Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

masyanya

Интересно , а какая реакция последует за

Интересно , а какая реакция последует за всеми этими событиями? Неужели опять все молча проглотим?! Неужели все произошедшее не оправдает любые ответные меры?
04.09.2004 01:04:21,

157 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
risha
А должно ли правительство, при котором в стране ТАКОЕ происходит, оставаться у власти? 04.09.2004 11:13:44, risha
ЕК настоящая
Эдак можно еженедельно менять правительства почти всех страх мира. 04.09.2004 11:49:58, ЕК настоящая
Поменять можно - осталось узнать , на кого.... 04.09.2004 12:14:35, Лангуста
ЕК настоящая
И хотелось бы не удовлетворяться процессом смены, а быть уверенным в эффективности. 04.09.2004 12:19:05, ЕК настоящая
...А это на данный момент невозможно. 04.09.2004 12:50:24, Лангуста
ЕК настоящая
Вот именно. Поэтому рассуждения из серии "долой путина!" и "правительство должно подать в отставку" я считаю пинанием воздуха. 04.09.2004 13:02:51, ЕК настоящая
risha
Пока в стране власть не начнёт отвечать за происходящее - порядка не будет, а будут финансовые кризисы, взрывы и т.д.
04.09.2004 13:46:18, risha
ЕК настоящая
Пустые слова. Извини. 04.09.2004 13:47:55, ЕК настоящая
risha
НАм с тобой нельзя о политике спорить, слишком кардинально противоположные мнения. 04.09.2004 14:34:03, risha
ЕК настоящая
И корни тоже. Ты ж как-никак тонкое музыкальное создание, а я с университетскими политологическими корочками.))) 04.09.2004 14:38:58, ЕК настоящая
risha
Проблема в том, что у меня родители во всё этом варятся. Поэтому события мимо не проходят.
Вот и сейчас их завод собираются признать банкротом. Про них Незнанский даже книгу написал "Живая бомба". Не читала?
04.09.2004 14:55:54, risha
ЕК настоящая
Не уловила: какая связь?))) 04.09.2004 14:57:35, ЕК настоящая
risha
Да всё та же – ситуация в стране и ответственность за неё руководством страны. 04.09.2004 15:06:29, risha
Ну пойдите поищите хорошую добрую справедливую страну. 04.09.2004 18:15:58, Cофи_Ко
ЕК настоящая
Ну точно: "Казалось бы, при чем тут Лужков?" (с) 04.09.2004 15:15:06, ЕК настоящая
Аналогично. Я не фанат ВВП - но кем, кем, каким орлом его можно заменить??? Этот хоть уже в курсе дела более-менее... 04.09.2004 13:03:52, Лангуста
risha
Ну да, у нас потому и Ельцина неоднократно переизбирали – «коней на переправе не меняют» ( народная «мудрость»). 04.09.2004 13:44:56, risha
Ваши предложения. Конкретные, пожалуйста,пофамильно. Кем можно заменить ВВП? 04.09.2004 14:15:40, Лангуста
risha
Вообще-то, я говорила не об отставке, а об ответственности. Отставка – это слишком просто: проштрафился и иди в бизнес, увеличивать наворованное.

По существу вопроса. Любому политику можно сделать такую рекламную кампанию, что он покажется самым лучшим и незаменимым. Нашим СМИ пока отмашку не дали, поэтому большинство и считает ВВП незаменимым.
Я предпочла бы видеть президентом Геращенко.

Как Вы считаете, если бы в Германии ( США, Англии и т.д.) произошла ситуация, как у нас на стрельбах с участием президента ( когда ни одно орудие не выстрелило), в правительстве произошли бы изменения? Думаю, да. А у нас – нет. Это и возмущает – никто ни за что не отвечает. Вот недавно продали последний авианосец, на военном заводе теперь Роллтон производят, Олимпиаду проср*ли, а все президентом довольны!
Суперстрана! Супернарод!
04.09.2004 14:31:56, risha
ЕК настоящая
Хм... А почему олимпиаду про... и при чем тут Путин?
Мне это напоминает анекдот про Доренко и Лужкова!)
04.09.2004 14:40:19, ЕК настоящая
risha
Анекдот не слышала ( расскажи). И кстати, Лукашенко мне нравится...

Лично меня результаты Олимпиады не впечатляют, да и мнения спортсменов говорят о том, что скоро и таких результатов не будет. Надо же, не могли нашей "ядрометательнице" покачественнее допинг дать, денег пожалели!(почти шутка)

А то, что за всё, что происходит в стране отвечает глава - в этом я убеждена. "Рыба тухнет с головы" (народная мудрость без кавычек!).
04.09.2004 14:55:42, risha
ЕК настоящая
Ты помнишь времена, когда Доренко чморил Лужкова и привязывал его фамилию к любому событию, гнобы по любому поводу и без? А потом получил свое и ушел с ТВ.
Так вот из тех времен анекдот:

Суббота, вечер, ОРТ, авторская программа Доренко:
- Добрый вечер, с вами Сергей Доренко. Все вы знаете что летом 1908 года в центральной Сибири упал Тунгусский метеорит. Казалось бы, при чем здесь Лужков?...
04.09.2004 15:01:51, ЕК настоящая
risha
Помню, всей семьёй плевались.
Анекдот смешной…
Но параллелей проводить бы не стала.
04.09.2004 15:10:18, risha
А олимпиада -- вот не в Щвейцарии и Монако больших олимпийских рекордов и побед, а таки люди утсраиваются как-то:)) 04.09.2004 14:50:37, Лангуста
risha
Вообще-то, мой вопрос был не про Олимпиаду... 04.09.2004 15:01:11, risha
Хм, опыт подъема самого Путина показывает, что быть хоть сколько-нибудь значимой фигурой до восхождения совершенно не обязательно. 04.09.2004 13:33:31, Базар-Вокзал
Повторяю вопрос: кем конкретно можно заменить ВВП? 04.09.2004 14:16:03, Лангуста
Богдановым Владимиром Леонидовичем. Повторяю свой ответ: нет разницы во фронтмене - Путин или Пупкин, президент из кухарки у нас сотворяется за несколько месяцев. 04.09.2004 14:26:14, Базар-Вокзал
ЕК настоящая
Дело не в значимости, а в компетентности. В вопросах проф. компетентности в ЭТОМ деле, по-моему, вряд ли у него есть достойный конкурент. 04.09.2004 13:39:32, ЕК настоящая
Это в программе "Время" сказали? 04.09.2004 13:45:54, Базар-Вокзал
ЕК настоящая
Программа "Время" новостная, информационная, а не аналитическая.
А что - кроме "телевизора" для Вас достойных внимания источников нет?))) Все, что во "Времени" - то истина и правда?)))
04.09.2004 13:48:50, ЕК настоящая
Достойная внимания аналитика, "кормящаяся с чужой руки", оказалась передушена в ходе "споров хозяйствующих субъектов". Остались только Леонтьев с Соколовым, которые в программе "Время" и вещают об остутствии компетентных кандидатур на политическом поле. 04.09.2004 14:04:01, Базар-Вокзал
ЕК настоящая
Неужели в Югре так мало новостных каналов и информационных программ? 04.09.2004 14:19:44, ЕК настоящая
:) Югра, между прочим, видела те сюжеты из "Намедни", которые в центральноевропейский эфир не пошли. Но -
имя, сестра, имя! Кто, к примеру, сейчас в телевизоре осмелится булькнуть о событиях в Беслане хоть что-то, отличное от версии программы "Время"?
04.09.2004 14:31:53, Базар-Вокзал
ЕК настоящая
РБК, Рамблер-ТВ и еще несколько каналов дают полярные и достаточно привлекающие внимание оценки. Приглашают на программы разных и грамотных людей.
Я это говорю про СЕЙЧАС (вчера-сегодня), про конкретно события в Беслане.
04.09.2004 14:42:49, ЕК настоящая
Судя по www.rbc.ru, у РБК поводок вдвое короче, чем у того же Коммерсанта. Наверное, поэтому у Ъ никогда и не будет телеканала? :) 04.09.2004 14:58:05, Базар-Вокзал
ЕК настоящая
Как определили? 04.09.2004 15:03:38, ЕК настоящая
Сопоставляя освещение одних и тех же событий. Правда, и Ъ уже со-овсем не тот, что года два-три назад. :( 04.09.2004 15:18:29, Базар-Вокзал
risha
Четыре катастрофы за неделю!? Да ещё подобного масштаба!!!! И никто за это не ответит?
Хотя, вопрос риторический. Война - это бизнес, а жизни наших детей для власть придержащих - просто разменная монета...
Уничножить всю агентурную сеть!!!???
04.09.2004 12:01:09, risha
А кроме банальных фраз вы что-нибудь предлагаете? 04.09.2004 18:18:39, Cофи_Ко
ЕК настоящая
Что-то тебя понесло. Во-первых, не за неделю. Во-вторых, для того и делалось. А, в-третьих, заигрывания должны закончиться. Мне кажется, теперь руки развязаны должны быть и мораль засунута подальше.
Не снимать правительство надо, а дать ему действовать и поддержать.
04.09.2004 12:08:57, ЕК настоящая
risha
Понесёт тут. Вчера спать легла, а перед глазами рыдающий мужчина с мёртвым ребёнком на руках…
Да ещё знакомые предупреждают - сиди дома, не высовывайся...
04.09.2004 12:21:24, risha
посмотрим, чем наши ответят. После взрыва в метро так удачно совпало, что яндарбиева ликвидировали. 04.09.2004 12:05:29, В6
risha
Да, тогда удачно получилось. Только хотелось бы, чтобы предотвращали, а не заглаживали. 04.09.2004 12:22:22, risha
сколько предотвратили мы не можем знать... их же не было... 04.09.2004 12:30:47, В6
risha
Можем.. Они по телевизору говорят о том, что предотвратили. Только редко. Я уже писала - агентурную сеть развалили, потому и предотвращать не могут. 04.09.2004 12:39:40, risha
а девчонке этой, Зареме, 20 лет дали... С ее помощью тоже много чего предотвратили... И потом, если предотвращенный терракт попадает в ТВ, значит агент засветился и вышел из дела, наверное так. 04.09.2004 12:49:30, В6
Anykey
> не оправдает любые ответные меры

Собственно, что и было единственной целью террористов, кто бы ни был организатором....
04.09.2004 11:11:30, Anykey
SVETKA
А у нас по BBC выступает чеченец, я не успела прочитать имя, от имени Масхадова, и он утверждает, что в школе вообще небыло ни одного чеченца и к чеченцам это вообще не имеет отношения... И они все в типа в белом... : ((( 04.09.2004 01:52:22, SVETKA
Свет, наши СМИ тоже пишут, что группа была интернациональная: русские, ингуши, даже один негр. 04.09.2004 14:16:46, Terra Inc.
ЕК настоящая
А зачем тогда надо было требовать отставки Путина и вывода войск из Чечни?(
И его ведь слушают...
04.09.2004 09:53:04, ЕК настоящая
все прогрессивное западное человечество осуждает российскую политику на кавказе. Так что кто угодно мог требовать независимости чечне. 04.09.2004 10:08:57, В6
masyanya
Уже далеко не так. И уже проскальзывает мысль , что после ТАКОГО , Россия в праве на любые ответные действия. 04.09.2004 12:32:51, masyanya
против кого?:((((((
04.09.2004 12:42:04, В6
masyanya
Да все против тех же! Главари то одни и теже. Бить по любым точкам , где могут быть лагеря боевиков. 04.09.2004 17:46:08, masyanya
ЕК настоящая
"Кто угодно" - это засевшие в школе с заложниками? 04.09.2004 11:51:15, ЕК настоящая
вы же не знаете, кто там засел. Зачем стрелки на чеченцев переводить пока доказательств нет. 04.09.2004 11:59:26, В6
ЕК настоящая
Я с интересом выслушаю Вашу версию на тему: "кому и зачем это было нужно". 04.09.2004 12:11:24, ЕК настоящая
вот еще по ссылочке интересные версии изложены. 04.09.2004 12:54:38, В6
ЕК настоящая
К сожалению, я не увидела по этой ссылке ничего по теме. 04.09.2004 13:06:06, ЕК настоящая
странно, там целый форум на заданную тему... 04.09.2004 14:02:58, В6
Вкратце, там есть версии о грузинах и о аль каиде. 04.09.2004 14:20:43, В6
ЕК настоящая
Да, я увидела. А с чем тут спорить? Да, версии. Но они не отметают общей проблематики - связи с событиями на Кавказе (Чечня, Осетия, Грузия и пр.) 04.09.2004 14:44:25, ЕК настоящая
некоторые вообще связь с предвыборной компанией Буша-младшего находят... Я просто считаю (возможно это моя позиция:), что мы никогда ничего точно не узнаем. Общая тенденция терроризма такая, как и всего мира - глобализация. Местные активные группы переходят на финобеспечение межнациональных. Например, "Норд Ост" сразу идентифицировался чеченским, они сами себя так определили, и требования были чеченские. А Беслан - непонятно, никаких внятных требований, никаких самоопределений мы - такие-то, хотим того-то. Все это очень странно... А главное зачем чеченцам этот теракт, если они не прокричали на весь мир о своих требованиях. Не знаю, Путин сказал, что границу с Ю.Осетией закрывает, что тоже на мысли наводит. И самолеты - тоже не понятно, кто же взрывает, не похваставшись, что взорвет... 04.09.2004 16:13:11, В6
в таком случае объясните мне, зачем это нужно чеченцам. А версии международного терракта со вчерашнего дня гоняют по ТВ, мне и придумывать ничего не надо. В свете мирного урегулирования в чечне их как раз выводят из-под удара. Я ссылочку ниже давала, тоже интересно почитать, рассказ заложницы. 04.09.2004 12:20:00, В6
ЕК настоящая
Ссылочка, небось, с газеты.ру? Тоже мне источник информации...
Международный терроризм - это термин, который удобен всем. Дабы ратовать за объединение усилий держав. И он не отменяет чеченского и связанного с ним терроризма.
Можно долго рассуждать на тему "зачем это нужно чеченцам". Не раз уже были топики в Обществе. Но ведь Вы все равно не примете ни одну версию, потому что изначально позиция другая. А вкратце мое мнение: это способ существования и бизнес.
04.09.2004 12:52:30, ЕК настоящая
интересно, вероятно, вы лучше меня знаете мою позицию:) Так как я считаю только, что вряд ли можно стоять на какой-то позиции не имея ни фактов, ни их интерпретаций разными сторонами. Хотя факты, как раз есть, среди 10 убитых ни одного чеченца. 04.09.2004 13:05:04, В6
ЕК настоящая
Мне показалось, что я поняла Вашу позицию из Ваших постов. Если нет, то и говорить не о чем.
А позицию можно иметь и без фактов. Факт!))) Только на основе собственных представлений и интерпретаций.
Но дело даже не в этом, а в том, КАКИЕ именно источники информации принимать в расчет. Для меня достоверность и валидность информации - важнейшие критерии.
Наверное, я действительно не понимаю Вашей позиции, потому что отсутствие среди 10 убитых террористов чеченцев для меня не является показателем того, что данный теракт не имеет отношения к ситуации в Чечне. Кстати, "выходцы из арабских стран" - не значит не чеченцы, тем более, что у мертвых это проверить сложнее... Или я опять Ваши слова неверно интерпретирую?
04.09.2004 13:44:26, ЕК настоящая
замечательно! Что же вы от меня хотите фактов в противовес своей позиции без фактов:) Откуда ваши источники информации? Почему вы считаете их более достоверными? Я так и не поняла на основе каких источников вы сделали вывод о чеченском следе... Я говорю - я не знаю кто за этим стоит, за этим может стоять кто угодно, в том числе и западные спецслужбы, вы говорите за этим стоят чеченцы. На основании каких источников информации вы делаете этот вывод? На основании нац.принадлежности 10 убитых я не делаю никаких выводов, кроме одного - среди этих 10 нет чеченцев, вы действительно неправильно интерпретируете мои слова. 04.09.2004 14:12:41, В6
ЕК настоящая
Где? Где я просила от Вас фактов?
Где я написала, что "мои источники информации более достоверные"?
Где я написала, что "за этим стоят чеченцы"?
Ладно, давайте не будем. Мне представлялось возможным обменяться мнениями, но Вы ни озвучить своей позиции не хотите, ни сказать точно, с чем Вы не согласны.
04.09.2004 14:28:58, ЕК настоящая
значит, я не поняла вас, мне показалось, что вы за этим террактом в Беслане ставите чеченцев, вот я спрашиваю-спрашиваю на каком основании чеченцев, а не других. Если вы не утверждаете, что за ним стоят чеченцы, значит и спорить не о чем. 04.09.2004 15:59:09, В6
ЕК настоящая
Только я не готова согласиться с утверждением "все прогрессивное западное человечество осуждает".
И потому что "западное человечество" - это нонсенс, и потому что прогрессивность сомнительна, и потому что "осуждать" - это не значит шабашить террористическими актами.
04.09.2004 12:17:00, ЕК настоящая
Боюсь, что не могу порадовать вас фактическим материалом:))) Но ведь и вы не можете. 04.09.2004 12:26:57, В6
пчела Майя
Человек не знает штампа "все прогрессивное человечество" Повезло. 04.09.2004 14:37:36, пчела Майя
ЕК настоящая
Это про меня? Ну тогда да.)))) Я не знаю, что такое "все прогрессивное западное человечество".
Ибо тут на 4 слова минимум три логические ошибки.
04.09.2004 14:50:53, ЕК настоящая
пчела Майя
Так это штааамп. Это вы Брежнева не видели. Лет эдак ...дцать назад в прессе и на ТВ постоянно фигурировало это словосочетание, правда без слова западное, но по отношению именно к нему. Все прогрессивное человечество либо поддерживает, либо осуждает. Поэтому я прекрасно поняла, что В6 хотела сказать. 04.09.2004 14:59:51, пчела Майя
ЕК настоящая
Так это был юмор (со стороны В6)?))))))))))))
Брежнева помню, выраженние тоже. Именно без "западного". Но всерьез в наше время я что-то не очень воспринимаю это...
04.09.2004 15:17:06, ЕК настоящая
ну да, это расхожий штамп.
Муж следил за западными журналистами, и говорит, что они интерпретировали теракт в Беслане как возмездие за российскую политику на Кавказе. Может, сейчас их мнение поменялось, но вчера днем были таки трактовки.
04.09.2004 16:03:23, В6
пчела Майя
Это был не юмор, а образное выражение, которое очень кратко пояснило ее мысль. Для меня. 04.09.2004 15:57:09, пчела Майя
Мда. Когда Блэр предлагал помощь по случаю, хотелось бы, чтобы наши власти предложили бы помочь выдачей РФ всей этой масхадовской тусовки, в UK пребываюшей. Но нереально. А вообще - устранять надоть эту тусовку и подобные тусовки, засевшие в других теплых местах у наших зарубежных друзей. Физически. 04.09.2004 02:16:06, Ok-ka
Почему нереально? В англии проще чем в катаре - там белая внешность выдала а тут все белые...
просто решиться на это надо - зная что устроят всякие санкции, исключения из [censored] WTO и подобные меры.

Вырезать надо ВСЕХ - целиком с семьями, детями и родителями. Как мыриканы когда-то не постеснялись кокнуть всю семью каддафи.
04.09.2004 02:24:47, male
SVETKA
Ты смеешься? В Англии вся эта шваль - священные коровы. Они своих, да и чужих террористов за ушком чешут, дабы чего не взорвали... : ((((( 04.09.2004 03:08:19, SVETKA
Так не англичан просить надо-самим. по англии около пары сотен наших "сотрудников посольств" с военной выправкой шляется. Это их работа. Как в катаре.
Или уже не шляются они там? :-(
04.09.2004 03:14:22, male
SVETKA
не знаю, может и шляются, не моя епархия... Но увидеть эмиссара чеченцев в новостях, сразу после показа всех событий : ((((((( Так цинично.
Ничего они нам не могут простить, ни Крым, ни Кавказ, ни осколки британской империи... Противно, если честно, это чисто английское лицемерие.
04.09.2004 03:21:22, SVETKA
мне кажется, не стоит терроризм ассоциировать с национальностями. Хоть с ирландцами, хоть с чеченцами. Тем более, что сейчас говорят о интернациональном составе той группы. Представляете, там даже негр был. В ссылке свидетельство заложницы. 04.09.2004 10:12:49, В6
ЕК настоящая
Так требовали же! Британия не отдала... 04.09.2004 09:55:10, ЕК настоящая
И как большевики не постеснялись уничтожить царскую семью? 04.09.2004 02:38:47, Nesmejana
А при чем тут царская семья? 04.09.2004 02:44:55, Cофи_Ко
"Как мыриканы когда-то не постеснялись...", - написал male;
"и как...", - добавила я.
Еще одно сравнение, продолжающее высказанную мысль.
Интересуюсь, правильно ли я поняла его высказывание.
04.09.2004 02:58:38, Nesmejana
Ракета, выпущенная из вертолёта без опозновательных знаков, появившегося ниоткуда у виллы каддафи, не сильно разбирала кто там и что там...
Она просто подняла на воздух всю виллу, а с нею и всех кто там был. Хорошая ракета. Мощная. Каддафи повезло - его там не было.

Только почему-то после этого везения он стал тише воды ниже травы. Будто кастрировали его.

Вот и этих в англии - голландии также надо.

Единственно прогрессивный метод(C)о
04.09.2004 03:08:25, male
ЕК настоящая
Поддерживаю.
И муж мой генерала Ермолова вспоминает.
04.09.2004 09:58:50, ЕК настоящая
risha
И мой! Только Ермолова и Сталина – единственные люди, решившие проблему.
Может и казачьи отряды восстановить пора…
04.09.2004 11:05:50, risha
Вы действительно считаете такие методы приемлемыми и правильными?
04.09.2004 03:10:05, Nesmejana
Более того - единственными которые могут что-то дать.
находить и резать главарей. Резать их финансовые потоки. Под корень.
Вся беда что этим не одна россия должна заниматься. И не одни штаты или один израиль.
04.09.2004 03:18:35, male
Иринище
А Вы не думаете , что им тоже хочется всех русских взять и вырезать, под корень? 04.09.2004 03:25:11, Иринище
мы же хотим не все малые народы вырезать под корень, а главарей террористических организаций, безотносительно национальной принадлежности. Если они русские, то надо вырезать русских. Но не всех, а тех, кто оружие поставляет, планирует и финансирует. 04.09.2004 10:17:24, В6
ЕК настоящая
Да пусть хоть обхотятся! Мне на их хотения и права человека на...ть. Меня мои права, моих близких, моей страны интересуют. 04.09.2004 10:01:21, ЕК настоящая
Иринище
А меня бы БЕЗОПАСНОСТЬ моих близких и моей страны больше бы волновала, а не то , чтобы мои близкие имели ПРАВО, решать судьбу другого народа.
Цитата male - "Вырезать надо ВСЕХ - целиком с семьями, детями и родителями."
Если Вы считаете, что один народ может иметь право такое хотеть, то просто всегда учитывайте, что те недорезанные придут резать следующих. Чем больше будут их вырезать семьями, тем больше смертников появляться будет. Их и политика уже интересовать не будет, семьи нет жить не зачем, только желание мстить.
Наказывать , исстреблять надо самих террористов, наемников. А народ , который не хочет быть в составе страны надо отпустить, а не хотеть его изничтожить.
05.09.2004 00:19:13, Иринище
Кого волнует что им хочется? 04.09.2004 03:29:33, male
SVETKA
К сожалению они - единственно действенные, вне их моральных характеристик.

Была потрясающая передача, как Массад уберал тех, кто убил заложников на Олимпиаде. Одного за одним, в течение последующих 20 лет. Но возмездие было неотвратимым. И к сожалению, это работает.
04.09.2004 03:17:00, SVETKA
Всех, включая детей? Т.е. дети "виновны" уже потому, что их угораздило родиться у "неправильных" родителей? 04.09.2004 03:25:40, Nesmejana
Просто в случае каддафи родственники лишь под руку подвернулись - взорвать пытались именно его.
Наверное печально. но вряд ли кто по этому поводу угрызения совести испытывал.
04.09.2004 03:33:47, male
SVETKA
А что, наличие детей делает человека неуязвимым, а детей - живым щитом любого подонка в состоянии их произвести на свет?

04.09.2004 03:29:55, SVETKA
Я не о наличии детей, а о "необходимости" их УБИВАТЬ за преступления их отцов. 04.09.2004 03:39:35, Nesmejana
О подобной необходимости никто не говорит. Наоборот - резать нужно лишь самих уродов. Но если урод ставит собственных родных под удар и если родные случайно попадают под раздачу - убиваться по этому поводу тоже не следует.

Пример царской семьи неудачен.
04.09.2004 03:42:12, male
А вот это: "Вырезать надо ВСЕХ - целиком с семьями, детями и родителями." - не Ваши слова?
ИМХО, пример царской семьи как раз и отражает ТАКОЙ подход.
04.09.2004 03:43:46, Nesmejana
ответил ниже. 04.09.2004 03:45:18, male
Уже увидела. Ответ принят :-). 04.09.2004 03:46:57, Nesmejana
SVETKA
А! Тогда я не про это. Имелось конечно в виду физическое уничтожение главарей и людей, ответственных в террактах в обход международного законодательства. 04.09.2004 03:41:39, SVETKA
пчела Майя
Моссад насколько я понимаю совершенно конкретно находил непосредственно причастных к событиям. Вряд ли среди них были дети. 04.09.2004 03:29:45, пчела Майя
Я начала спрашивать после того, как male написал: "Вырезать надо ВСЕХ - целиком с семьями, детями и родителями." Пытаюсь понять, насколько популярна идея "вырезать вместе с детьми". 04.09.2004 03:42:14, Nesmejana
Можете списАть на излишнее эмоции. :-)
Идея популярна не будет нигде.
04.09.2004 03:43:45, male
SVETKA
Ну когда взрывали бронированный автомобиль с приговоренным, то телохранители или члены семьи, оказавшиеся рядом, конечно же попадали в радиус поражения. Хотя охота шла за виновными... 04.09.2004 03:31:48, SVETKA
Мораль в подобных вещах - вне темы. После ШКОЛЫ и ДЕТЕЙ - всё, никакой морали. Руки развязаны. 04.09.2004 03:22:22, male
Joint
А как же права человека, о которых вы убивались? Дошло наконец? Жалко только детей которые погибли, для того что бы эта либеральная шелуха с вас слетела. Печально. 04.09.2004 03:21:37, Joint
SVETKA
О чем вы, о захвате страны, которая не имеет отношения к исламскому терроризму, но имеет много нефти? 04.09.2004 03:23:11, SVETKA
Joint
Да, я о маленькой, но свободолюбивой стране. Мой вам совет, воюйте за права сексуальных менщинств, это вполне демократично и либерально, но не беритесь судить о том, что надо делать для безопасности нации. Или тогда не плачте о погибших детях, получается нелогично. Теория проверяется практикой. Много было терактов после 11 сентября в Штатах? Не учите других защищать себя от террористов. 04.09.2004 03:31:16, Joint
[пусто] 04.09.2004 03:37:14
Joint
Стошните милая, полегчает. Вам завтра на работу не идти? У вас же там ночь. Вы вообще то работаете? Вы у меня вызываете умиление непоследовательным либерализмом, к сожалению на сильные чувства с моей стороны вы не дотягиваете. Так что можете игнорировать и дальше, что вы планироваили игнорировать, а я буду отвечать на то что сочту нужным, не зарекаясь. 04.09.2004 03:42:46, Joint
пчела Майя
У них там завтра суббота. 04.09.2004 03:46:33, пчела Майя
Joint
Упс... Промахнулся. Сам работаю по субботам, к сожалению. 04.09.2004 03:51:08, Joint
пчела Майя
В штатах и 2-й мировой войны толком не было. Удобно вообще жить на острове. 04.09.2004 03:37:14, пчела Майя
Joint
Угу. Вы никогда не болели раком? Нет? Тогда к чему вам предохраняться от гриппа? Это ваша логика. Просто на другом примере. Тренируйтесь. 04.09.2004 03:49:57, Joint
пчела Майя
Вы хотя бы сами себя понимаете? 04.09.2004 03:52:18, пчела Майя
Joint
Да, понимаю, то что отсутсвие погибших 20 миллионов граждан не отнимает у страны право защищать своих граждан. Как наличие погибших в войне миллионов не снимает с правительства обязаности защищать своих граждан. Научитесь ценить жизнь каждого человека, а не только миллионов и все станет понятнее. 04.09.2004 04:00:22, Joint
пчела Майя
Причем здесь отсутствие погибших? Просто США проще защищать своих граждан, так как они фактически на острове. И во 2 мировую войну быыло проще, и теперь тоже. Погибшие, равно как и право кого-то защищать здесь не причем. А от гриппа не "предохраняются," если по-русски. 04.09.2004 04:03:16, пчела Майя
Рискуешь втянуться в дискуссию сродни той в "обществе" где я гоблинские инструкции прилагал...
;-)

Оппонент просто из той же породы что и тот был.
04.09.2004 04:12:27, male
SVETKA
: )))))))) Welcome to the club! ; ) 04.09.2004 04:17:56, SVETKA
пчела Майя
И вообще - В это время суток (которое сейчас у нас) лучше имя придумывать в верхнкм топике, чем штаты обсуждать. 04.09.2004 04:20:01, пчела Майя
А я как раз только что закончила работу и :-) покидаю столь приятное общество. До завтрашнего вечера :-). 04.09.2004 04:24:28, Nesmejana
SVETKA
Так у нас еще и двух нет, время детское! : ))))))) И потом, я уже предложила свои варианты. 04.09.2004 04:22:16, SVETKA
пчела Майя
А у нас разве три часа разница, не два? У нас четыре уже было. Пятый час. 04.09.2004 04:24:10, пчела Майя
SVETKA
Три часа разницы с Гринвичем, факт. 04.09.2004 04:27:16, SVETKA
пчела Майя
А я не знаю, из какой он породы. Я на самом деле обычно не понимаю, читая его посты, что он хотел сказать. 04.09.2004 04:15:30, пчела Майя
Joint
Плохо что от гриппа не предохраняются, наверное что то не в порядке с мецицинским просвещинием населения? Опасная болезнь, не стоит пренебрегать. ЧТо касается острова, то в Штаты приезжает ежегодно много миллионов людей, больше чем в Россию, можете поверить на слово. И сухопутные границы у страны практически неохраняемы. И расстояние в современном мире не такой уж фактор, как кажется. Или Вы все живете понятиями 19 века? Вроде не похоже. 04.09.2004 04:08:52, Joint
пчела Майя
Сухопутные границы с приличными странами, а в аэропортах проще всех шмонать, чем на дорогах. Или когда и дорог-то нет. И много километров границ. А предохранение по отношению к гриппу sounds unrussian. Ничего нельзя сделать - этот глагол вызывает другие ассоциации. 04.09.2004 04:14:01, пчела Майя
Joint
Вот в этом и проблема. Предохраняются не только от беременности. Или от венерических болезней. Скажите, что "делают" от гриппа? Какое еще слово употребляют в соверменном русском языке? Протектаются? Не удивлюсь, если так. Ради Бога не проэцируйте свои негативные ассоциации на слова. Лучше будете "предохраняться". И не только от гриппа, но и от непонимания собеседника. 04.09.2004 04:24:10, Joint
пчела Майя
Для меня слова имеют значение. Я даже книги не читаю, если язык плохой. Тяжелая филологическая наследственность. От гриппа видимо защищаются, хотя чаще не делают ничего. 04.09.2004 04:27:01, пчела Майя
Joint
От болезней защищаются? Смело. Предохраняются от болезней, пусть даже вы родились в книжном магазине. Если у вас постоянно звучит в ушах "предохранение от беременности", то это еще не делает слово привязаное исключительно к беременности, скорее свидетельствует о влиянии на вас словестных штампов. Я не имею родственных связей со знатоками филологии, но люди с комплексами в любой форме у меня вызывают аллергию. От нее трудно "защититься".

Сделайте одолжение наберите в Рамблере, в поиске "предохранение от гриппа" или "предохранение от болезней" и найдете много любобытного. Наверняка разовьете свое филологическое чутье. Давайте не будем столбить исключительно за собой гегимонию своего восприятия русского языка. И оставьте предков в покое. Как раз предки "предохранялись от болезней", а не "защищались" (словарь Брокгауза). Если не согласны с собеседником, то старайтесь понять, а не делать замечания, тем более так неудачно.
04.09.2004 04:33:04, Joint
пчела Майя
В интернете можно найти все стилистические ошибки, какие только существуют. Как впрочем и грамматические. Попробуйте в гугле набрать "allow to" 04.09.2004 13:49:09, пчела Майя
Tomsik
;-) в наше время (лет этак 40, а то и больше)- "проводят профилактику гриппа" :-)))))))))) - извините за вмешательство 04.09.2004 11:58:25, Tomsik
пчела Майя
Проблема в том, что там грипп был вообще не в тему, а приведен в качестве образного сравнения, которое понять мне не удалось. Ежели бы мы изначально беседовали о гриппе, мне в общем все равно, кто какие термины употребляет. :) 04.09.2004 14:05:38, пчела Майя
Tomsik
:-) Ну, если не нравится "грипп" - подставьте название любой другой болезни или слово "болезнь" как таковое - смысл не изменится, честное слово! Я ответила на конкретное высказывание Joint'a. 04.09.2004 22:52:04, Tomsik
пчела Майя
Вы-то да. Это я вам объясняю, почему я вообще прицепилась к словосочетанию - потому что смысла, там где он первоначально перешел на болезни, вовсе не поняла. Это у него такая была аллегория, но до меня она не дошла, к сожалению - ни сразу, ни потом. 05.09.2004 01:47:22, пчела Майя
Елена Н.
а какие ответные меры могут быть?... стереть с лица земли какой-нибудь народ (чеченцев, например)? кстати, как я слышала в новостях, ЭТИ террористы были наемниками разных национальностей, в том числе русские... и не очень ясно, кто и зачем их нанял... или ввести в стране военное положение, чтобы всех НАС проверяли еще чаще и жестче? или весь Кавказ вывести из РФ, предоставив независимость?
я понимаю Ваши чувства, но фраза "любые ответные меры"... :( ИМХО, чеченские террористки-смертницы руководствуются тем же лозунгом и взрывы - это ИХ "любые ответные меры" на войну в Чечне, месть за смерть родных...
04.09.2004 01:51:25, Елена Н.
К примеру нечаянно уронить пару ядерных зарядов в кодорское ущелье. Упс... От самолёта, блин, оторвалось...
04.09.2004 03:16:20, male
Ма
кодори - это вообще то абхазия. 04.09.2004 11:55:40, Ма
Да какая разница? Вот сейчас эти же самые беслановские родители с этими же беслановскими детьми попытаются выехать в центральную Россию, подальше от этого ужаса - что их встретит? "Понаехали", "черножопые", "Меня от одних их имен тошнит", "морды чеченские", "Где ваша регистрация?", "Когда я их речь слышу, хочется всех их передушить"... 04.09.2004 13:43:18, Базар-Вокзал
Ма
действительно, какая разница? Подумаешь, территория другого государства. А на Лондон слабо "нечаянно" пару бомб уронить? Эффективнее будет, там их главари и деньги. 04.09.2004 14:35:43, Ма
Ма, вы уверены, что события в Осетии Северной сразу после нарастания напряжения в Осетии Южной - случайное совпадение места и времени? 04.09.2004 15:14:55, Базар-Вокзал
Ма
я вообще не верю в совпадения. Разговор не об этом. Когда в подмосковном поселке нашли "гнездо" террористов, почему то никто не предложил "нечаянно уронить" пару ядерных бомб на Подмосковье. Вы были в Кодорском ущелье? я была. Там живут люди, женщины в огородах возятся, дети бегают. Будем всех считать чернож..ми и не заморачиваться их судьбой? 04.09.2004 15:48:41, Ма
Я вам объясняю позицию воинственно настроенных. С их точки зрения ВСЕ происходящее на Кавказе взаимосвязано. И женщины с детьми для них тоже ничего особенного не представляют: дети - будущие "понаехали", женщин уже сейчас предлагают из автобусов выкидывать... 04.09.2004 16:15:29, Базар-Вокзал
Ма
вот и объясните мне - почему именно Кодори? Там сидят максимум десятка два "шестерок", их устранение проблемы не решит. Их начальство и финансы совсем в других местах. Тогда уж надо сплошняком бомбить от юга россии до середины африки. И китай на всякий случай. 04.09.2004 18:18:37, Ма
Точно :((((( 04.09.2004 14:18:06, Terra Inc.
А зона поражения какая будет? Чисто радиоактивного? А землетресение не получим, которое заодно снесет с земли и нашу и не нашу сторону Кавказских гор? 04.09.2004 09:01:12, Харас
по уму сейчас удобное время прихлопнуть долину Кодори и всех камаз-отстоевых/корзин-навозовых что ездят по англиям-голландиям-катарам.
Вполне конкретно прихлопнуть - физически, безо всяких оглядок на "мнение демократических стран".
Мнение будет негативным однако этим всё и ограничится-больно у них сейчас бензин дорог чтобы изображать что-то...

А сделают это или нет-не знаю. я бы дал 50/50.
04.09.2004 01:40:41, male
Joint
Очень быстро все забудут. Тем более, что не в Москве все случилось. Ну может снимут началника ОВД города. 04.09.2004 01:21:00, Joint

Читайте также
Воспитание котенка: как приучить его к лотку
Методы приучения котенка к лотку

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!