Существует ли вообще какое-то решение проблемы Чечни? Можно это вообще хоть как-то прекратить?
Дать возможность отсоединиться или наоборот..
Странно, но есть ли у них какие-нибудь требования кроме "оставить нас в покое"?
Если оставим, то все прекратится?
Возможно ли с ними как-нибудь договориться? Или теперь этот кошмар будет продолжаться вечно?
Мне объясняли, что там наши нефтепроводы проходят (так это?). Нельзя их пустить в обход или вообще убрать? Человеческие жизни не сравнимы ни с какими материальными потерями:(
Или вся проблема в том, чтобы не создать прецендента для других республик в составе России? Поэтому Чечню не отпускают?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. Война - это естественная среда обитания для очень большой доли тамошнего населения. Смерть в бою там естественна и уважаема. Запретить им стрелять в соседей и не только - все равно, что Вам запретить разговаривать.
2. Слишком много людей (и там, и тут) финансово заинтересованы в этой войне. 01.09.2004 16:39:10, Vad
Потому что теперь ее отпускать уже бесполезно - станет еще хуже. С отпущенной Чечни начнутся все те же вылазки бандитов, действия которых будут ими именоваться как кровная месть за убитых в боях с русскими или - что еще хуже - расплодятся уже в открытую базы для подготовки террористов, действия коих будут направлены не только на Россию.
01.09.2004 16:39:08, A_Z
Мне всегда очень смешно читать про то, как пришли "злые русские" и захватили бедный кавказ, и бедную Чечню, в частности. Нужны кому их камни, на которых ни хрена не растет. Другое дело, что очень были нужны рядом лежащие земли, на которых и жили-то мирные люди, которые приняли приход злых захватчиков "на ура", поскольку их "горные" уже достали. Но "горные", они-то грабили неспроста, т.к. на их собственной земле, см. выше, ни хрена на растет. И прекратить енто дело они просто не могли, да и сейчас не могут. И посему Россия была вынуждена навести там хоть какое-то подобие порядка. Согласитесь, что иметь суверенных разбойников в соседях не самый большой подарок, уж лучше несуверенных.
Так что тот, кто надеется отпустить Чечню и зажить мирно, глубоко ошибается. Все равно разбойничать они у нас будут, да еще и прищучить их станет практически невозможно. Так что не отделять, а уничтожать. 01.09.2004 16:21:58, nevera
Так что тот, кто надеется отпустить Чечню и зажить мирно, глубоко ошибается. Все равно разбойничать они у нас будут, да еще и прищучить их станет практически невозможно. Так что не отделять, а уничтожать. 01.09.2004 16:21:58, nevera
Я считаю, что это территория России.Там могилы моих родственников.Кому и зачем я должна отдать кусок территории России? А с чеченцами справиться можно.Способов масса.Но для осуществления всего нужны честные люди.Которые не будут воровать.И где их взять?
01.09.2004 16:12:03, кисс
А почему тогда другие стали суверенными государствами? Почему им можно , а чечне нельзя? У других русских в тех государствах тоже могилы родственников остались и что?
01.09.2004 17:16:21, masyanya
Да хрен она загнется. Из России и других стран еще крови ой как попить можно.
01.09.2004 16:12:25, nevera
Есть подобные ей страны - Афганистан, например. Всегда найдется желающий "прикормить". Будут мак растить...
01.09.2004 16:08:44, Фиглия
Во весь мир пойдет, а в Россию не пойдет! А если никто мак покупать не станет голод там начнется, а значит снова грабить будут.
01.09.2004 16:28:08, nevera
Давайте скинемся на заборчик бетенный вокруг Чечни. И круглосуточную вооруженную охрану, чтоб никто не выбрался. Вот чес. слово, даже мне жадобе, жалко не будет.
01.09.2004 16:56:23, nevera
не загнется.Там есть нефть - и говорят, очень хорошая нефть.Через Чечню можно переправлять наркотики.
01.09.2004 16:08:38, кисс
само наличие нефти - еще не богатство.ее ж добывать надо уметь и транспортировать.Работать то там некому.Все ж таки лучшие человеческие ресурсы по этой части - в России.
01.09.2004 16:21:16, Евра
В арабском мире кто ее добывает? Тот и в Чечне будет.У меня старый финдиректор был главбухом Грозненского нефтепереабатывающего завода.Так вот он говорил - запасы нефти там очень большие.И из этой нефти можно делать парафин.Зачем он нужен - не знаю. Но это очень хороший качественный показатель.
01.09.2004 16:30:45, кисс
я и не спорю о качестве нефти.добывают наемники.Хотя, может кто и попрется в Чечню,если платить нормально будут.
01.09.2004 16:37:25, Евра
В первую чеченскую войну много говорили, кроме того, о том, что не так ценна сама нефть, как завод нефтеперерабатывающий, который выдавал на гора какие-то поразительно-высокие проценты определенных хим соединений, необходимых всей российской промышленности. Т.е. всяко - перерабатывать там можно.
01.09.2004 16:28:22, Кондратея с работы
Карина - КТО будет перерабатывать? КТО? Кто будет работать на этих заводах.Мои родители объяснили бы ситуацию лучше- у нас династия , можно сказать, нефтяников (я отщепенец:)).Работали они и в Чечне, и в Турции, и в Ирак собирались (и собираются).Нет в Чечне своих специалистов.Да и нет у них желания работать.
01.09.2004 16:32:16, Евра
Да это уж их дело. Я не понимаю - о чем заботимся? Если об отделении Чечни - ну и наплевать, как они будут устраивать свою отдельную экономику. А если мы хотим быть "старшим братом" бедным чеченцам, которых надо держать в составе России, потому что они иначе с голоду помрут (не умеючи переработать нефть и прочее) - то это другая песня. С которой мы и знакомимся сейчас поближе.
01.09.2004 16:34:27, Я же
да. Мне смутно вспоминается какая-то статья, где истоки первой чеченской рассматривали именно в нефти, в нефти, которой моно было накормить-напоить-одеть весь чеченский народ, и которой не хотелось делиться со старшим братом Россией. Вариант Саудовской Аравии в отдельно взятой Чечне.
01.09.2004 16:15:15, В6
Я еще хорошо помню, как то же самое говорили про Эстонию.
01.09.2004 16:06:54, Кондратея с работы
Я все же думаю, что это одно из возможных РЕАЛЬНЫХ решений. Загнется или нет - меня это даже не сильно дергает, ну как проблемы непала или африканских стран. Но сделает это кто-нибудь, вот в чем вопрос
01.09.2004 16:13:24, Шин
См ниже. Я тоже считаю это одним из реальных вариантов. В отличие от многих других - которые мне кажутся для начала нереальными, а потом уж все остальное.
01.09.2004 16:15:05, Я же
проблема в том, что я считаю этот враиант реальным процентов на 51 именно потому, что вероятность его реализации процентов на 90 зависит от того решения, что я указала
01.09.2004 16:18:14, Шин
А кто сказал, что благосостояние достигается исключительно прилежным трудом? Тут масса способов - от нефти до наркотиков до поддержки со стороны третьих стран (например, врагов России каких-нибудь).
Не наша забота, как будет выживать сверхмаленькое государство. Если мы сумеем его отделить и отгородиться от него. 01.09.2004 16:12:31, Кондратея же
Не наша забота, как будет выживать сверхмаленькое государство. Если мы сумеем его отделить и отгородиться от него. 01.09.2004 16:12:31, Кондратея же
всегда найдется тот, кто их туда и без России вложит. Весь вопрос в том, куда они пойдут. Например для организации баз террористов для обучения их и рассылки по всему миру.
01.09.2004 16:06:31, Наталья Л
Интересное решение..Как же туда не вкладывать? А отмывать как?:)Туда уж стольк вбухано,что хватило бы купить три новые чечни.
01.09.2004 16:05:49, Кarolina
Точно. Может Чечню бросить, ну ее нафиг. А для поддержания имперских амбиций равноценный по площади кусок у Монголии купить?
01.09.2004 16:12:45, Наталья Л
Ну,мне она,конечно,на фиг не нужна.
Но у меня профессия не связана с отмывками денег на войне и прочим. 01.09.2004 16:14:58, Кarolina
Но у меня профессия не связана с отмывками денег на войне и прочим. 01.09.2004 16:14:58, Кarolina
Я не верю, что много ушло бы. Ну карачаево-черкессия, скорее всего. Дагестанцы бы остались, осетины тоже вряд ли ушли бы. А кто ушел бы - скатертью дорога.
01.09.2004 15:59:39, Анаис
Подозреваю, что они и отделяться то не очень хотят. Просто хотят чтобы их не трогали, и они могли там спокойно жить на награбленное, в окружении русских (а также любых других) наложниц и рабов. Ну какому разбойнику понравится, чтобы в его логово лезли???
01.09.2004 15:59:38, nevera
ИМХО Если б не было Чечни, нефтепроводов и т.д., были бы найдены другие поводы. Пока на этом кто-то наживается, ничего сделать нельзя.
01.09.2004 15:47:01, Киевлянка
даже если мы "отпустим Чечню", ничего глобально не изменится
мне кажется, со стороны России это будет даже "пособничество терроризму"
страшно представить, какое беззаконие на той территории будет твориться, если мы их "отпустим"
и во что все это выльется со временем
01.09.2004 15:46:51, vk56
мне кажется, со стороны России это будет даже "пособничество терроризму"
страшно представить, какое беззаконие на той территории будет твориться, если мы их "отпустим"
и во что все это выльется со временем
01.09.2004 15:46:51, vk56
Да фиг бы на их территории. Пусть хоть перегрызут друг-друга. ДА вы их отсюда не выгоните, там они только прятаться, отсиживаться, да добычу прятать станут. Грабить то нас будут, может только массовые "бескорыстные" убийства прекратяться. Да нет, убивать будут, только поштучно.
01.09.2004 16:06:49, nevera
ну, да
о призрачности границ я ниже дискутирую:)
вообще, насколько я знаю, в оон все еще ведется дискуссия о том, является ли терроризм глобальной проблемой современности
01.09.2004 16:13:05, vk56
о призрачности границ я ниже дискутирую:)
вообще, насколько я знаю, в оон все еще ведется дискуссия о том, является ли терроризм глобальной проблемой современности
01.09.2004 16:13:05, vk56
?? лучше нашими жизнями их сдерживать?
Зачем им вообще это надо? Кушать хотят? Я им лично денег дам - лишь бы не убивали наших мирных жителей. Вот что обидно - наживаются и принимают решения одни, а погибают другие:( И вряд ли правительству вообще есть дело до ххх погибших - неизбежные потери при достижении цели:((((((
Им все равно до этих жизней:(( 01.09.2004 15:51:56, Vanilla
Зачем им вообще это надо? Кушать хотят? Я им лично денег дам - лишь бы не убивали наших мирных жителей. Вот что обидно - наживаются и принимают решения одни, а погибают другие:( И вряд ли правительству вообще есть дело до ххх погибших - неизбежные потери при достижении цели:((((((
Им все равно до этих жизней:(( 01.09.2004 15:51:56, Vanilla
в отличие от "нас" они воюют не только за ради денег
у них еще есть ИДЕЯ, в которую большинство террористов свято верит
если мы их будем бояться, однажды мы проснемся рабами, а возможно, и смертниками, которых будут посылать на завоевание других земель
но это все мое имхо, над которым я не слишком много и часто думаю 01.09.2004 16:01:17, vk56
у них еще есть ИДЕЯ, в которую большинство террористов свято верит
если мы их будем бояться, однажды мы проснемся рабами, а возможно, и смертниками, которых будут посылать на завоевание других земель
но это все мое имхо, над которым я не слишком много и часто думаю 01.09.2004 16:01:17, vk56
Существует: убрать все руководство страны.
01.09.2004 15:44:49, Шин
не, ну тех, кто выборы оплачивает и получает от этого доходы, не тошнит, разумеется. Разве что изжога - от переедания.
01.09.2004 16:33:30, Крапива
мы про выборы или про Чечню?
Вот ты, урожденная русская, считаешь себя "во всем виноватой"? А маму свою? 01.09.2004 17:05:52, Крапива
я, считай, что живу. Нищее Подмосковье.
Особенно то, что подальше от Москвы.
01.09.2004 16:21:47, Крапива
Кстати, присоединяюсь:) Слышала о нем только хорошее, культуре и искусствам покровительствует:))
01.09.2004 16:09:09, Лангуста
Ну, раз у нас генералы обалденные. а чеченцы плохие, то остается только радоваться что наши генералы культуре покровительствуют:( Огромная радость жить с такими правителями, аж тошнит от счастья:(
01.09.2004 16:17:18, Фугу
Может, принять что от тошноты, что ж так мучаться? Или место проживания сменить, чтобы не тошнило?
А как насчет того, что каждый народ достоин своего правителя?
Может, не всех тошнит так сильно? 01.09.2004 16:19:47, Лангуста
А как насчет того, что каждый народ достоин своего правителя?
Может, не всех тошнит так сильно? 01.09.2004 16:19:47, Лангуста
Приму, конечно, медицина вещь сильная. От тошноты поможет. Только непонятно, на что жалуемся-то тогда? Не расслышу никак:( Мерзкие и подлые чеченцы в количестве сто тысяч человек гробят нашу великую Россию с населением в 160 миллионов, а наши прекрасные и мудрые правители-генералы, покровительствующие искусствам, никак не могут с этим справиться? Чеченцы виноваты? От этого какую таблетку принимать будете, кто тут с утра в конфе чеченцами недоволен?
01.09.2004 16:40:38, Фугу
Т.е. народ - он прекрасен и мил, а правители его - сволочи позорные, как на царство пробрались - непонятно?
01.09.2004 16:44:37, Лангуста
Неа:((( Я как раз про это и говорю - это с нами самими все более чем не в порядке:( А не с чеченцами. Это как когда организм болен и с иммунитетом непорядок, то в нем вся старая зараза обостряется и новая неизвестно откуда берется. Организм лечить надо. а не болезнь, как рекомендуют хорошие врачи. Но болезнь винить проще, конечно:(
01.09.2004 16:56:36, Фугу
В чем "во всем"? Если мы о Чечне, то конечно русские. По фамилиям они русские, во всяком случае. Ельцин - вполне русская фамимлия, очень нежно лобзался с генералом дудаевым, которому дал расцвесть, а потом он резко стал экстремистом. Грачев, положивший тысячи солдат, тоже вполне русский. Про остальное не буду тут писать, но фамилии у людей вполне русские, ну, или славянские. и я лично убеждена - да. они виноваты:(((
01.09.2004 17:11:16, Фугу
Вот ты, урожденная русская, считаешь себя "во всем виноватой"? А маму свою? 01.09.2004 17:05:52, Крапива
Во-первых, во мне русской крови нет вообще:) Ну не завелось как-то:)
Во-вторых, это Фугу про то, что тут кто-то недоволен чеченцами с утра.
В-третьих, если чеченцы невинны, как младенцы, то кто виноват - русские.
Опять же пишет Фугу - что если организм болен, то надо лечить организм, т.е. Россию. А кто Россию населяет - русские.
И правители - тоже русские.Как бы это ни было обидно.
И выборы организовывают тоже русские.
01.09.2004 17:10:08, Лангуста
Во-вторых, это Фугу про то, что тут кто-то недоволен чеченцами с утра.
В-третьих, если чеченцы невинны, как младенцы, то кто виноват - русские.
Опять же пишет Фугу - что если организм болен, то надо лечить организм, т.е. Россию. А кто Россию населяет - русские.
И правители - тоже русские.Как бы это ни было обидно.
И выборы организовывают тоже русские.
01.09.2004 17:10:08, Лангуста
Необязательно самому есть дерьмо, чтобы знать, что этого делать не стоит. А если ты живешь в подмосковье и там все так волшебно, то чем ты недовольна с утра сегодня? Все-таки что-то не так? Или мне показалось?
01.09.2004 16:41:44, Фугу
Если чем и недовольна,то точно не подмосковьем:)
Зуб даю:).
Как раз в свете всего - только этим и довольна. 01.09.2004 16:57:36, Кarolina
Зуб даю:).
Как раз в свете всего - только этим и довольна. 01.09.2004 16:57:36, Кarolina
Особенно то, что подальше от Москвы.
01.09.2004 16:21:47, Крапива
Лен, да не в этом же дело даже:( А в том, что и этот припадет к кормушке, на какой бы крови она ни была замешана. Мне так почему-то кажется по совокупности некоторых обстоятельств:(((((((( И при этом не престанет покровительствовать искусствам... чтобы нам повеселее было между днями траура:(
01.09.2004 16:48:30, Фугу
Да все припадают к кормушке.Кто больше,кто меньше.Вот и вся разница.Вроде Громов что-то оставляет простым людям:)) Я это вижу,по крайней мере:) Что что-то оставляет.
01.09.2004 16:58:36, Кarolina
Да? А чем же ты недовольна? Разве у тебя что-то отняли с сегодняшнего дня в связи с терактами? Раз что-то перепадает, так мы уже и довольны:( И виноваты во всем чеченцы. А если бультерьер загрыз человека, будучи отпущен с поводка, то кто виноват, как думаешь? Бультерьер, или тот кто его спустил с поводка? А если тот. кто его с поводка спустил, с тобой здоровается каждый день, и в дверях вперед пропускает, то как?
Я тебя не узнаю сегодня:((
Обычно ты видишь на порядок глубже... 01.09.2004 17:05:58, Фугу
Я тебя не узнаю сегодня:((
Обычно ты видишь на порядок глубже... 01.09.2004 17:05:58, Фугу
Я с вами абсолютно согласна сегодня, но справедливости ради - Громов все же и вправду поприличнее их всех.
Я не поручсь за сейчас, но когда-то он был очень порядочным человеком. 01.09.2004 21:02:59, Ракель
Я не поручсь за сейчас, но когда-то он был очень порядочным человеком. 01.09.2004 21:02:59, Ракель
А что, при прежнем руководстве было что-то другое в Чечне? Это же нами избранные великий президент и дума, у которых и тут так много восторженных сторонников:((
И Лужков с плясками на костях тоже всенародный мэр:(
А мы все на зеркало пеняем, чеченцы нам не угодили:(((((((((((((((((((
Нет слов. 01.09.2004 15:48:08, Фугу
И Лужков с плясками на костях тоже всенародный мэр:(
А мы все на зеркало пеняем, чеченцы нам не угодили:(((((((((((((((((((
Нет слов. 01.09.2004 15:48:08, Фугу
А мне не надо чтоб его хвалили. Мне достаточно того, что корень зла видят в чеченцах. А я достаточно отчетливо вижу, что за чеченцами придут ингуши, осетины, буряты, эвенки да и кто угодно:( Пока на этом можно будет хорошо кушать правительству:(
01.09.2004 15:58:49, Фугу
если бы он её действительно решил,то она бы больше никогда не выплыла,это все временные меры,уровень жизнь должен быть высокий,чтобы этого не было.
02.09.2004 00:32:24, Девушка с севера
Если не считать того, что именно последствия этого решения мы и разгребаем
01.09.2004 15:59:18, nastena
Если бы он ее правда "решил", то сейчас бы мы это не обсуждали. Он ее надел на головы нам. ИМХО.
01.09.2004 15:54:35, Кондратея с работы
а что из прежнего никого не осталось что ли? все те же, только кресла сменили. я имею все руководство - от министров до президента и обе думы к чертям. только это возможно может решить проблему отмывания денег в Чечне и финнасирования боевико и террактов, но породит еще больше проблем.
01.09.2004 15:50:52, Шин
А кто это будет делать - руководство к чертям? и как? И почему мы этого не делаем, интересно? И почему не думаем о том, что при тех же людях в тех же креслах можно вырезать всех чеченцев, но денег все равно на всех не хватит. и окажется, что в Дагестане люди не того-сь, террористы. А затем в Ингушетии. И так до Москвы, от самых от окраин:(((( Пока эти люди в креслах жрать хотят, а мы на них благостно любуемся.
01.09.2004 15:55:07, Фугу
Что ты от меня хочешь? Чтобы я тебе ответила на вопрос, почему нам так везет на правительства.
ну на это есть эзотерический ответ в духе Каролины о чеченцах - не заслужили номральное.
есть еще ответ ЛЕшего - нормальные люди не хотят лезть в политику и всегда отделяют себя от государства. в результате туда идут те, кто хочет на государстве заработать или кого никуда больше не берут.
Грубо говоря выступать тут мне тоже удобно , сидя в тысячвах км от МОсквы и думая о том, что если взорвут что-то стратегическое у нас, накроет весь город и аминь, некому будет мучаться.
У одного из восточных мудрецов была фраза о том, что возмущаться нельзя, либо делай либо молчи 01.09.2004 16:08:38, Шин
ну на это есть эзотерический ответ в духе Каролины о чеченцах - не заслужили номральное.
есть еще ответ ЛЕшего - нормальные люди не хотят лезть в политику и всегда отделяют себя от государства. в результате туда идут те, кто хочет на государстве заработать или кого никуда больше не берут.
Грубо говоря выступать тут мне тоже удобно , сидя в тысячвах км от МОсквы и думая о том, что если взорвут что-то стратегическое у нас, накроет весь город и аминь, некому будет мучаться.
У одного из восточных мудрецов была фраза о том, что возмущаться нельзя, либо делай либо молчи 01.09.2004 16:08:38, Шин
Да я не от тебя хочу, ты что? Я так, задаюсь риторическими вопросами:(( С тобой просто их задавать удобно...
01.09.2004 16:19:04, Фугу
а, извини, а то у меня все так плохо, что мне только террактов не хватает для полного счастья
01.09.2004 16:21:28, Шин
желающие нашлись бы, если бы у нашего правительства было намерение
отвод - это уже техническая сторона дела, уверена, что варианты нашлись бы тоже 01.09.2004 16:02:37, vk56
отвод - это уже техническая сторона дела, уверена, что варианты нашлись бы тоже 01.09.2004 16:02:37, vk56
Израиль строит охраняемую стену. Я считаю, что это единственно возможный способ отгородиться от сумасшедших. И с чечней то же самое нужно было сделать.
01.09.2004 15:41:06, Анаис
стены в этом деле - вещь призрачная, как ни странно
у терроризма нет границ, имхо 01.09.2004 15:48:46, vk56
у терроризма нет границ, имхо 01.09.2004 15:48:46, vk56
Ничего-ничего. Думаю, Израиль не тратил бы бешеные деньги на призрачные вещи.
01.09.2004 15:51:48, Анаис
Америка вообще океанами от Ирака отделена
а все ж небоскребов как ни бывало
а представляете, если они там у себя атомную бомбу изобретут или еще что похлеще - в космос улетят и т.д.
01.09.2004 16:04:35, vk56
а все ж небоскребов как ни бывало
а представляете, если они там у себя атомную бомбу изобретут или еще что похлеще - в космос улетят и т.д.
01.09.2004 16:04:35, vk56
Дык не надо лезть ни к кому и никого учить жизни. Если вести себя как Америка, никакая стена не поможет. Вопрос не в том, чтобы мы безнаказанно кого-то учили жизни, а чтобы лично вам дали спокойно жить в государстве.
01.09.2004 16:25:52, Анаис
т.е. "не надо лезть ни к кому и никого учить" - это не панацея, как видите
01.09.2004 19:07:54, vk56
Нельзя ничего конструктивного сделать - ни с нефтепроводами, ни с чем другим. Потому что это все поводы, а не причины. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать. Нужен был способ отмывания денег. Нашли.
01.09.2004 15:38:14, Кондратея с работы
я вот всегда и подозревала, что единственная причина - необходимость отмывания денег. Но я не слишком разбираюсь в политике и решила узнать.
01.09.2004 15:48:58, Vanilla
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
