я тоже считаю, что его надо отменить.
Отменить по 2 причинам. В целых безопасности и из солидарности с людьми, пострадавшими в террактах за последнюю неделю.
А еще из солидарности с теми, кто может пострадать сейчас ... сегодня-завтра... хотя ладно, не надо об этом...надо надеется на лучшее.
Думаю, что его все равно никто не отменит. Наши отцы-командиры не увидят причины для этого... -(((
Но люди, обычные жители, мне кажется, должны его пробайкотировать и не ходить на праздничные мероприятия.
Я конечно и так не собиралась никуда тащиться. Но если и собиралась бы, то передумала б и не пошла.
Не до праздников как то.
Я не права или кто-нибудь так же думает?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ЛУЖКОВ ПЕРЕНЕС ПРАЗДНИК - ИНТЕРФАКС
Вопрос решен. 02.09.2004 16:13:41, масяня+Настя
Вопрос решен. 02.09.2004 16:13:41, масяня+Настя
я только сейчас услышала.
Извините все те, кто думал иначе, но я очень поддерживаю его решение.
Мы еще успеем повеселиться, я думаю... Надеюсь... 02.09.2004 20:43:32, Igla
Извините все те, кто думал иначе, но я очень поддерживаю его решение.
Мы еще успеем повеселиться, я думаю... Надеюсь... 02.09.2004 20:43:32, Igla
Отменять не будут -- представляете, сколько туда денг вложено и отмыто? А выхлоп с вложений получить?
И придет народ, придет стройными рядами...
Я бы не пошла, но не из чувства солидарности (так можно все время в трагедии жить), а потому что это а) не безопасно, б) я по жизни боюсь и не люблю сборищ людей 02.09.2004 13:13:28, Лангуста
И придет народ, придет стройными рядами...
Я бы не пошла, но не из чувства солидарности (так можно все время в трагедии жить), а потому что это а) не безопасно, б) я по жизни боюсь и не люблю сборищ людей 02.09.2004 13:13:28, Лангуста
Меня так возмущает это Ваше - "ну что теперь всю жизнь в трагедии жить?" А по Вашему траур для чего существует? Можно посочувствовать и заткнуть свои желания погулять хотя бы на пару недель? Или это только если с Вашими родственниками что-то случится?
02.09.2004 14:16:01, Fab
А что от этого сочувствия кому-то будет легче? Если бы не дай Бог что-то случилось с моей семьей, сочувствие абсолютно посторонних и незнакомых людей мне было бы глубоко фиолетово.
02.09.2004 14:32:16, Irina L
ну а зачем тогда вообще то трауры объявлять? какая цель этого? какой смысл?
02.09.2004 20:45:27, Igla
Я не понимаю - я что кого-то убеждаю следовать моему примеру??? Я просто высказываю свою точку зрения, что делают остальные - мне как-то все равно.
03.09.2004 00:03:31, Irina L
мне кажется, я просто задала вам еще один вопрос, чтоб лучше понять вашу позицию и точку зрения.
Я вижу, что все равно...
Не хотите, не отвечайте. Чего так раздражаться то? 03.09.2004 09:19:35, Igla
Я вижу, что все равно...
Не хотите, не отвечайте. Чего так раздражаться то? 03.09.2004 09:19:35, Igla
А вот в Непале в ответ на казнь 12 непальских заложников в Ираке разгромили мечеть и офис авиакомпании Катар. И нифига народ сейчас вылететь оттуда не может.
И пикеты с демонстрациями по всей стране.
А у нас, продвинутых, не то чтобы траур, а даже праздник будет.
Хотя погибло значительно больше 12 человек в авиакатоастрофе и во время взрыва на Рижской.
И в Беслане уже 15 человек погибло, не считая тех 400, чья судьба пока неизвестна. 02.09.2004 14:48:18, Крапива
И пикеты с демонстрациями по всей стране.
А у нас, продвинутых, не то чтобы траур, а даже праздник будет.
Хотя погибло значительно больше 12 человек в авиакатоастрофе и во время взрыва на Рижской.
И в Беслане уже 15 человек погибло, не считая тех 400, чья судьба пока неизвестна. 02.09.2004 14:48:18, Крапива
:) Я при любом желании не смогла бы принять участия в празднике - далековато добираться:)
Я считаю,что люди на праздник придут.
Я бы не пошла - не люблю скоплений. А другие пойдут 02.09.2004 14:24:38, Лангуста
Я считаю,что люди на праздник придут.
Я бы не пошла - не люблю скоплений. А другие пойдут 02.09.2004 14:24:38, Лангуста
Я за то, чтобы отменить. По соображениям безопасности. Власти не могут гарантировать безопасность гражданам. А судя по развитию событий, дойти может до чего угодно. Вплоть до грязной бомбы.
02.09.2004 12:42:47, Наталья Л
люди сами для себя тогда должны решить - идти им или нет! Если считают, что безопасность надостаточна, разумно сидеть дома. А кому хоть бы что и не страшно, пусть приходят.
02.09.2004 20:47:20, Igla
Не вижу смысла в отмене.
1. Люди веселятся (грустят, печаляться. сочуствуют и тп) по потому что кто то на сегодня назначил некий праздник. Кому будет весело в это день и так повеселится и наоборот.
2. Отменять в целях безопасности бессмысленно, особено втаком крупном городе как Москва всегда можно найти толпу.
3. Солидарность - см. п.1. Кто сопереживает так ему помехой в этом праздник не будет. Кто нет - ну понятно.
4. Бойкот - см п.1.
5. Пусть родители погуляют с детьми, первые стресс снимут, вторым по фигу терракты - лето заканчивается и погожая погода с ним. 02.09.2004 12:37:50, Последний из могикан
1. Люди веселятся (грустят, печаляться. сочуствуют и тп) по потому что кто то на сегодня назначил некий праздник. Кому будет весело в это день и так повеселится и наоборот.
2. Отменять в целях безопасности бессмысленно, особено втаком крупном городе как Москва всегда можно найти толпу.
3. Солидарность - см. п.1. Кто сопереживает так ему помехой в этом праздник не будет. Кто нет - ну понятно.
4. Бойкот - см п.1.
5. Пусть родители погуляют с детьми, первые стресс снимут, вторым по фигу терракты - лето заканчивается и погожая погода с ним. 02.09.2004 12:37:50, Последний из могикан
Я считаю что надо отменить или сократить увеселительную программу. Как можно веселится после таких событий?
Но московские власти столько денег вложили в этот праздник, а сколько утащили в свои карманы, что наверное, не отменят.
02.09.2004 12:33:02, Тартинка
Но московские власти столько денег вложили в этот праздник, а сколько утащили в свои карманы, что наверное, не отменят.
02.09.2004 12:33:02, Тартинка
Я бы полностью поменяла программу, если уж проводить праздник. И назвала бы это не праздником, а Днем солидарности, если хотите, поминками. Чтобы на каждом углу людям напоминали, что у нас проиходит. Чтобы висели фото погибших, чтобы висели фото детей, которые, я очень надеюсь, все еще будут живы. И попросить народ не пить.
Все ранво не понимаю, как можно праздновать. Вот именно название - праздник - не укладывается в моей голове. 02.09.2004 12:42:51, масяня+Настя
Все ранво не понимаю, как можно праздновать. Вот именно название - праздник - не укладывается в моей голове. 02.09.2004 12:42:51, масяня+Настя
Я в принципе на такие вещи не хожу. После Рижской я еще могла допустить, что люди пойдут. Но после Беслана ... ИМХО, просто невозможно пьянствовать и шляться по улицам, когда такое в стране происходит. Просто аморально это.
02.09.2004 12:10:59, масяня+Настя
В целях безопасности лучше вообще не ходить в массовое скопление людей, но если отменить праздник, то значит террористы добились своей цели - запугать. Я этих уродов без суда и следствия бы расстреливала, а потом подумала - они ведь и так смертники, для них это цель и проявление героизма, поэтому надо их отлавливать и сажать пожизненно, чтобы не удалось им умереть герочески восславляя Аллаха.
02.09.2004 12:10:24, Галка Галкина
Я также думаю, нечеловечно это, плясать и пиво пить, когда такое происходит :(
Еще меня очень порадовал призыв мэра идти на день города (хотя воронежский мэр день города отменил, т. к. не может гарантировать безопасность каждого, Лужкову видимо на это положить), а еще больше порадовала фраза депутата мосгордумы (по-моему так) типа мы гарантируем, что мы, депутаты, проведем праздник вместе с москвичами. Ага, так я и вижу наших властьдержащих шагающих без охраны и бронированных машин со своими детьми в толпе. Им-то что, они в метро не ездят, самолетами летают личными, дети у них не в садах и школах с одним охранником, вооруженным электрической дубинкой :( Их за задницы не возьмешь :(
Не взорвут, так беспорядки будут. Судя по нескольким молодежным форумам, которые я вчера ночью читала, когда не спалось националистические идеи в духе "вешать чурок и головы отрубать прилюдно" очень сильны.
А еще я вот думаю, что мы за терпеливые такие - вон во Франции 2 заложников взяли, так там демонстрации на весь париж, люди митингуют, петиции подписывают, у непальцев заложников убили, так они какого шороху в Катманду навели, у израильтян автобусы взорвали, уже на следующий день дома исполнителей были найдены и сровнены с землей, а мы все сидим, охаем, как будто так и надо, даже никакой повышенной безопасности в детских учреждениях не видно, никакого "фи" властям. Да еще рассуждаем, может попраздновать, выйти продемонстрировать что нам все пох и мы всем довольны. Реплики подростков "глуши сук и уродов напалмом и да ковровой бомбардировке в чечене" не в счет.
Хотя бы централизованно начали объяснять как вести себя в таких ситуациях, детей учили в школе, а то в случае чего будем метаться как бараны, что еще и ухудшает ситуацию. Уж не могут защитить, научили бы как самим защищаться.
Блин, нет слов! 02.09.2004 12:00:18, Клякса (Полик, 2.10)
Еще меня очень порадовал призыв мэра идти на день города (хотя воронежский мэр день города отменил, т. к. не может гарантировать безопасность каждого, Лужкову видимо на это положить), а еще больше порадовала фраза депутата мосгордумы (по-моему так) типа мы гарантируем, что мы, депутаты, проведем праздник вместе с москвичами. Ага, так я и вижу наших властьдержащих шагающих без охраны и бронированных машин со своими детьми в толпе. Им-то что, они в метро не ездят, самолетами летают личными, дети у них не в садах и школах с одним охранником, вооруженным электрической дубинкой :( Их за задницы не возьмешь :(
Не взорвут, так беспорядки будут. Судя по нескольким молодежным форумам, которые я вчера ночью читала, когда не спалось националистические идеи в духе "вешать чурок и головы отрубать прилюдно" очень сильны.
А еще я вот думаю, что мы за терпеливые такие - вон во Франции 2 заложников взяли, так там демонстрации на весь париж, люди митингуют, петиции подписывают, у непальцев заложников убили, так они какого шороху в Катманду навели, у израильтян автобусы взорвали, уже на следующий день дома исполнителей были найдены и сровнены с землей, а мы все сидим, охаем, как будто так и надо, даже никакой повышенной безопасности в детских учреждениях не видно, никакого "фи" властям. Да еще рассуждаем, может попраздновать, выйти продемонстрировать что нам все пох и мы всем довольны. Реплики подростков "глуши сук и уродов напалмом и да ковровой бомбардировке в чечене" не в счет.
Хотя бы централизованно начали объяснять как вести себя в таких ситуациях, детей учили в школе, а то в случае чего будем метаться как бараны, что еще и ухудшает ситуацию. Уж не могут защитить, научили бы как самим защищаться.
Блин, нет слов! 02.09.2004 12:00:18, Клякса (Полик, 2.10)
Мысль про безопасность... До меня вчера дошла очень нехорошая мысль, простите если кого обидит - ей-богу сама еле-еле переварила. События в Осетии, какое бы сочувствие и ужас не вызывали у минимально чувствительных людей, выгодны нашим гос.службам даже в случае самого страшного окончания (не дай Бог, конечно). Потому что гибель 200 детей, их родителей и учителей с вероятностью в 90% приведет к тому что Россия получит санкции бомбить Чечню и делать все что ей вздумается. Разубедите плз...
02.09.2004 11:56:14, elly_miracle
Вот, опять сто сорок пять! КОНЕЧНО виновато ФСБ, конечно!
Это у нас в России заклинание специальное такое, что ли?
Вот интересно, а почему вы хотите, чтобы наша армия и милиция вас и ваших родственников защищала, когда позволяете себе так о них думать? Сидя в теплом кресле, а не дежуря возле школ или метро, не убирая трупы (кстати, наше мнение о меджиках тоже весьма "высоко"). 02.09.2004 12:30:10, масяня+Настя
Это у нас в России заклинание специальное такое, что ли?
Вот интересно, а почему вы хотите, чтобы наша армия и милиция вас и ваших родственников защищала, когда позволяете себе так о них думать? Сидя в теплом кресле, а не дежуря возле школ или метро, не убирая трупы (кстати, наше мнение о меджиках тоже весьма "высоко"). 02.09.2004 12:30:10, масяня+Настя
У меня профессия другая - я не следователь, не взрывотехник, не работаю в ФСБ. Я плачу налоги, рассчитывая, что "моя милиция меня бережет". И я точно знаю, что если, не дай Бог, что случится, на милицию можно надеяться в самом последнем случае. Милиция, ФСБ, да любые государственные органы насквозь куплены - от гаишника на дороге до начальника в кабинете. Все проблемы решаются деньгами - надо гексоген в Москву довезти - заплати гаишнику на въезде. Не могут они не брать денег при таких зарплатах. Муж тут принес "на хвосте" - зарплата рядового милиционера - 6 тыс. рублей. И как на эти деньги жить??? Деньги, выделяемые для силовиков, отлично отмываются через ту же Чечню. И, действительно, есть большая вероятность что это выгодно силовикам, чтобы сохранялась такая нестабильность - больше денег выделят на "усиление мер безопасности", больше удастся отмыть. Только до рядовых "отмытое" не доходит. Вот они сами на своем уровне и зарабатывают так, как могут.
02.09.2004 12:45:26, Anitobus
Ага, интересно, а кому звонить кинемся, если что?
01, 02, 03.
И можно долго и нудно говорить, какие они плохие. 02.09.2004 14:03:24, масяня+Настя
01, 02, 03.
И можно долго и нудно говорить, какие они плохие. 02.09.2004 14:03:24, масяня+Настя
Их никто не обвиняют, обвиняют правительство которое не может создать им условия для нормальной работы. Существует разделение обЯзанностей, и к сожалению свои обязанности наше государство не выполняет, и с этим вы не будете спорить
02.09.2004 14:12:15, elly_miracle
А правительство всегда плохое. А мы лично никогда ни при чем. Тем более, все забывают, какие были правительства, скажем, Павлова, Чубайса, Черномырдина, Немцова и Кириенко. А уж советское время не вспоминаю. Все равно, действующее правительство - просто всегда наихудшее в истории.
Почему, наконец, не успокоится по этому вопросу, принять то, что есть и пытаться что-то нормально сделать? Хотя бы не мешать работать. 02.09.2004 16:20:26, масяня+Настя
Почему, наконец, не успокоится по этому вопросу, принять то, что есть и пытаться что-то нормально сделать? Хотя бы не мешать работать. 02.09.2004 16:20:26, масяня+Настя
Никто работать не мешает, большинство платит налоги, свой долг выполняют, но мне надоело звонить в милицию с предупреждениями о странных людях и слышать - девушка, у нас есть более верьезные дела, ведь еще никого не взорвали. что ж вы нервничаете...
02.09.2004 16:53:20, elly_miracle
а мне вообще кажется, что нашему правительству все пофигу, что их лично не касается. Не их же дети там!
Усилили вчера свою безопасность, выразили соболезнования и продолжили в том же духе.
Это только во Франции премьер-министры или кто там еще выезжают на переговоры с захватчиками, спасая своих граждан. А у нас всем нас--ть! 02.09.2004 12:03:25, Igla
Усилили вчера свою безопасность, выразили соболезнования и продолжили в том же духе.
Это только во Франции премьер-министры или кто там еще выезжают на переговоры с захватчиками, спасая своих граждан. А у нас всем нас--ть! 02.09.2004 12:03:25, Igla
Меры безопасности штука для меня смехотворная - по 2 милиционера у каждой школы, и это считается чем-то серьезным... В Осетии тоже была охрана... Да что сделают 2 милиционера против 10 с лишним террористов, для которых собственная жизнь никакого значения не имеет...
Не думаю что по фигу уж совсем... хотя на это наталкивает хотя бы и празднование дня города когда после Рижской будут похороны, когда в Осетии 200 детей под такой угрозой. Танцы на могиле, мерзость! 02.09.2004 12:07:59, elly_miracle
Не думаю что по фигу уж совсем... хотя на это наталкивает хотя бы и празднование дня города когда после Рижской будут похороны, когда в Осетии 200 детей под такой угрозой. Танцы на могиле, мерзость! 02.09.2004 12:07:59, elly_miracle
УГУ, а у государства денег валом, чтобы содержать больше ментов. А хороших ментов у нас вообще девать даже некуда - во сколько есть! И налоги мы все платим, а не только нищие бюджетники. И любим и уважаем наших военных и сотрудников милиции. И всегда выполняем их требования. И вообще у нас все хорошо, а вот гад Лужков всем назло ничего не делает.
02.09.2004 12:17:29, масяня+Настя
Слишком много желчи и слишком мало конструктивных предложений. Если вы считаете достаточными меры безопасности - ваше право. Я - нет. И мне смешно когда призывают идти на день города те, кто окружен телохранителями. Если вы считаете что было сделано все для обеспечения безопасности этих детей в Осетии - мне просто нечего вам сказать
02.09.2004 13:53:37, elly_miracle
Я не считаю. Но не имею права требовать охраны по полной, когда заведомо знаю, что денег нет. Что госмашина работает с трудом. Что граждане ненавидят собственную власть и всегда всем недовольны. А вот интересно, те менты, которые стояли у школы, конкретные менты, получившие пули, пытаясь спасти детей, как расценивать их? Ведь послушав тут о том, какие все они гады, они должны были вообьще не являться на пост. А медики не дежурить ночами сейчас в клиниках Москвы и не зашивать раны, не откачивать, не успокаивать родственников.
Свои предложения я высказала выше: деньги и фонды. Создание компьютерных чипов, крточек и картотек. Полная видеокамеризация каждого подъезда в стране. Как минимум.
А как максимум, наконец между собой в обществе договориться, что неприлично плеваться в учителей, медиков, военных и милиционеров.
02.09.2004 14:08:01, масяня+Настя
Свои предложения я высказала выше: деньги и фонды. Создание компьютерных чипов, крточек и картотек. Полная видеокамеризация каждого подъезда в стране. Как минимум.
А как максимум, наконец между собой в обществе договориться, что неприлично плеваться в учителей, медиков, военных и милиционеров.
02.09.2004 14:08:01, масяня+Настя
Еслит вы успокоитесь и перечитаете и попытаетесь ВНИКНУТЬ в смысл написанного, то (извините за повтор) в них никто не плюется, плюются в правительство. Денег нет? А почему? Чья это забота? Люди платят налоги, это их обзанность - и куда эти налоги идут? На зарплату военным и врачам? Да ладно! Вот об этом речь. Успокойтесь.
02.09.2004 14:21:01, elly_miracle
ТОлько в этой конфр, когда возникаэт вопрос о деньгах, у 90% "черная" или, на худой конец, серая зарплата. Причем этого никто не стесняется...
02.09.2004 14:33:42, Ol*tya
Однозначно - не быть. Это неуважение и бессердечность. Это даже ужаснее чем несоблюдение возможной безопасности в сложившейся ситуации. Как можно веселиться в такие дни???? Мы люди или животные в конце то концов?
02.09.2004 11:54:58, Fab
В целях безопасности абсолютно согласна.
А вот вторая причина сложная очень и неоднозначная, в тот день когда у меня были похороны любимой бабушки, в соседнем подъезде выкупали невесту. Это вообщем -то жизнь, много людей( в том числе моя старшая дочь) участвуют в выступлениях, вложены немалые деньги. Можно пойти на праздник и переживать за Осетинских детей, а можно не пойти и плевать на них и их несчастье. 02.09.2004 11:43:44, МашаК
А вот вторая причина сложная очень и неоднозначная, в тот день когда у меня были похороны любимой бабушки, в соседнем подъезде выкупали невесту. Это вообщем -то жизнь, много людей( в том числе моя старшая дочь) участвуют в выступлениях, вложены немалые деньги. Можно пойти на праздник и переживать за Осетинских детей, а можно не пойти и плевать на них и их несчастье. 02.09.2004 11:43:44, МашаК
Я даже анекдоты сейчас читать не могу, а вы про праздники. Не знаю, какие нервы надо иметь, чтобы иметьс пособность развлекаться в субботу, когда трупов, наверное, уже еще прибавится.:(((((((
В конце концов, можно перенести праздник, а не отменять. 02.09.2004 12:21:14, масяня+Настя
В конце концов, можно перенести праздник, а не отменять. 02.09.2004 12:21:14, масяня+Настя
<Я даже анекдоты сейчас читать не могу>
такая непреодолимая страсть к анекдотам???
02.09.2004 12:23:09, Папчик
такая непреодолимая страсть к анекдотам???
02.09.2004 12:23:09, Папчик
с последней фразой очень согласна.
Но гулять сейчас, праздновать и веселиться очень опасно. А организаторы,устраивая это гулянье, подвергают людей опасности. 02.09.2004 11:46:07, Igla
Но гулять сейчас, праздновать и веселиться очень опасно. А организаторы,устраивая это гулянье, подвергают людей опасности. 02.09.2004 11:46:07, Igla
С опасностью и я согласна:(
НО к сожалению, Юрий Михайлыч совсем не любит отменять своих личных праздников.
У моего мужа подруга в субботу замуж выходит, так что мне все равно придется ездить по всем Московским достопримечательностям:((( 02.09.2004 11:58:35, МашаК
НО к сожалению, Юрий Михайлыч совсем не любит отменять своих личных праздников.
У моего мужа подруга в субботу замуж выходит, так что мне все равно придется ездить по всем Московским достопримечательностям:((( 02.09.2004 11:58:35, МашаК
это личный праздник.
А я про праздник общественный во время общественного беспредела. 02.09.2004 12:00:06, Igla
А я про праздник общественный во время общественного беспредела. 02.09.2004 12:00:06, Igla
Я не считаю, что его надо отменять. Ибо это покажет террористам, что их методы верны.
02.09.2004 11:34:45, Irina L
я не думаю, что их целью было сорвать день города.
И им он как раз может быть нужен для другого терракта.
Нельзя же смеяться сквоь слезы и веселиться в истеричном состоянии!!! 02.09.2004 11:37:01, Igla
И им он как раз может быть нужен для другого терракта.
Нельзя же смеяться сквоь слезы и веселиться в истеричном состоянии!!! 02.09.2004 11:37:01, Igla
Хм. Где-нибудь каждый денб что-то ужасное случается. Так что теперь сразу в могилу ложиться?
02.09.2004 11:41:46, Irina L
Неужели степень сопереживания определяется расстоянием???? Если вам кажется нормальным чесельиться и гулять когда за неьольшой срок произошло 4 теракта- ваше право. Мне непонятно.
02.09.2004 11:56:19, Радистка Кэт (ex KateSh)
Да что вы??? О чем????? то есть есть друзья- попереживаю, а так- ну фигня...
А Вы в курсе, что в школе есть малышня, которая в садик не пппала?? То есть от 1,5 лет малыши???? Вы не знаете их лично - ну и ладно, пивка пойти, повеселиться???? 02.09.2004 12:03:11, Радистка Кэт (ex KateSh)
А Вы в курсе, что в школе есть малышня, которая в садик не пппала?? То есть от 1,5 лет малыши???? Вы не знаете их лично - ну и ладно, пивка пойти, повеселиться???? 02.09.2004 12:03:11, Радистка Кэт (ex KateSh)
Почему фигня? Но я еще раз повторю всякие ужасы случаются каждый день. И дети новорожденные и маленькие умирают от болезней и старики бездомные по улицам ходят и т.д. Что теперь, из траура не вылезать? Безусловно я буду очень рада когда все закончится (надеюсь, что успешно), но это не значит, что сейчас я буду сидеть и круглосуточно лить слезы. А на день города я и так не собиралась, не люблю эти тусовки в толпе, в том числе и из-за вопросов безопасности. Но отговаривать кого-то туда идти не буду.
02.09.2004 12:08:17, Irina L
Такие ужасы случаются 3 раз в истории. Как вы можете такое писать, я не понимаю искренне. неужели вам действительно все равно и для вас эти дети несчастные и их родители - всего лишь статистика?
02.09.2004 12:22:40, масяня+Настя
а я и не отговариваю. Я предложила. С этим конечно же можно не соглашаться. Я и спросила сразу, кто считает, что я не права, сполне допуская это.
02.09.2004 12:10:42, Igla
Зайдите на досуге на Каширку, в онкоцентр. Там есть детское отделение, и оно не пустует. Вы сильно переживаете на эту тему?
02.09.2004 12:04:39, пчела Майя
Школа в Беслане и онкологический центр - разные вещи. Такие же разные, как болезнь и убийство.
02.09.2004 12:23:36, масяня+Настя
Правильно. Смерть. Но есть смерть от неизлечимой болезни, которая была всегда и в которой никто не виноват, кроме судьбы, а есть насилие, которое выбрала чья-то свободная воля. Есть ребенок, умерший от рака, а есть ребенок, замученный матерью до голодной смерти. Например. И думаю, вам-то как раз вовсе не все равно будет, если ваш сын, уйдя в вуз, окажется в руках у дядьки с автоматом. И разница для вас станет очень даже очевидной.
02.09.2004 12:35:01, масяня+Настя
а почему вы думаете, что нет?
Я сильно переживаю про всех детей, которые попали в беду и я про эту их беду знаю. в той или иной степень. 02.09.2004 12:08:38, Igla
Я сильно переживаю про всех детей, которые попали в беду и я про эту их беду знаю. в той или иной степень. 02.09.2004 12:08:38, Igla
Дети, попавшие в беду, есть всегда. У вас в жизни вообще нет праздников?
02.09.2004 12:13:43, пчела Майя
они очень разделены во времени и пространстве.
напримерЮ, после посещения онкоцентра я б не пошла на день рождения. 02.09.2004 20:51:01, Igla
напримерЮ, после посещения онкоцентра я б не пошла на день рождения. 02.09.2004 20:51:01, Igla
А я к папе почти ежедневно ходила в онкоцентр. Не помню, были ли в этот период дни рождения у друзей - вроде бы не было - но просто так я в гости ходила в этот период. Это надолго мероприятие. Если не отдыхать, то просто свалишься рядом с больным и кто тогда станет ухаживать?
02.09.2004 23:21:28, пчела Майя
Кать, тебе же известна фраза "Жизнь продолжается!" Эта фраза цинична, поскольку она произносится именно в такие моменты жизни, как сейчас. Но без этого - ЖИЗНЬ ОСТАНОВИТСЯ!
02.09.2004 12:12:00, Папчик
02.09.2004 12:12:00, Папчик
Т.е. без Дня города жизнь остановится? Без пива, пьяных рож и дебильных номеров на сцене? Вы это считаете жизнью?
02.09.2004 12:24:30, масяня+Настя
?Нет! Я не Катя. С чего вы взяли???????
На праздник и так и так не пойду, толпу не люблю. 02.09.2004 14:09:47, масяня+Настя
На праздник и так и так не пойду, толпу не люблю. 02.09.2004 14:09:47, масяня+Настя
Вот я и говорю, не Катя, а пытаетесь за Катю отвечать... Потому что я отвечал Катерине, а за неё( да и не только за неё) отвечаете Вы...
02.09.2004 16:01:34, Папчик
Однако праздники существуют в вашей жизни, вы их не отменяете, несмотря на переживания. ВСЕГДА кто-то умирает, вот в чем дело. И это ждет нас всех без исключения.
02.09.2004 12:10:01, пчела Майя
как там у Сплина было - "Думают люди в Ленинграде и Риме
Что смерть - это то, что бывает с другими" 02.09.2004 11:54:55, Крапива
Что смерть - это то, что бывает с другими" 02.09.2004 11:54:55, Крапива
и что вам это знание даёт, пока оно лично вас не коснулось?
Дети, невинные дети в заложниках, там родители с окамевшими лицами и без жертв все равно не обойдется, это уже сейчас понятно, и невыносимо больно от этого.
Я никого не призываю не идти на праздник, я понять самого празднования в такой ситуации не могу. 02.09.2004 12:14:14, Крапива
Дети, невинные дети в заложниках, там родители с окамевшими лицами и без жертв все равно не обойдется, это уже сейчас понятно, и невыносимо больно от этого.
Я никого не призываю не идти на праздник, я понять самого празднования в такой ситуации не могу. 02.09.2004 12:14:14, Крапива
Если бы у вашего ребенка завтра был день рождения, вы бы его отменили?
02.09.2004 12:17:08, пчела Майя
а как можно отменить ДР? Он наступит, и всё.
Я и траур государственный не могу объявить, это функция властей.
ИМХО, Вы смешиваете частные праздники и праздники общегородского и национального масштаба.
02.09.2004 12:34:11, Крапива
Я и траур государственный не могу объявить, это функция властей.
ИМХО, Вы смешиваете частные праздники и праздники общегородского и национального масштаба.
02.09.2004 12:34:11, Крапива
Нет, конечно. но еще раз - это личный праздник. А тут ОБЩЕСТВО будет неизвестно чему разодавться. забывая о том, что происходит с другой частью этого же самого ОБЩЕСТВА.
02.09.2004 12:25:48, масяня+Настя
Если Лужков его отменит, то да, это будет реакция общества. И правильно. Но если он его не отменит, то каждый отдельный человек, который туда пойдет - это не общество. Это отдельный человек, у которого есть свободное время, чтобы погулять и отдохнуть.
02.09.2004 12:32:05, пчела Майя
Мне вот очень интересно, почему все кто предлагает отменить День города, не предлагет не встречаться в "Узком"?
02.09.2004 12:52:20, Харас
ну я б предложила...
Просто считаю себя не совсем в праве. Я никогда не была на таких мероприятиях и не знаю, как они проходят.
Но рискну предположить, что эта тема будет одной из обсуждаемых среди людей.
Среди тех, кого это не оставило равнодушным.
Ведь встреча- та же конфа. А здесь второй день страсти кипят об этом. Чем встреча отличается? 02.09.2004 20:56:16, Igla
Просто считаю себя не совсем в праве. Я никогда не была на таких мероприятиях и не знаю, как они проходят.
Но рискну предположить, что эта тема будет одной из обсуждаемых среди людей.
Среди тех, кого это не оставило равнодушным.
Ведь встреча- та же конфа. А здесь второй день страсти кипят об этом. Чем встреча отличается? 02.09.2004 20:56:16, Igla
Вообще - усадьба с парком. В данном случае, см. верх этой страницы конференции (под кнопкой "Обновить"): "Запись на встречу в Узком 4 сентября 2004 года"
02.09.2004 14:13:59, Харас
Стоп, Лужков - это Лужков. Он, хотя и власть, но это именно человек, отдельный. А вот те, кто пойдет или не пойдет на праздник и будут выражать точку зрения общества в его статистичсеком выражении.
02.09.2004 12:38:20, масяня+Настя
А я думаю наоборот. Поведение власти должно выражать позицию общества. А каждый человек - ну не пойдет он на этот праздник, так пойдет в кино. Какая разница. Или в тот же ЦПКиО, где нет праздника, но парк-то есть.
02.09.2004 12:46:17, пчела Майя
вы в крайности кидаетесь.
Я предложила не веселиться столице, когда в стране и в первую очередь в ней же гибнут бессмысленно невинные люди. Подряд. Праздник-смерть, праздник-смерть.
Про могилу я не писала. Все там будем. 02.09.2004 11:50:12, Igla
Я предложила не веселиться столице, когда в стране и в первую очередь в ней же гибнут бессмысленно невинные люди. Подряд. Праздник-смерть, праздник-смерть.
Про могилу я не писала. Все там будем. 02.09.2004 11:50:12, Igla
Я тоже как-то думаю, что наши праздники им по барабану. Веселимся мы, не веселимся, лишь бы побольше людей в толпы собиралось:(((( Так что народные гулянья будут очень даже отвечать их целям:(
02.09.2004 11:39:44, Фугу
Не знаю я, как можно праздновать, когда 400 человек в заложниках сейчас, а накануне взорвали РИжскую и два самолета.
Это неуважение к семьям пострадавших, прежде всего. 02.09.2004 11:43:23, Крапива
Это неуважение к семьям пострадавших, прежде всего. 02.09.2004 11:43:23, Крапива
Ну, этот аспект, как видишь, мало кого интересует. Я вот другого не пойму - народ в истериках бьется типа "как страшно жить", а пойти в толпу готовы с удовольствием. и это после взрыва на рок-фестивале и т.п.
Но я вообще все меньше понимаю день ото дня:( 02.09.2004 11:46:53, Фугу
Но я вообще все меньше понимаю день ото дня:( 02.09.2004 11:46:53, Фугу
мне кажется, кто бьется, тот не пойдет.
Хотя вот едем же мы все на работу.
Я вчера ехала в метро и думала, что мне совсем не страшно. Что если мне суждено утонуть, я не взорвусь в поезде. Обреченное состояние какое-то...
02.09.2004 11:48:58, Igla
Хотя вот едем же мы все на работу.
Я вчера ехала в метро и думала, что мне совсем не страшно. Что если мне суждено утонуть, я не взорвусь в поезде. Обреченное состояние какое-то...
02.09.2004 11:48:58, Igla
А вот пример. У меня отец сейчас тяжело болен. Я все лето без отпуска и при отце. Так вот куда-нибудь сходить отвлечься вечером мне очень нравится, хотя и редко получается. Надо перестать ходить?
02.09.2004 11:38:51, пчела Майя
Почему разные? Не чужой человек, а мой собственный отец неизлечимо болен, а я запросто могу пойти развлекаться. В частностях ситуация другая, а в целом такая же - для тех, кто жив, жизнь продолжается. В больницах всегда множество людей, которым не до праздников. А остальные живут как ни в чем не бывало. Так всегда. Вот если бы власти отменили день города, то было бы правильно. С властей другой спрос. А вот если он будет, людей, которые туда пойдут, я вполне понимаю. Хотя сама ни разу не ходила.
02.09.2004 12:00:15, пчела Майя
Вот когда придет чужой дядя с автоматом и кокнет вашего отца, а вы пойдете в тот же вечер развлекаться, вот тогда и скажете, что были аналогичные ситуации. А пока мест - вовсе они не аналогичные
02.09.2004 12:27:00, масяня+Настя
Ага, и вы пойдете праздновать? По-моему, вы наговариваете на себя.
02.09.2004 12:39:34, масяня+Настя
Так это у себя дома. А мы говорим про людей, у которых дома непосредственно все нормально. Не будут все в выходные сидеть и плакать. Все равно будут развлекаться так или иначе, пусть это и не будет день города. И в общем так происходит всегда.
02.09.2004 12:49:11, пчела Майя
Не знаю, для меня моя страна в каком-то смысле дом. Даже если это Осетия, в которой я никогда не была. Вот вчера я вообще еле удержалась, чтобы не напиться с горя. Честное слово.:((( Потому что было полное ощущение, что мои детки там. И ребенка все при себе держала. Назовите это психозом.
02.09.2004 14:12:32, масяня+Настя
Их право - проводить, наше - не ходить, и тем самым высказать свою позицию. Но ведь придут же... Весело же будет, клево, пиво, танцы блин....
02.09.2004 11:33:30, Ника нет
тогда я призываю всех просто не ходить.
Хотя и вчера вся молодежь праздновала день знаний.
если честно, мне тоже хотелось нажраться, но совсем по другой причине. А они веселились...
Но если людей веселящихся будет мало, я не думаю, что это останется незамеченным. 02.09.2004 11:35:35, Igla
Хотя и вчера вся молодежь праздновала день знаний.
если честно, мне тоже хотелось нажраться, но совсем по другой причине. А они веселились...
Но если людей веселящихся будет мало, я не думаю, что это останется незамеченным. 02.09.2004 11:35:35, Igla
не ходить - ваше право, ПРИЗЫВАТЬ НЕ ХОДИТЬ - глупость, ничем не объяснимая...
02.09.2004 11:40:31, Папчик
насчет "ничем не объяснимая" вы загнули, а по поводу глупости - может без хамства обойдемся?
Люди боятся детей отпускать в школы и сады, в Москве за неделю два взрыва - ничем не объяснимая, да? 02.09.2004 14:23:06, elly_miracle
Люди боятся детей отпускать в школы и сады, в Москве за неделю два взрыва - ничем не объяснимая, да? 02.09.2004 14:23:06, elly_miracle
вот встревать в чужой разговор через 3 часа после самогО разговора, не чувствуя нить разговора во время самого разговора - - ещё бОльшая глупость, тем более таким менторским тоном...(((
Извините за тавтологию и потрудитесь прочитать мои об'яснения, почему я назвал это глупостью... И держите себя в руках, плз... 02.09.2004 16:10:14, Папчик
Извините за тавтологию и потрудитесь прочитать мои об'яснения, почему я назвал это глупостью... И держите себя в руках, плз... 02.09.2004 16:10:14, Папчик
я, как автор топика, с удовольствием прочитаю ответы на интересующую меня тему даже на следующий день.
Предполагаю, что вы отметите, как я сама поздно отвечаю. -))) 02.09.2004 20:58:30, Igla
Предполагаю, что вы отметите, как я сама поздно отвечаю. -))) 02.09.2004 20:58:30, Igla
извините, но вы снова нахамидли, на этот раз мне лично. я читала все ваши объяснения и не считаю их достаточными для грубости как минимум.
02.09.2004 16:54:51, elly_miracle
Почему боятся именно сейчас, а не раньше - после предыдущих взрывов - это и правда непонятно.
02.09.2004 15:04:10, пчела Майя
это ВАШЕ субъективное мнение.
Вы можете опротестовать мой призыв, можете не откликаться вообще. Но определять и обсужать степень его глупости не можете. 02.09.2004 11:47:34, Igla
Вы можете опротестовать мой призыв, можете не откликаться вообще. Но определять и обсужать степень его глупости не можете. 02.09.2004 11:47:34, Igla
это когда ответить нечего, остается обзывать друних глупыми и цитировать чужие ответы.
02.09.2004 11:59:18, Igla
это так говорят, когда человеку ОТВЕТИЛИ УЖЕ, а он просто не согласен с ответом. Он ждёт УДОБНОГО ДЛЯ СЕБЯ ответа и готов "дискутировать" до посинения...
02.09.2004 12:03:56, Папчик
нагрубили, а не ответили.
И не только мне. Но я уже заметила ваш стиль общения. Он меня не удивляет. 02.09.2004 21:01:25, Igla
И не только мне. Но я уже заметила ваш стиль общения. Он меня не удивляет. 02.09.2004 21:01:25, Igla
учитывая состояние нервозности в эти дни, предлагаю оставить обсуждение стилЕЙ общения.
А для сведения - грубить у меня и в помыслах не было.
Просто знайте, что мнения бывают и отличные от Вашего.
Доброго Вам здоровья!))) А в субботу всё решится... 02.09.2004 21:51:45, Папчик
А для сведения - грубить у меня и в помыслах не было.
Просто знайте, что мнения бывают и отличные от Вашего.
Доброго Вам здоровья!))) А в субботу всё решится... 02.09.2004 21:51:45, Папчик
почему глупость - таким образом человек выражает свою позицию и ищет союзников. откликнутьс или нет на призыв - дело каждого
02.09.2004 11:42:31, Ника нет
не ходить - это выражение своей позиции, а призывать не ходить - это попытка ПОВЛИЯТЬ на ЧУЖУЮ позицию! А это уже НЕКОРРЕКТНО (минимум), и ГЛУПО (максимум).
02.09.2004 11:46:48, Папчик
Это попытка сохранить несколько жизней - действительно глупость, вы абсоютно правы!
02.09.2004 14:24:26, elly_miracle
речь идёт только в контексте данной темы. Показать террористам, что их действия оказали ГОРАЗДО бОЛЬШЕЕ ВЛИЯНИЕ на устои нашего народа и государства. А это в некоторой степени - ПООЩРЕНИЕ к подобным действиям в будущем. И спорить больше на эту тему не буду, потому что многие собеседники за пеленой страха и нервного срыва не совсем понимают, о чём говорят. Спасибо.
02.09.2004 12:21:12, Папчик
я не настаиваю. Я обращаюсь с предложением. На чью это позицию может повлиять мое предложение не ходить на день города?
02.09.2004 11:52:01, Igla
02.09.2004 11:52:01, Igla
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?