Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сотрудница-чеченка

Не могу больше о штурме...(((((

У меня коллега - чеченка (об этом я узнала только сегодня). Милая девушка, директор по маркетингу. Худенькая, умная, очень воспитанная, знает 3 языка, целомудренная.. Оч. давно живет в Москве.
Ехали вчера в метро, на нее так смотрели люди.. Мне стало страшно за нее. На фоне всеобщей истерии..
Сегодня она пришла ко мне и говорит:
- Хочу перекрасить волосы.. надоел мне цвет.
Я сначала не поняла, зачем она хочет такой красивый, насыщенный, естественный цвет изуродовать.. А потом дошло.
Я боюсь за нее.
03.09.2004 15:05:15,

92 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ну, и я внесу свою лепту в разговор. Меня с чисто славянской внешностью, НО! темно-шатенистыми волосами и темными, густыми бровями, в родном Ташкенте, многие узбеки принимают за свою - узбечку. Подходят, на узбекском спрашивают, я улыбаюсь, отвечаю -"мен бильмайман" - они удивляются тоже, сильно. Так что... 03.09.2004 18:06:04, знаете, местная.
Сегодня звонила своему другу в Питер, у него жена чеченка. Он сказал что не хочет отпускать ее на работу, а она говорит "Ты не понимаешь, ведь если я не прийду, все подумают что я к этому причастна". Говорила с ней, она рассказывала что в больнице где она работает (она врач-кардиолог), некоторые пациенты не хотят с ней говорить, некоторые демонстративно уходят. А некоторые врачи настоятельно советуют взять отпуск за свои счет.

Ну вот за что? Какое она имеет к этому отношение?Она по-чеченски не понимает, в Цхечне была 2 раза за всю жизнь, еше при Советской власти..
03.09.2004 15:44:56, Tafi
Крапива
напоминает дело врачей-убийц в сталинские времена 03.09.2004 15:46:36, Крапива
Йа ему сказала тоже самое. Моего деда посадили по делу врачей в 52.

Тоже уговаривала ее не ходить,но Элина упрямая девочка. Ее мужа колотит, она работе уже с кем-то подрался из-за нее (сказали нечто "твоя жена чеченская с...")
03.09.2004 15:54:03, Tafi
Shpil'ka
читала, что чистокровные" чеченцы - рыжие...
Пойду перекрашиваться
:)
03.09.2004 15:33:39, Shpil'ka
Девушки я славянка, но вчера по необходимости мне пришлось выйти в платке - на меня смотрели с таким вниманием и отходили 03.09.2004 15:26:26, king
Всех людей "кавказской национальности" и чеченцев, с которыми мне приходилось сталкиваться по работе, очень трудно по внешнему виду классифицировать. Особенно с возрастом. Они все становятся просто людьми "интеллигентного типа". Выражение глаз, манера одеваться и т.д. Напрмер, У нас на старой работе был чеченец - молодой чел-к, доктор наук. Сейчас преподает на эконом. факе., мне кажется я со своими родителями из Тульской губернии больше похожа на чеченку, чем он :)) Наверное, потому что я интеллигент в первом поколении (надеюсь :))), а он в третьем.
Может я не права, но эти люди меня абсолютно не раздражают. а большинство лиц приезжих их южных республик раздражают, потому что они в большинстве своем лезут со своим уставом в чужой монастырь.
03.09.2004 15:26:01, London на работе
Аксандра
Они светлеют и становятся блондинами? 03.09.2004 16:40:33, Аксандра
а мне кажется, после получения высшего образования национальность она вообще не так важна становится. 03.09.2004 16:09:20, Наталья Л
Абсолютно согласна 03.09.2004 15:28:08, Трюхель
Сегодня сотрудница на работе рассказывала: Едет в метро, напротив сидит девушка явно с Кавказа, с грустными-грустными заплаканными глазами. Сотр-ца говорит, что ей стало очень жалко эту девушку, т. к. сейчас все косятся на кавказцев.
Потом девушка стала смотреть на часы, и моя сотр-ца, забыв про жалость, вылетела из вагона, испугалась, что девушка-смертница, а грустная от того, что умрет скоро.
03.09.2004 15:18:24, Вока
ЕЕ
А я в "ближнем" магазине забыла свою папочку с ручкой, знаете, такукю, для небольшого количества бумаг.

Дома хватилась - возвращаюсь, а там уже и магазин закрыли, меня пропустили только когда я спросила не находили ли папку.
Оказывается, именно из-за неё и закрыли. Ждали милицию.

Но ко мне, как к постоянной покупательнице отнеслись гуманно - не ругались, а явно обрадовались, что не бомба.

03.09.2004 15:53:50, ЕЕ
Мне уже весело читать-смотреть как все принялись жалеть кавказцев:)Прямо - тема дня.
03.09.2004 15:21:48, Кarolina
Как генеик в прошлом даю справку: все так называемые европеоиды по научному называются "кавказоиды". Так что все мы немного лошади... 03.09.2004 15:31:07, Курмышкин
А мне совсем не весело. У меня муж кавказец (дагестанец), уже 12 лет живет в Москве. И мне очень неприятно слышать, когда поливают грязью ВСЕХ кавказцев.
Такого человека как мой муж еще поискать надо: доброго, отзывчивого...
03.09.2004 15:29:59, Вока
А кто и где поливает всех кавказцев? "Бабки на лавке"? 03.09.2004 15:31:41, Кarolina
Ну в частности Вы поливали чеченцев в недавних топиках. Все они убийцы, их нужно стерет с лица земли и т.д и т.п. 03.09.2004 15:46:08, Tafi
Вы меня с кем-то путаете.
Я - точно никого не поливала и не призывала .
Мне они стали просто фиолетовы нак нация.Вот так - если кратко.
А раньше я за них переживала.
03.09.2004 15:49:27, Кarolina
Аксандра
Ты всех, кто тебе "фиолетов" (безразличен, надо понимать?)
сравниваешь с ээээ фекалиями и считаешь ошибкой эволюции?
03.09.2004 16:00:55, Аксандра
Аксандра
Я кстати тоже никакой жалости. Да и вообще никаких особых чувств не испытываю к "чеченскому народу". И не испытывала никогда. Мне видется, что проблема несколько шире, чем желание чечни отделиться...
Я жалость (сочувствие) испытываю к тем, кто жертвой стал и тем, кто близких потерял. И тем, кто по улицам ходить боится. И мне все равно какая у него национальность и чего именно он боится. Шахидок с поясами или "народного гнева".
03.09.2004 16:09:33, Аксандра
Моя позиция такая же,просто я ее как-то невнятно озвучила,видимо.Красочно слишком:) 03.09.2004 16:13:56, Кarolina
Нет,не всех. 03.09.2004 16:07:24, Кarolina
Аксандра
Это радует :-))
Значит ты все таки нечто особое к ним испытываешь....
ИМХО Страх это... Он разные формы принимает.... От агрессии, до игнорирования, и нежной любви :-))
03.09.2004 16:12:03, Аксандра
Аксандра
А кто их отличает, Каролина?
Девушка чего боится? Паспортной проверки?
"Бьют не по паспорту, бьют по роже".
А отличить "по роже" чеченца от дагестанца могут единицы.
03.09.2004 15:41:42, Аксандра
Опять двадцать пять:)
Я их тоже не отличаю.
03.09.2004 15:45:08, Кarolina
Аксандра
Так вот и те, чье отношение будет по негативнее твоего. И чье отношение будет выливаться в конкретные действия - не отличают.
Вот поэтому и страшно Воке. Она не бабушек у подъезда боится...
Я просто думала, вдруг ты не поняла...
03.09.2004 15:52:07, Аксандра
Извините за некорректность, "жалеть", так, правильно? А ведь и правда стоит пожалеть тех, кто живет на русской территории? Ненависть народа на них изливается! Террористы то далеко, а эти рядом. Гнев именно на них выплескивается. 03.09.2004 15:40:11, Вока
Знаете,я,наверное,необъективна.
Меня просто в жизни НИКТО особо не пожалел.:))
Вот представьте - не помню такого.
Вот и удивляюсь я,как так все активно жалеют просто представителей одной нации.
03.09.2004 15:44:35, Кarolina
А чего ж не пожалеть? Легко! Делать же ничего не надо, сиди себе и жалей на здоровье.
ЗЫ Уверена, что в жизни Вас много кто "жалел". Вряд ли кто-то из жалеющих помогал:(
03.09.2004 15:48:18, Catty_
Это точно.А небось,как дело коснется СОБСТВЕННЫХ детей - наплюют на все и будут про своего ребенка думать.А тут просто сидеть и философствовать. 03.09.2004 15:51:21, Кarolina
Вот и я об этом же. 03.09.2004 15:41:49, Terra Inc.
А почему бы им не посочувствовать? Тем, которые работают врачами в Москве, например (как кто-то ниже написал)? Тем, которые вместе с нами переживают и страдают??? И которые ловят на себе сейчас подозрительные взгляды просто потому, что у них "кавказский тип внешности"??? Или "Ату их!!!"?? 03.09.2004 15:26:29, Эля (Dollar)
Ни о каком "ату" речи не идет:)
Но уже перебор какой-то.ИМХО,конечно.
03.09.2004 15:27:40, Кarolina
Я вчера наблюдала такую ситуацию. Стаю в очередь на маршрутку, первая стоит женщина с баулами, сумками (не знаю кто по национальности), но черноволосая, стоит в стороне, а люди метра за 1.5 от нее. А с зади меня стоят две женщины, одна из которых говорит: "Она так похожа на шахидку" Я с ней не поеду", вторая кивает головой и сообщает, что тоже решила подождать другую маршрутку. Так и не поехали с нами. 03.09.2004 15:13:25, Didas
Ну и пусть перекрасит.В чем ее трагедия-то?

03.09.2004 15:11:39, Кarolina
Аксандра
В том, что бесполезно.
Можно подумать, что девушки "кавкаказской национальности" став блондинками /рыжими (это их два любимых цвета) начинают выглядеть как славяне....
Можно как угодно к этому относиться, но я очень не хотела бы быть на месте этой девушки....
03.09.2004 15:21:33, Аксандра
Ксень, все-таки крашеная блондинка или рыжая по определению меньше похожа на террористку. Террористки как правило деревенские девушки, мало знающие о возможностях современной косметики. 03.09.2004 15:31:53, Shelly
Аксандра
Она боится, что ее примут за террористку?
Я думаю все.... несколько хуже.
03.09.2004 16:06:16, Аксандра
согласна 03.09.2004 15:27:31, Эля (Dollar)
Ох, Лен :-(((((((((((((((( 03.09.2004 15:14:00, Terra Inc.
Я никому не запрещаю жалеть чеченок:)).
У меня лично на это нет душевных сил.И думать о такой фигне - придется им перекрашиваться или нет:)Наверное,это специфика места,где я работаю.
Передоз ужаса.
У кого есть силы - пусть жалеют весь мир.
03.09.2004 15:16:23, Кarolina
Аксандра
Надо радоваться, Каролин.
Это большое человеческое счастье обладать сейчас и здесь крайне русской рожей, русской фамилией и московской пропиской.
И детей иметь таких же.
Я вот - радуюсь. Честно. Я 100 человек опросила, как им фамилия Шуляева. Не видят ли они тут "кавказских следов".
Потому что я не хочу чтобы какая либо мразь, однажды заподозрила мою дочь в чеченской национальности.
Потому что я хочу, чтобы она жила.
Я получила ответы. Никто не сочтет Оксану Шуляеву чеченским ребенком.
Я рада, Каролина.
03.09.2004 15:36:05, Аксандра
Ну,что сказать.Должно же хоть в чем-то повезти. 03.09.2004 15:45:43, Кarolina
Аксандра
Просто до тех пор, пока вопрос этот (имеют ли право на жизнь и безопасность люди определенной национальности/внешности) определяется везением....
Все может и поменяться. Есть места, где иметь такую внешность/национальность/гражданство/прописку - большое горе. Закон, понимаешь, равновесия....
03.09.2004 15:57:16, Аксандра
А никто не застрахован,поэтому непонятно такое рвение.Завтра мы на их месте окажемся. 03.09.2004 16:08:03, Кarolina
Аксандра
Так не должно быть.
И так МОЖЕТ не быть.
Можно долго и весело смеяться над "политкорректностью".
Но то, что НИКТО НИКОГО не имеет права оскорблять/унижать/мучать/убивать по национальному признаку это гарантия (единственная гарантия) того, что по этому самому признаку не будешь замучена и убита ты(я) и наши дети.
Каролина, это "хрестоматия". Не мы первые. За словесными оскорблениями (которые становятся нормой) и подобными высказываниями всегда идет "бытовая дискриминация" (не пускать в магазины, транспорт, не брать на работу).
Потом погромы, бойня, убийства. Не бывает погромов и убийств без первых двух стадий. Поэтому недопустимы такие слова.
03.09.2004 16:17:51, Аксандра
Не считаю это оскорблениями.
И кстати,у меня есть опыт преодоления своего негатива по отношению к ублюдку,который на меня нал темным вечером и чуть не убил(покалечил сильно).
Никого убивать я не пойду.В отличии от некоторых.
03.09.2004 16:29:47, Кarolina
Аксандра
Я и не подозревала, тебя в том, что ты пойдешь кого-то убивать...
Я тебе зачем-то "как это бывает" рассказывала.
Это вообщем... неактуально уже... Выжило бы побольше....
03.09.2004 16:33:52, Аксандра
Да,чего то мы не о том тут говорим все:( 03.09.2004 16:42:45, Кarolina
Салли Аллан
А мне вот - страшно. В том числе и из-за южнорусской казачьей внешности, которая обманывала даже чистокровных дагестанцев или ингушей, принимавших меня "за свою". Такую же внешность я передала и дочери. Кроме того, дочери достались еще и слегка раскосые глаза (очень стойкий ген еще со времен осады Рязани Монголо-Татарами; предки мужа - оттуда, там вся деревня узкоглазая до сих пор :-) ).

Кроме всего остального боюсь еще и из-за внешности за свою дочь. Очень боюсь. Так как ей уже неоднократно приходилось сталкиваться с "притеснениями".
03.09.2004 15:43:32, Салли Аллан
Аксандра
Вот это и страшно.
Страшно, что карты однажды лягут иначе и наши дети "поменяются местами". И внешность моей дочери будет "опасной".
Должна быть НЕДОПУСТИМА дискриминация человека по его внешности/национальности.
НЕДОПУСТИМА ВЕЗДЕ.
Потому что никто не застрахован оказаться "в меньшинстве"...
03.09.2004 15:49:20, Аксандра
Совершенно согласна. 03.09.2004 15:57:16, Terra Inc.
И я боюсь за своих детей, к тому же имена и фамилия у них тоже не "русские"
03.09.2004 15:47:50, Вока
Простите за откровенность, но за несколько лет, что я Вас наблюдаю, сделала вывод о Вашей крайней циничности по многим вопросам..
Что касается мира - да. я могу жалеть весь мир, потому что мое желание - Мир во всем мире.
03.09.2004 15:20:32, Gulchatai
могу вас уверить, что Karolina абсолютно не такой циничный человек, как может показаться
03.09.2004 15:29:15, vk56
Может быть.. 03.09.2004 15:31:50, Gulchatai
Меня совершенно не обижает Ваше мнение.Вы меня не знаете:) 03.09.2004 15:34:01, Кarolina
Я и не хотела Вас обидеть. 03.09.2004 15:36:28, Gulchatai
Спасибо,Варь.. 03.09.2004 15:30:28, Кarolina
takca
мир во всем мире... это хорошо...
пока не накроет личной бедой. или серией, в течение нескольких лет.
не приведи вам судьба...
03.09.2004 15:28:09, takca
Ни одна беда не заставит меня желать смерти другим людям. Если для Вас приемлема месть или что-то в этом роде, то для меня нет. 03.09.2004 15:33:14, Gulchatai
takca
просто, думаю, у вас не было этой одной беды.
надеюсь, что я права...
не зарекайтесь.
03.09.2004 15:40:55, takca
Не зарекайтесь:(((( 03.09.2004 15:38:22, Catty_
А я и не зарекаюсь, просто я сама себя знаю. 03.09.2004 15:42:40, Gulchatai
Вы нас с кем-то спутали,наверное:))Кому мы смерти желали? Дайте ссылку:) 03.09.2004 15:35:22, Кarolina
Война - это жизнь? Это смерть.
Для меня настоящая беда - это болезнь, смерть близких. Все остальное мелочи: потеря работы, денег, чего-то материального..

з.ы. Каролина, у Вас в сообщениях одни скобочки))))) - Вам смешно и весело?
03.09.2004 15:41:08, Gulchatai
А,понятно.У нас с Вами расходятся представления о беде.
Но тут бесполезно спорить,у всех оно разное:))
03.09.2004 15:47:06, Кarolina
А что для Вас беда? 03.09.2004 15:49:44, Gulchatai
Беда - это то,что резко изменяет мою жизнь,в худшую сторону.Надолго.Ощутимо.
А просто смерть - это эмоции.
03.09.2004 15:54:15, Кarolina
А-ааа...смерть матери или отца, ребенка - так эмоции..

03.09.2004 15:57:26, Gulchatai
Для меня - да.Особенно,после всего происходящего.
03.09.2004 16:08:44, Кarolina
То-то, Лен, от "всего лишь эмоций", вызванных только опасениями, что ребенок МОГ быть вблизи взрыва на Рижской, ты так резко убеждения поменяла... :((((
Видимо, не все так просто с эмоциями и смертями :(((
03.09.2004 16:15:07, Terra Inc.
Именно поэтому,кстати.
Это именно причина вот такого моего подхода.
Иначе вообще свихнуться можно.
Впрочем,я и раньше так думала.Просто сейчас обострилось все.
03.09.2004 16:25:04, Кarolina
Ну вот чеченцев и накрыло -- сколько лет война у них идет :-(((( Я не оправдываю отморозков-террористов, ессно. Но и среди русских есть отморозки-скинхеды, которые сейчас начнут избивать и убивать "чурок", и им тоже не будет оправдания :(( 03.09.2004 15:31:19, Terra Inc.
А я кого-то призываю быть как я?:))
Вроде нет:)).Циничность - понятие очень расплывчатое.То что для Вас может быть толерантностью,для меня,к примеру,может быть просто недостатком жизненного опыта.

А циничность у меня по каким ЕЩЕ вопросам? Кроме этого?

Я вот в себе с ужасом циничность наблюдаю.С позавчера:)
03.09.2004 15:24:41, Кarolina
Тем не менее. Она живет в Москве, и точно так же, как и мы с тобой, может стать случайной жертвой теракта (это раз).
Но кроме того, она может стать НЕслучайной жертвой озлобления против ВСЕХ чеченцев (которое и ты поддерживаешь, пусть на словах) или просто потому, что "выглядит как чурка".
Это озлобление направлено на нее тоже, хотя ее вины в происходящем нет. Думаю, ездить в метро, ходить в магазины ей сейчас ОЧЕНЬ несладко.
03.09.2004 15:20:30, Terra Inc.
А нам слааадко как ходить:)
Я не понимаю,чем вызвана такая жалость к чеченкам-москвичкам.
Это напоминает,как после войны всех мужчин жалели и лелеяли(как же,их так много убило на войне):))
К чему это привело впоследствии - не мне тебе рассказывать:)
03.09.2004 15:26:27, Кarolina
=СветА™=
А я вот никогда не отличала чеченок от ингушек.Или осетинок.При том, что близко с ними дружила.

Я не знаю мыслей и чувствт конкретно этой чеченки.Но я , как русская часто чувствую ответственность за то, что сделала Россия .
Вот если эта девушка испытывает подобные чувства,я ее понимаю.
А уж какого цвета твои волосы..
03.09.2004 15:26:05, =СветА™=
Ольга Оводова
Ощущать ответственность и быть убитой камнями на улице несколько разные вещи. 03.09.2004 15:34:14, Ольга Оводова
Shpil'ka
Да никто их и не различает,н е только вы.
03.09.2004 15:32:16, Shpil'ka
Да, еще забыла добавить. Она, так же как и я, сидит вся в слезах.. 03.09.2004 15:11:10, Gulchatai
Одной из задач таких захватов и является поляризация общества. заставить не вступивших в бойню включится. 03.09.2004 15:10:25, Курмышкин
что мы и наблюдаем на примере конференции. 03.09.2004 15:26:37, В6
Igla
в какой?
Они и рыжыми бывают.
Сейчас многим тяжело. Далеко не все могут отличить чеченца(ку) от других южных национальностей.
03.09.2004 15:09:40, Igla
Во-первых у нее на лбу не написано, что она чечеченка. Во-вторых у нас нормальных и адекватных не трогают. А если и трогают, то это уже не зависит от национальности. Чего не скажешь о некоторых мусульманских регионах. 03.09.2004 15:08:58, starka
Сразу после взрывов в метро зимой я возвращался с конференции. В вагоне метро на меня напали два соврешенно обессмысленных типа, один кричал - "Это что у тебя за чемоданы???? У тебя там взрывчатка!!!! У меня жену вчера убило!!!" Весь вагон, не пустой смотрел в окна. нашелся лишь один парень, мы с ним отбились. 03.09.2004 15:14:02, Курмышкин
Вот и я говорю, что это от национальности не зависит. 03.09.2004 16:25:23, starka
Я сомневаюсь, что она сможет отбиться..(
Она слова-то ни одного грубого не знает, не говоря уж о физической силе..
03.09.2004 15:16:57, Gulchatai
Пусть перекрасится. 03.09.2004 15:29:34, Shelly
У меня есть знакомый отличный лор - чеченец. 03.09.2004 15:08:48, Aprelika
Очень грустно. Но скажу честно - я бы на ее месте перекрасила. Не могу осуждать людей, которые шарахаются от кавказцев, стыдно, но сама так делаю. 03.09.2004 15:08:22, Shelly
IR
Пусть перекрасит...
Да, тяжело ей.
03.09.2004 15:06:49, IR

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!