - не могу. 09.09.2004 12:47:22, Кити Щербацкая
С первой частью вашего топика согласна совершенно, если после слов "родители" убрать слова "милиционеры". Получится абсолютно верно:)
По второй части - вы все время путаетет утечку информации и агентурную работу:(
И про конфу - конечно, мы все разные:) Но "жизненная необходимость" служить в милиции и "женщинам хорошо в милиции" - это тоже разные вещи:)
Да и Беслан тут ни причем, женщин там еще не хватало:(((
С уважением, Фуга, криминалист:))))))) 09.09.2004 13:22:58, Фугу
По второй части - вы все время путаетет утечку информации и агентурную работу:(
И про конфу - конечно, мы все разные:) Но "жизненная необходимость" служить в милиции и "женщинам хорошо в милиции" - это тоже разные вещи:)
Да и Беслан тут ни причем, женщин там еще не хватало:(((
С уважением, Фуга, криминалист:))))))) 09.09.2004 13:22:58, Фугу
Нашли наконец виноватых.
И что вы взялись судить про Беслан? Что вы наверняка знаете о том, что там происходило? 09.09.2004 13:02:47, Крапива
уважаемые коллеги, я не ищу виноватых. вообще можете воспринимать как эпатаж:)
еще одной моей целью было выяснить в принципе, как относится народ к феминизации (кажущейся?)правоохранительных органов. плохо это или таки можно как-то использовать для общества, не забыв и конкретных исполнителях.
хотя ИМХО (да и не только мое) - очень важная составляющая причин трагедии - коррумпированность правоохранительных органов да и исполнительной власти вообще, особенно в провинции.
и эта общая вина складывается из маленьких частей. 09.09.2004 13:43:49, Кити Щербацкая
еще одной моей целью было выяснить в принципе, как относится народ к феминизации (кажущейся?)правоохранительных органов. плохо это или таки можно как-то использовать для общества, не забыв и конкретных исполнителях.
хотя ИМХО (да и не только мое) - очень важная составляющая причин трагедии - коррумпированность правоохранительных органов да и исполнительной власти вообще, особенно в провинции.
и эта общая вина складывается из маленьких частей. 09.09.2004 13:43:49, Кити Щербацкая
В обсуждаемой сейчас ситуации этот процесс носит именно вынужденный характер. В том числе из-за падения престижа такой службы, низкой оплаты труда, специфического кадрового состава (очень мало профи), слабого финансирования и подержки со стороны государства, социальной незащищенности.
Что касается трагедии в Беслане, то я не считаю, что могу рассуждать об этом и называть причины.
09.09.2004 13:55:00, Крапива
Ой, там полно чисто женских специалностей. Паспортистки, например. Всякие юридические службы. В которых есть где развернуться и коррупции :)
09.09.2004 10:18:38, Юксаре
ну в метро я вижу их в основном в брюках и удобных ботинках:)
физподготовку там все проходят. В общем, да, девчонки не очень похожи на моделей, но бегать плавать и стрелять обязаны уметь лучше простых смертных.
и еще - вот раньше на режимных предприятиях вахтеры были в основном тетеньки. так мышь не проскакивала.
и природная наблюдательность женщин в патрульной службе или в оцеплениях много может дать. 09.09.2004 10:16:25, Кити Щербацкая
физподготовку там все проходят. В общем, да, девчонки не очень похожи на моделей, но бегать плавать и стрелять обязаны уметь лучше простых смертных.
и еще - вот раньше на режимных предприятиях вахтеры были в основном тетеньки. так мышь не проскакивала.
и природная наблюдательность женщин в патрульной службе или в оцеплениях много может дать. 09.09.2004 10:16:25, Кити Щербацкая
А что бухгалтера думают о коррумпированости женщин и мужчин в налоговой инспекции? ИМХО в милиции то же соотношение будет.
09.09.2004 09:40:39, Le Chat
Почему Вы так считаете? Потому что Вы лично пошли бы туда только за очень большие деньги и то вряд ли? Я бы, наверное, и за очень большие не пошла. Но я и парашютом не прыгаю, на мотоцикле не гоняю, по ледникам не лазаю... А масса женщин гоняет и лазает. Не думаю, что там сильно больше мира и безопасности, чем в милиции, например. А потом, и в милиции очень разные сферы деятельности. Не только стояние в оцеплении и проверка документов... Трудные подростки, заявления от бабулек о краже белья с веревки, базы данных и т.д. Так что - why not?
09.09.2004 10:11:24, lollik
Были даже женщины офицеры в армии, которые из научных сотрудников.
Но тогда они занимали именно эти, чисто женские места, потому что, к примеру, армия, не испытывала дефицита в квалифицированных кадрах мужского пола.
А теперь испытывает. Потому что, повторюсь, умный образованный мужчина не желает ждать 45 лет, чтобы "может быть" получить квартиру. Он и сам ее себе гарантированно за это время заработает.
И работать за 6000 рублей он не желает, потому что содержать семью на эти деньги невозможно.
Вот и ходят у нас по военному городку теперь женщины-капитаны, и женщины-майоры даже.
Но даже это не спасает часть от катастрофической недоукомплектовки:((( 09.09.2004 11:07:15, Крапива
А что касается того, идут ли мужчины в армию, во многом я согласна. Именно поэтому в армии сейчас дефицит младшего офицерского состава. Так как идти-то они идут, но ненадолго. 09.09.2004 11:32:15, Птичий остров
09.09.2004 11:41:13, Крапива
Там проблема не в том, чтобы "гонять и лазать", не стоит идеализировать.
Очень много проблем из серии "я начальник - ты дурак", еще больше - от тупости начальства, от мероприятий "для галочки", от переработки просто дикой, от задержки зарплат и полного бесправия в части решения всех этих проблем. 09.09.2004 10:30:41, Крапива
Чтоб избавится от тупости начальства надо быть просто свободным художником. А зарплаты и переработка у врачей и учителей не сильно впереди ИМХО.
09.09.2004 10:43:11, lollik
Мое ИМХО - врачи и учителя в оцеплении не стоят по праздникам. И сортиры мужские не моют, как женщины-рядовые в армии, и гнилые овощи в сыром подвале не перебирают...
Зарплаты... если про милицию не говорить, а говорить про армию, то у военных гораздо меньше возможности подработать за деньги, чем у врачей и учителей.
09.09.2004 10:52:02, Крапива
То, что для Подмосковья гроши, в другой части страны может выглядеть весьма привлекательно, и вещевое довольствие, и зарплата.
09.09.2004 11:00:23, Крапива
Что и страшно. Особенно, когда продуктовое довольствие не выдают натурой и не выплачивают, а зарплату задерживают месяцами:(( 09.09.2004 11:13:27, Крапива
в бизнесе этого тоже хватает, только со стороны приятней выглядит.
09.09.2004 10:42:43, Кити Щербацкая
А женщины идут, потому что льготы, на пенсию можно с 45 лет выйти, больничные 100% оплачиваются, оплата проезда, отпуск 30-45 суток с билетами, официальная зарплата, контракт на пять лет с гарантией, что не уволят, вещевое и продуктовое довольствие, и пр. 09.09.2004 10:10:34, Крапива
я видела фото интересное - из частных собраний - контингент сидящих на занятиях по медподготовке в/с стран НАТО, входящих в ограниченный контингент в Косово. обучались шведские в/с, процентов 30 - ядреные сексапильные молодые девахи::)) этакие женщины из народа::))
столкнешься с такой в темном углу - мало не покажется::)) 09.09.2004 10:39:37, Кити Щербацкая
столкнешься с такой в темном углу - мало не покажется::)) 09.09.2004 10:39:37, Кити Щербацкая
но в России тоже весьма эмансипированные дамы. И у многих желание сделать карьеру и стать профи.
Конечно, для молодых питерчанок и москвичек из среднего класса желание одеть милицейскую форму м.б. странновато, но к примеру для девчонок из провинции? или при условии получения жилья? (что кстати, делается для сотрудников органов?) 09.09.2004 09:53:55, Кити Щербацкая
Конечно, для молодых питерчанок и москвичек из среднего класса желание одеть милицейскую форму м.б. странновато, но к примеру для девчонок из провинции? или при условии получения жилья? (что кстати, делается для сотрудников органов?) 09.09.2004 09:53:55, Кити Щербацкая
Это желание совершенно не странное для дочек из милицейских семей. да и просто, ведь там довольствие выдают. Форму. Это для многих - отличный выход. Так же, как и военные училища, многие туда от бедности идут, потому что там кормят. Хотя большинство поступают если не за деньги, то по блату. Чужих в милицеской академии не много, в основном свои - дети сотрудников милиции (высокопоставленных).
09.09.2004 10:21:25, Юксаре
Что, нынче престижно делать карьеру в этой сфере? Или финансово привлекательно? 09.09.2004 09:56:02, Крапива
Профессию в 15-16 лет выбирают, разные мотивы у людей, не только корыстные :))) 09.09.2004 10:21:30, IR
ведомственная жилплощадь (или квартира от организации для сотрудников)- сколько лет мы на нее работаем?
в 35-37-40 на пенсию (выслуга). Которую можно получать, попутно еще где-то работая.
оплата санатория в отпуске и проезда с семьей
льготы в школе и саду. преимущественный прием
- это часть соцпакета, которые имеет моя одноклассница - в прошлом мастер спорта, работаюшая в спецслужбе. 09.09.2004 10:10:12, Кити Щербацкая
в 35-37-40 на пенсию (выслуга). Которую можно получать, попутно еще где-то работая.
оплата санатория в отпуске и проезда с семьей
льготы в школе и саду. преимущественный прием
- это часть соцпакета, которые имеет моя одноклассница - в прошлом мастер спорта, работаюшая в спецслужбе. 09.09.2004 10:10:12, Кити Щербацкая
и менты есть знакомые. сознательно делающие карьеру в органах.
квартира куплена организацией для сотрудника.
мы с мужем на такую 10 лет зарабатывали. 09.09.2004 10:32:21, Кити Щербацкая
квартира куплена организацией для сотрудника.
мы с мужем на такую 10 лет зарабатывали. 09.09.2004 10:32:21, Кити Щербацкая
По стране знаете сколько офицеров бездомных? А милиционеров бесквартирных? Не в курсе? Про программу "жилищные сертификаты" ничего не слышали?
А менты (мужчины), которые карьеру делают, да, есть. Но это не тот контингент, к которому я с уважением отношусь. Там либо пахать надо, либо карьеру делать, одно их двух. 09.09.2004 10:46:57, Крапива
т.е. с вашей точки зрения посвященного человека - коррумпированность от и до и надежды нет? никакой?
все действия бессмысленны?
це ж не люди, це ж менты, как в анекдоте? 09.09.2004 11:06:05, Кити Щербацкая
все действия бессмысленны?
це ж не люди, це ж менты, как в анекдоте? 09.09.2004 11:06:05, Кити Щербацкая
В милиции, как и везде, бывают порядочные люди, но карьеры они почему-то не делают, квартир им не дают, а взятkи они не берут, поэтому самим купить не на что.
Есть система, чтобы в ней достичь успехов, надо играть по определенным правилам. 09.09.2004 11:11:27, Крапива
Хе, а зачем люди в проктологи идут?
Просто нас много, и все таааакие разные...:)) 09.09.2004 10:18:13, lollik
Просто нас много, и все таааакие разные...:)) 09.09.2004 10:18:13, lollik
ИМХО, в Израиле слишком мало населения и слишком много врагов, чтобы позволять женщинам отсиживаться за спинами мужчин.
Про США и Швецию не скажу. 09.09.2004 09:39:53, Catty_
Про США и Швецию не скажу. 09.09.2004 09:39:53, Catty_
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
