Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

А верите ли вы? в так называемых "мирных

А верите ли вы? в так называемых "мирных чеченцев". Законопослушных до противности (мелкое воровство и переход улицы на красный свет не считается). Я вот не очень-то. Мнится мне, что если даже к самой омосковившейся семье, которая ни сном не духом, постучится в дом родственник, весьма сомнительный на тему терроризма, не побегут они его в милицию сдавать ((((.

01.09.2004 12:48:29, nevera

226 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Да, верю. Прямо под нами живет чеченская семья ( папа- стоматолог, кстати, вчера мне зуб лечил), красавица- мама и четверо очаровательных деток). Нормальные люди, такие же как все. А что до вашего примера, так вы ведь сына или брата тоже так вот сходу сдавать не побежите правда. Причем тут национальность? 09.09.2004 22:50:08, залетная пташка

Конечно, верю! Все мертвые чеченцы- мирные. 06.09.2004 09:40:46, хухра-мухра

А какое имеет значение, есть ли среди них мирные?
Даже , если они все и не мирные они имеют право на самоопределение. Это право народа. Или право на самоопределение касается только тех народов, у которых мирных граждан определенное количество?
02.09.2004 16:08:37, Иринище

верю,конечно 01.09.2004 18:57:16, ууу

Верю. В каждой нации есть свои хорошие люди и есть подонки, как у чеченцев, так и русских. В данном случае, да, согласна, чеченцы захватившие детей-рподонки. Но когда русские солдаты насилуют их девушек, убивают их отцов-об этом в русской прессе ничего не говорится, просто потом всплывает К сожалению, в России есть тенденция всех винить подряд. В свое время, ныне покойный Дудаев, сказал потрясаюшую вешь: "В России любят искать виноватых: сначала виноваты были евреи, они уехали. Теперь во всех бедах виноваты чеченцы, так надо перебить чеченцев. Потом еше кого-нибудь обвинят". Но нельзя, нельзя делить людей на национальности: ьАаа, он чеченец (татарин, адыгеец, азербайджанец)-он плохой, он убийца; он еврей-а, ну тогда понятно как его взяли в муз школу/спец школу, небось взятkу дал...под русского подделывается". ИМХО 01.09.2004 15:20:45, Tafi

Там ниже прозвучал вопрос, а что сделала бы я, в ситуации, которую предлагаю для обсуждения. Если бы человек этот был мне настолько дорог, что я не настучала бы, то приняла бы, конечно, но полностью отдавая себе отчет, что этим ставлю себя "по другую сторону баррикад", и не ожидая к себе снисхождения или гуманного отношения. 01.09.2004 15:19:20, nevera

Зачем мне верить, я общалась с чеченцами. И девушка-студентка-чеченка из Грозного, с которой мы переписывались после пионерлагеря. И мужчины из горной чечни. и жен этих я понимаю. они с рождения выращиваются в условиях. близких к условиям секты.
Есть такое хорошее произведение "Татарка" - вот это про всех мусульманок из деревень чечни, осетии, ирана, ирака. Они и так существуют, если убили их мужей, а если и детей, то чтобы их подтолкнуть, надо чуть-чуть . хоть наркотиков, хоть обработки. никого у этих людей нет своего - ни достоиннтсво, ни сила, ни понимание у них не выращивается с детства, главное - община, народ.
это те же обработанные германо-фашитские мальчики, шедшие на смерть во вторую мировую. 01.09.2004 15:06:48, Шин

В Южной Осетии ВСЁ население -- православное, а в Северной Осетии -- 70-80% от всего числа жителей -- православные христиане. Христианство они приняли в 8 веке, раньше нас, русских. Чеченцы в плен осетин не брали, убивая на месте, т.к. считали их "неправельными горцами".
Ссылку на какой-либо источник со статданными не нашла, поверьте на слово. Так что с "мусульманками" в "деревнях Осетии" плоховато будет.

В дополнение. Вчера на newsru.com было сообщение о том, что Верховный суд РФ отклонил прошение Заремы Мужахоевой (которая пыталась взорвать кафе в Москве, но устройство не сработало; при разминировании погиб сотрудник ФСБ; её товарки взорвали бомбу в Тушино) о смягчении наказания. Так вот там были приведены выдержки из обвинительного заключения, в котором написано, что преступление было подготовлено и совершено на почве "национальной и религиозной" ненависти. Слава Богу, хоть суд признал -- говорить-то у нас об этом не принято. Мы всё рассуждаем, хорошие чеченцы или плохие. Они -- другие. И крайне опасные -- своей гордостью, злобой и ненавистью.
01.09.2004 17:52:22, Астролябия

Лично знаю мирных чеченцев. Очень порядочные люди. Но вот если к ним постучаться их родственники - вряд ли настучат на них. Хотя кто его знает. 01.09.2004 14:45:34, masyanya

Конечно, верю. У меня есть знакомые среди чеченцев, конечно, они давно уже не в Чечне живут. И осуждают насилие точно так же, как и мы.
В любой нации есть как замечательные, хорошие люди, так и убийцы. И есть середина. Ихз которых можно сделать убийц, а можно - совсем наоборот. 01.09.2004 14:44:24, Ракель

к сожалению, сталкивалась только с отбросами.. 01.09.2004 14:42:36, Евра

Я верю. 01.09.2004 14:40:48, Марийка1

имхо это совершенно непонятная нация с извращенными с точки зрения европейца понятиями о добре и зле. aliens.
ничего кроме плохого от них не жду... 01.09.2004 14:39:41, Плакса

Есть такой довольно старый фильм: "Две луны и три солнца"...чень там точно, на мой взгляд, уловили идею... 01.09.2004 13:56:43, Харас

Я с Вами согласна. Не верю в абсолютно мирных и законопослучшных чеченов.
Только если эти чечены в 145 пополении живут в российском городе, территориально далеко расположенном от чечни, не имеют связей со своими родственниками, общаются с русскими, а не в своей диаспоре и вообще ведут уже давно европеизированный образ жизни или русеизированный.
Но такое возможно тоже, мне кажется только теоретически. 01.09.2004 13:54:40, Агнесса

Моя тетя, родившаяся в Чечне, работавшая там завучем в школе много лет, говрит, что мирные чеченцы есть. Она спросила своего ученика, который , кстати,помог ей выбраться из Чечни, - А вот если ты встретишь моего сына, который как раз служил армии? Что ты будешь делать? Вы же с ним с малньких лет вместе? - И он ответил - Самое лучшее, что я могу для него сделать, убить сразу.Типа зарезать острым ножом:(( Что мы тут можем знать о мирных чеченцах? И что мы можем сделать? 01.09.2004 13:46:41, кисс

Да ничего не сделать.Чокнутые они:(Рождаются с психическим дефектом. 01.09.2004 14:03:41, Кarolina

Я лежала в больнице с чеченскими девочками-студентками (они лечили ожоги, полученные при взрывах газа в Грозном). Нормальные они были, милые, умненькие, человеческие!

В любой нации есть нормальные. 01.09.2004 13:40:11, Terra Inc.

я бы сказала, в любой нации есть ненормальные 01.09.2004 13:41:42, slonik

Вот именно. У нас причем -- они во главе нации как раз :-(( 01.09.2004 13:48:28, Terra Inc.

Ты вчера на Рижской не ехала:( 01.09.2004 13:41:02, Кarolina

При чем здесь? Откуда известно, что завтра не будет взрыва в Ясенево, не приведи Господь? :(

Мне тоже страшно. Но я знаю, что одно дело -- правительство и спецслужбы с обеих сторон (главные виновники, ИМХО), другое -- рядовые боевики, шахидки и проч. (одурманенные, безмозглые исполнители и одновременно -- жертвы первых), и совсем третье -- мирное население, студенты, интеллигенция и проч. Вот эти девочки, с которыми я лежала, были из третьих. Я их видела, я верю, что они есть, и убеждена, что ни одна из них пояс с гексогеном никогда не наденет. 01.09.2004 13:47:59, Terra Inc.

Я тоже думала НЕ ПРИ ЧЕМ:(
До вчерашнего дня.
Да посмотрите хронику,там достаточно показано матерей,жен и мужей ПОГИБШИХ или оставшихся с оторванными ногами и руками. 01.09.2004 13:52:25, Кarolina

По убеждению не наденет, возможно:((( 01.09.2004 13:49:46, кисс

А если по ПРИНУЖДЕНИЮ, то виноватой будет не она, а тот, кто принудил. И те, кому все это выгодно :(

А она (не дай Б-г) будет такой же жертвой :-((( 01.09.2004 13:52:05, Terra Inc.

О каком принуждении речь? Свою судьбу каждый строит сам.И конечно,можно так ее мастерски выстроитьь,что только и останется - в МОскву ехать со взрывчаткой. 01.09.2004 13:55:14, Кarolina

Такой же жертвой, как и те, которые взорваны с ее помощью? 01.09.2004 13:53:27, кисс

А вы бы на их месте побежали? только честно 01.09.2004 13:36:37, slonik

Ну русские же тоже поделились на тех кто за войну в Чечне и против.
Так же и они. Про сдачу в милицию, сложный вопрос. А про то, что мирные есть - очень даже допускаю. 01.09.2004 13:33:23, Igla

А мирные кастрюли бывают? Или боевые? Это люди с другим складом мышления, к которым наши категории неприменимы. Почитайте Паршева, про менталитет кочевника и земледельца. Мы -- земледельцы, они -- кочевники. 01.09.2004 13:32:08, Айви

О! Только на прошлой неделе читала, тоже поразилась насколько точно там все описано. 01.09.2004 13:39:24, МашаК

Я верю, что где-то, наверное, они есть. Но их явно мало. И они явно просто слабые и неуважаемые люди. Может быть только поэтому они и мирные... 01.09.2004 13:19:35, Фиглия

Правда? а как мы русские из ближнего зарубежья к вам братьям- славянам постучимся? 01.09.2004 13:15:56, РинА

Да чего там из зарубежья! Рассказать, как в землянках до сих пор живут беженцы из Чечни в Ставропольском крае? 01.09.2004 13:18:57, MaMarata

Это ко вчерашнему вопросу, отдать весь Кавказ с Татарстаном, и пусть все станут беженцами. 01.09.2004 13:20:11, Наталья Л

Не поняла. Дайте ссылочку! 01.09.2004 13:24:05, MaMarata

Ссылка:

[ссылка]

01.09.2004 13:29:38, Наталья Л

Я, видимо, что-то пропустила. Татарстан тут при чем? А Башкирию почему тогда не назвали? 01.09.2004 13:22:13, Эля (Dollar)

при том, что если начать отдавать Чечню, придется отдать много чего еще. А Татарстан - там вроде тоже мусульман большинство, и с чувством хотения независимости у них тоже всегда все ок было. 01.09.2004 13:24:28, Наталья Л

А! Я имела в виду РУССКИХ беженцев... 01.09.2004 13:28:25, MaMarata

А я верю в мирных чеченцев. Нельзя людей разграничивать только по нации.Между прочим, на чеченской стороне воюют наемные снайперы русские, прибалты...

Меня бесит, когда говорят лицо кавказской национальности. Да нет такой национальности! 01.09.2004 13:15:27, Вока

Не видела, но подозреваю, что их есть две разновидности: 1. ассимилировавшиеся чеченцы - выросшие в окружении чужой культуры и менталитета и их впитавшие в подсознание и 2. "В семье не без урода" - инакомыслящие внутри самой чечни. 01.09.2004 13:15:22, Фяка-Пфяка

есть такая организация "Мемориал". Они недавно затеяли проект - собрали 155 сочинений школьников из Чечни и собираются их опубликовать. Я читала отрывки. Там безысходность, дипрессия, страх, жизнь беженцев. Но там нет или почти нет мести. 01.09.2004 13:17:58, Наталья Л

А чем занимается "организация Мемориал"??? 01.09.2004 13:25:57, Фиглия

Это правозащитники. Одно из направлений работы - сбор информации о преступлениях против мирных жителей в зонах конфликтов. Меморил - потому что изначально они собирали информацию о жертвах сталинских лагерей, если я правильно помню 01.09.2004 13:31:43, nastena

Дело правозащитников находить 10 обиженных в 1000обидчиков. И гладить их по головке... 01.09.2004 14:53:02, Фиглия

Видите ли, во-первых, и 10 обиженных тоже нуждаются в защите, во-вторых, и к обидчикам необходимо применять международные законы о защите пленных, а не держать в ямах для скота, а в-третьих, и это главное, соотношение обидчиков и обиженных ровно обратное тому, о котором Вы говорите. Когда был последний показательный процесс над боевиками? А сколько там арестованных по подозрению неизвестно в чем в тюрьмах? 01.09.2004 15:07:36, nastena

Если есть 1000 обиженных и 10 обидчиков, почему они быстренько сами с ними не разберутся???
Не-ве-рю! 01.09.2004 16:04:05, Фиглия

Не могу прокомментировать, у меня нет собственной информации. Хотя первая мысль - отбор был? 01.09.2004 13:21:23, Фяка-Пфяка

это не про-правительственная организация, что уже дает некую надежду. Они описывают зверства всех. И правительственных войск и боевиков, и кадыровской гвардии. Один перечисляет 300 смертей. Другой пишет, что дед его погиб, когда пытался с белым флагом и поднятыми руками забрать труп сына с поля боя. Описывают жизнь в лагерях беженцев. О том, что уже есть дети, которые могут писать, но другого дома, кроме палатки беженца они не видели. Много того, что далеко не на слуху. И именно они войны не хотят. 01.09.2004 13:27:30, Наталья Л

деньги чьи? Ведь нужны деньги на работу. 01.09.2004 13:29:32, В6

Деньги, как недавно погрозил пальчиком ВВП, "международные неправительственные". Это одно из правил таокготтипа организации (Международная амнистия и т.д.) - деньги никогда не идут от государства. 01.09.2004 13:34:30, nastena

это международной наркомафии, что ли? :))) Вот видите, международные неправительственные, еще не равно чистые-незапятнанные. 01.09.2004 13:41:06, В6

Иногда лучше молчать, чем говорить. Наркомафии жуть как интересно следить за соблюдением Конвенции по правам человека. Бюджет у Международной амнистии, кстати, открытый. В отличие от, скажем, ФСБ 01.09.2004 13:51:24, nastena

какая часть бюджета? И частные пожертвования они не берут? Не верю. Больше всего на свете не верю независимым негосударственным фондам. 01.09.2004 15:16:56, В6

:) А ты думаешь - нет? 01.09.2004 13:23:38, Лангуста

...а те 199, в которых была месть, не стали публиковать, потому что они не укладываются в концепцию проекта.
Это мы все сами проходили. 01.09.2004 13:19:49, Лангуста

вопрос был о том, есть ли там мирные чеченцы. А не о том, сколько их там.

А еще есть там Кадыровская Гвардия, которую местное население боится больше чем боевиков или федералов. И много еще чего, о чем цензура предпочитает не распространяться. И вырезать весь народ, основываясь на информации, пропущенной через нужные руки, это по меньшей мере смело. 01.09.2004 13:23:11, Наталья Л

верите ли вы в бога? С чего бы им быть мирными, даже если мирные и есть, то только это не чеченские чеченцы, а те, что живут подальше от исторической родины и привыкли к мирной жизни. 01.09.2004 13:11:12, В6

Смотря что понимать под словом "мирный"... 01.09.2004 13:10:45, Леший

Видел мирных, мирные ли на сегодняшний день одному их аллаху известно. По краней мере один наверняка мирный, правда живет где то за границей, в Москве на работу никто брать не хотел, диаспора кроме криминала ничего не предложила, уехал вместе с женой потму что в Чечне жить не мог и в России как оказалось тоже. Всегда пропускал меня вперед несмотря на то, что я русский, но я был на 6 лет старше его. 01.09.2004 13:10:25, Последний из могикан

У них это в крови. Возьмем даже Асет Вацуеву. Она москвичка , из мирной, достойной семьи, но видели бы вы как у нее глаза горят, когда кто-то задевает чеченский народ. 01.09.2004 13:10:21, МашаК

Помилуйте, так "глаза горят", когда народ твой задевают - это уже преступление? Побольше бы у русских глаза горели, когда наш народ задевают... 01.09.2004 13:12:27, Кондратея с работы

Так народ то ее никто не задевает, а вовсе наоборот. Вы заметили что до террактов был взрыв позитивной информации из Чечни. Типа стоят дома, народ с нетерпением ждет выборов, опять же футбол!!! Создавалось впечатление, что все там притихло. И вдруг по всем направлениям! Я хорошо помню, как нам всем запрещали говорить, что самолеты погибли из-за террактов три дня.
01.09.2004 13:28:52, МашаК

В мирных чеченцев верю. Как верю в мирных людей вообще. 01.09.2004 13:09:41, Эля (Dollar)

Не верю. Они никогда ничем кроме войны не занимались. Исключения подтверждают правило. 01.09.2004 13:02:31, AleXXX

аналогичного мнения 01.09.2004 14:24:51, ~Kolibri~

Меня больше интересует другое: они своих предупреждают о терактах? Испытываю стойкое желание позвонить соседке-чеченке, с семьей которой дружим много лет, и спросить - куда не ходить и не ездить в ближайшие дни.:(

http://

01.09.2004 13:01:54, MaMarata

да нафиг им это надо.
Больные абсолютно люди, у них другие ценности. Они и не думают о чеченцах, которые живут рядом с русскими. Для них они все- предатели. 01.09.2004 13:09:29, АЛиса

Я очень хочу в это верить - очень!!! Но историческией документы говорят о другом. 01.09.2004 13:00:22, NatLee

какие документы? 01.09.2004 13:05:56, vk56

Я читала Ратцеля "Народоведение" 1903 г. издания Санкт_Петербург 01.09.2004 13:15:47, NatLee

а кто такой Ратцель? Я не знакома с его творчеством, но подозреваю, что он - не истина в последней инстанции
сколько людей - столько мнений 01.09.2004 15:43:09, vk56

Нет не верю. Нет народа - нет проблемы.
И пусть я буду нетолерантной и какой угодно.
01.09.2004 12:59:58, Лангуста 
интересно, а сколько среди террористов, захвативших школу, этнических чеченцев?
Мне кажется, это точно такая же песня, как с русской революцией, когда поддерживал ее всякий интернациональный сброд, но только не русские крестьяне.
01.09.2004 13:10:14, Наталья Л 

Бред,простите.Это ж сколько народу надо "постирать" с лица земли,в таком случае.Фашизм чистой воды.
01.09.2004 13:10:03, Jules 

меня за меньшее потерли.
01.09.2004 13:06:30, В6 

Ээээ... А вот чеченцы (чечены?) только на чеченках женятся? На осетинках, или кто-там еще рядом с ними живут, нет? Может и их того? А то, глядишь, отомстят...01.09.2004 13:06:12, Анитка 
Я НЕ в состоянии защищать чеченцев и быть ТОЛЕРАНТНОЙ.
Я их ненавижу всех и по отдельности.
01.09.2004 13:10:39, Лангуста 

я ненавижу чистеньких дяденек делающих деньги на войне и терроризме гораздо больше несчастных используемых женщин и детей. То есть этих я жалею вместе с их жертвами, таки они сами жертвы.
01.09.2004 13:22:09, В6 

Безмозглые существа они, а не жертвы.
01.09.2004 22:15:59, Фф

А я вот долго-долго держлась,вроде пыталась понять ИХ проблемы и тд..
 Но вчера(а я еду как раз в это время и по этой ветке метро) - моему терпению пришел конец.
 Я их считаю "лишним" народом.Который не нашел себя в современной цивилизации и теперь не знает ,что им делать:)
 Вот и занимаются самым тупым делом.Каким только можно заняться.
Я вообще очень уважаю теорию естественного отбора.Вот чеченцы и попали в "неотобранных".
 

Жалко их,но мои дети мне дороже.
01.09.2004 13:20:28, Кarolina 

Да, совершенно верно
Мои мысли
Я тоже долго держалась и была толерантной.
Надоело.
01.09.2004 13:27:48, Лангуста 

угу - я вот думала меня одну вчера такие мысли посетили - это вразрез со всеми моими убеждениями, но да, теперь я их тоже считаю "лишним" народом01.09.2004 14:18:02, Тушкан 
А, прости, к немцам ты толерантной быть можешь, как я понимаю?01.09.2004 13:19:25, Анитка 
К немцам - да. Вот к туркам, насколько я помню - с трудом. 
01.09.2004 13:28:58, nastena 

Немцев есть за что уважать.Несмотря на то,как  прошлась война по мооей семье.А чеченцы себя только "гордый народ" могут позиционировать.А  этого мало - как для выживания их семей,так и для уважения со стороны.
01.09.2004 13:24:08, Кarolina 

А в чем состоит "есть за что уважать"? Национальные известные всему миру ученые, писатели, поэты и пр? Так столько народов тогда уважать почти не за что...01.09.2004 13:28:25, Анитка 
Да,сколько народов "уважать не за что",согласна.Сколько народов вообще не способны себя прокормить.Вон Африку возьмите,к примеру..Я им зла не желаю,но и "кормить-жалеть" их тоже не собираюсь.
 
Я уважаю тех,кого считаю нужным:)) 

01.09.2004 13:35:29, Кarolina 

Давайте список составим лишних стран и континентов!
Итак  1 - Чечня
      2 - Африка
Я Вас правильно поняла?   
01.09.2004 14:48:19, Тетеха

Делать мне нечего,что ли?
Список составит время и история.
01.09.2004 15:02:29, Кarolina 

Я предлагаю включить туда еще Южную и Латинскую Америку. У них тоже все время проблемы. 
01.09.2004 14:59:43, Наталья Л 

Прощаю. Этот народ последние 60 лет носится со своей исторической виной, как с писаной торбой. И сколько денег в это вложено, и сколько прилюдного биения в грудь.

Что-то со стороны прекрасного мирного кавказского народа заметно только нарашивание агрессии и никакого осознания исторической вины.
01.09.2004 13:23:03, Лангуста 

Так вина-то, историческа, у русских с чеченцами взаимная, ИМХО...
01.09.2004 13:28:39, Эля (Dollar) 

А у чеченского народа есть свое государство? Немцы живут не суверенно эти 60 лет? Ты не сравнивай...  01.09.2004 13:26:03, Анитка 
А менталитет, конечно, совершенно никакой роли не играет....
И как только чеченцам дадут гос-во , они сразу же проникнуться сознание исторической вины.
Не смеши меня:( Они же не умеют ничего.
01.09.2004 13:30:25, Лангуста 

Здесь, в Москве чеченцы являются очень удачливыми коммерсантами. Часто. Если бы они ничего не умели, так бы не было.01.09.2004 13:41:26, пчела Майя 
А откуда у них изначально появились деньги на "удачливую коммерцию" Вы не задумывались? 
01.09.2004 14:50:52, Лу

А у всех остальных откуда? Оттуда и у чеченцев. Если бы я знала конкретный источник, у меня тоже были бы деньги.
01.09.2004 15:29:10, пчела Майя с работы

Святая наивность!)) Я не думаю, что Вы могли бы воспользоваться тем же источником, если только Вы готовы зарабатывать начальный капитал криминалом
01.09.2004 15:59:00, Лу

Вам слово ирония незнакомо? Ну извините тогда. Я же не знала.
01.09.2004 20:05:44, пчела Майя с работы

Ну так и я с иронией...))) если Вы еще не поняли
02.09.2004 11:08:58, Лу

а у вас есть мысли?
01.09.2004 14:59:59, Наталья Л 

Да,криминальный талант - это талант:))
Тут я поддерживаю.

01.09.2004 13:46:12, Кarolina 

Предприниматели - это криминальный талант? Все предприниматели?
01.09.2004 14:01:58, nastena 

А как ни называй. Люди, которым удалось заработать много денег - как работая по найму, так и продавая что-нибудь - в этой конфе вызывают положительные отзывы. Что они молодцы и смогли это, а все кто не может, сами виноваты. Неспособные или не стараются. Сколько раз такое писали. Так вот. Некоторые, из тех кто смог, чеченцы. Умеют значит.01.09.2004 14:01:11, пчела Майя 
Да знаю я , как чеченцы "работают".И деньги откуда, тоже понятно. У чеченцев чистого бизнеса нет.
01.09.2004 14:05:39, кисс 

...Все журналисты продажные, все кассирши воруют, а все бухгалтеры - нужное подставить. 01.09.2004 14:08:02, пчела Майя 
Да нет, не то.Если ВЫ знаете хоть одного чеченца, не связанного с криминалом, я лично подам ему руку.Тому, что честно работает и зарабатывает.Я никогда не знала, не слышала, наоборот.
01.09.2004 14:59:46, кисс 

Говорят, что у нас весь бизнес так или иначе связан с криминалом. Хотя бы в лице крыши. Чеченцы видимо не исключение. Но лично, и хорошо я вообще не знаю ни одного крупного бизнесмена, независимо от национальности. У меня приятель мебель продает (не чеченец) - я и про него не знаю, с кем он связан, а с кем нет. И вряд ли он расскажет.
01.09.2004 15:37:59, пчела Майя с работы

Я знала. Это был главный хирург в Мешалкинской больнице города Новосибирска, которая специализируется на сердечных операциях для региона от Дальнего Востока и до Урала. Я думаю за свою жизнь он спас не один десяток жизней. И оперировал не разбирая нациоанальностей. 
01.09.2004 15:04:38, Наталья Л 

они очень сплочены между собой, поэтому у них "все схвачено". Например небезызвестная гостиница Рэдиссон-Славянская на самом деле должна была бы носить название Рэдиссон-Чеченская. И ничего, народ там живет, тем самым бизнес поддерживая. И никого нациоанальность хозяина не смущает.
01.09.2004 13:44:53, Наталья Л 

Конечно,сплочены,как иначе выжить-то,не имея никаких навыков?:) Только сплотившись.
01.09.2004 13:55:57, Кarolina 

Да, с криминалом у них всё в полном порядке. 
Но в "умение" это я не закладываю.
01.09.2004 13:43:05, Лангуста 

Вот-вот - ИМЕННО,они НИЧЕГО НЕ УМЕЮТ.
И не хотят.У них уже мозг атрофировался для СОЗИДАНИЯ.Но они ,конечно,не виноваты в массе - это историческая проблема.Ну и что? Мы-то тут при чем?

Они на нас "зло срывают",что я лично считаю принципом вырождения,слабости и бессилия.
01.09.2004 13:36:50, Кarolina 

Дай им попробовать! Жили они без России и ничего, а тут бедные пропадут без тебя, а с тобой тоже пропадут, потому как их всех расстрелять мало... Что-то логики нет :(01.09.2004 13:32:58, Анитка 
э, они жили патриархальным обществом, и надеяться на вдруг появившуюся сознательность смешно. Интегрировать подобные общества в современный мир непросто. Просто ужасно невозможно. Из них группировки бандитские формируются (мафия в ее итальянском варианте, например)
01.09.2004 13:43:58, В6 

Сложно? Трудно? Не умеем? Не суйся.01.09.2004 13:50:22, Анитка 
если бы такими категориями мерять (сложно-трудно-не суйся), то цивилизация сапиенсов скончалась не родившись.
01.09.2004 14:40:42, В6 

Ой-ой:)) Я тоже завтра пойду взрывать гексоген,потому что мои Мытищи никак не выделяют в отдельное государство.
01.09.2004 13:28:56, Кarolina 

:) ДУмаю, что тут вы квиты. Найдется очень много чеченцев, которые русских ненавидят всех вместе и по отдельности. 
01.09.2004 13:14:39, Кондратея с работы

Русские приезжают в чечню с поясами шахидов??? усские женщины? Где? Я что-т пропустила?
Я вот ненавижу,но почему-то такой фигней не занимаюсь:))
Интересно - почему?
Думаю,других дел хватает как-то.Некогда просто.
01.09.2004 13:25:03, Кarolina 

Послушайте, Вы же производите впечатление вполне вменяемого человека ! Ну представьте себе хоть на минуту, как живут эти люди сейчас, сегодня, и так на протяжении 10 лет уже. Им жить негде и не на что, жрать особенно нечего - давно натуральное хозяйство, а что вытворяют наши войска я не могу представить даже в страшном сне. Смерть, к которой привыкли они за столько лет, которая в порядке вещей для всех, в том числе и детей - это вариант нормы? А Вы рассказываете про русских женщин с поясами шахидок, которые туда не отправляются толпами... Там и без них уже кровью захлебнулись. Огорчает, что так рассуждают даже вполне цивилизованные (на первый взгляд) москви чи. Представляю, что творится где-нибудь в глубинке: Дави, уничтожай каждого, у кого фамилия не Петров. Мрак.
01.09.2004 15:23:26, Город 095

Так или иначе, они там уже долго живут в том состоянии, в котором мы теперь - когда все, что угодно может случиться в любую минуту.01.09.2004 13:49:39, пчела Майя 
Никак не пойму,при чем тут я и мои дети.
Это тупость - если они так "пытаются" сказать что-то правительству нашему.Ясно же,что НИЧЕГО они этим не добьются.Сколько лет уж ясно.
 Но их природная тупость им не дает этого понять,видимо.
01.09.2004 13:57:17, Кarolina 

Тогда что говорить о тупости русских, которые столько времени пытаються решить этот конфликт силовыми методами?
И никаких оправданий, не чьим преступлениям я не пытаюсь найти.
Я хочу увидеть выход, пока я вижу только тупиковые пути, и бессмысленные жертвы.01.09.2004 14:23:53, Батарея 
Видимо они хотячт, чтобы мы и наши дети жили в тех же условиях, что они и их дети. Кроме того, что касается терроризма. Из этого топика может сложиться впечатление, что во всем мире он исключительно чеченский. Но оно (впечатление) будет ложным. Так что истреблением чеченцев проблему терроризма заведомо не решить.01.09.2004 14:03:07, пчела Майя 
Прямо говоря - ты и твои дети поддерживаете правительство, которое решило вести войну в Чечне (и не называть ее войной). 
01.09.2004 14:03:00, Кондратея с работы

Я даже на выборы не хожу.Ни разу не была - бесполезно это.
Я правительство не поддерживаю.
01.09.2004 15:03:52, Кarolina 

Речь не шла о действиях. Речь шла только об эмоциях. А насчет "русские не приезжают" - так извини, там уже СТОЛЬКО нашего войска нагнано (и уже положено в землю), что это как бы... не нужно, что ли. Там вся земля уже перекопана несколько раз. 
01.09.2004 13:39:01, Кондратея с работы

Нет. Но русские солдаты приходят в чеченские села, грабят и убивают. Или мы не в ответе за действия армии и правительства?
01.09.2004 13:36:14, nastena 

Вы солдат отличаете от шахидок?:))
Есть разница.

01.09.2004 13:41:48, Кarolina 

Во-первых, шахиды - это и есть солдаты. Аналог регулярной армии. Во-вторых, российские солдаты воюют с мирным населением Чечни, а не с шахидами. И до тех пор, пока вместо реального наведения мира и порядка будет продолжаться то кровавое болото, которое развелось там при активном участии нашей армии, винитьт в терактах надо и Россию тоже.
01.09.2004 13:59:21, nastena 

Есть разница, есть... Вот когда на Москву немецкие СОЛДАТЫ наступали - то русские ЖЕНЩИНЫ становились партизанками. Это закономерность такая. И немцы тогда наверняка говорили - быдло это, а не народ, у них даже женщины и ДЕТИ воюют. КАкие это должны быть женщины? Какие дети? 
01.09.2004 13:44:25, Кондратея с работы

Что-то не знаю случаев, чтобы русские ЖЕНЩИНЫ захватывали и убивали немецких ДЕТЕЙ...
09.09.2004 15:57:23, Аурика 

Не знаю.Если бы чеченцы пошли ВОЙНОЙ на нас - я бы ,наверное,их меньше ненавидела. Это как-то честнее.
 Но с тобой это бесполезно ,наверное,обсуждать - тебя там  вчера НЕ БЫЛО:) И слава БОГУ.
01.09.2004 13:47:52, Кarolina 

Я прошу прощения, но и Вас лично там тоже не было. Такого рода аргументы пускают в ход, когда "сказать больше нечего"
01.09.2004 14:03:33, nastena 

?????????????????
01.09.2004 15:04:48, Кarolina 

а чем текущая ситуация отличается от войны? Тем что наше дорогое правительство говорит, что войны нет? А чеченское говорит что есть. 
01.09.2004 13:51:01, Наталья Л 

Меня бесит,что чеченцы не поняли за 8 лет или сколько там уже ,что их идиотские терракты ничего не дают ни им,ни нам.Наше правительство на это не реагирует просто.Что можно сказать про людей,кторые десять лет почти делают ТУПЫЕ ДЕЙСТВИЯ? Приводящие к жертвам?
01.09.2004 13:59:39, Кarolina 

У меня там вчера брат был. Вовремя - в смысле, не попал. Они с женой ждут ребенка со дня на день. Я вздернулась, но уже отпустило. 
01.09.2004 13:49:41, Я же

Брат - не ребенок.Разные вещи,клянусь.
01.09.2004 13:57:45, Кarolina 

потому что вам в голову никогда не приходило стать мусульманкой радикального течения. Их хватает и среди русских. На шахидов они, как правило, не тянут. А вот снайперами становятся очень неплохими.
01.09.2004 13:35:21, Наталья Л 

Мне как раз приходило,Вы заблуждаетесь:)
Речь не о мусульманстве,а о "гордом чеченском народе". ТЬФУ:(
01.09.2004 13:42:36, Кarolina 

вы можете сказать, сколько среди этого воюющего сброда чеченов, а также какую национальность имеют братья Исламбули, взявшие на себя ответственность за три последних теракта?
01.09.2004 13:46:10, Наталья Л 

Увы,но моя профессия - не политика.И мне некогда разбираться в тонкостях.
Вчера в моих глазах чеченский народ(а исполнителем были чеченки) себя полностью дискредитировал.
 И я к ним испытываю  только ГАДЛИВОСТЬ.
01.09.2004 14:00:58, Кarolina 

Почему именно вчера?
01.09.2004 14:24:55, Батарея 
Именно это чувство, только с их стороны, и может являться причиной терактов. Что видимо доказывает его конструктивность.01.09.2004 14:05:59, пчела Майя 
Согласна, к сожалению :(
01.09.2004 14:09:49, Terra Inc. 

Они родом из ЕГИПТА. Что будем делать с Египтом? Полетим бомбить?
01.09.2004 14:03:36, Наталья Л 

Да, верю. На Норд-Осте вот прекрасный пример был.
Лучшие представители этой прекрасной, мирной нации.

01.09.2004 13:15:50, Лангуста 

Не,"Маленького,но гордого народа!"Так и хочется сказать - "ути-пути,муси-буси".
01.09.2004 13:25:45, Кarolina 

исходя из точно такой же психологии они могут ненавидеть всех русских. И у них даже больше на то оснований, чем у вас.
01.09.2004 13:13:40, Наталья Л 

Обо всем этом приятно и безопасно рассуждать, сидя в Германии.
01.09.2004 13:14:46, Лангуста 

что вы привязались к этой Германии? У вас родных в России не осталось? 
01.09.2004 13:19:12, Наталья Л 

Остались, поэтому я и не понимаю это стремление слиться в экстазе с чеченцами и простить им нафиг все. потому что "у них другого выхода нет".
01.09.2004 13:24:51, Лангуста 

а я не понимаю, как можно истребить целый народ. Младенцев тоже будем истреблять? Да и главное. Бестолку все это. Там ни одни чеченцы, а всякая интернациоанальная шваль. В том числе и славяне. 
01.09.2004 13:31:52, Наталья Л 

А чеченцы белые и пушистые. Маленький гордый народ без другого выхода.
Я не буду повторять, но я абсолютно согласна с Каролиной.
Этот народ - жертва естественного отбора.
01.09.2004 13:33:55, Лангуста 

полевые командиры там почему-то считают, что русские - жертва естественного отбора. Так может лучше не опускаться до их уровня?
01.09.2004 13:37:32, Наталья Л 

Да пусть считают,их полевые командиры.Кишка у них тонка,все равно.
 Что они умеют делать?Командиры эти ? Кроме убийств?
 НИЧЕГО.
01.09.2004 13:43:55, Кarolina 

Может, и "не опускаться".
Когда фашисты на Россию напали тоже надо было " не опускаться" и сдавать без боя?
01.09.2004 13:41:32, Лангуста 

при чем тут фашисты? Что в ответ на уничтожение фашистами славян так уж необходимо было бы всех этнических немцев уничтожить?
Вы призываете воевать против младенцев. Мне это непонятно.
01.09.2004 13:47:40, Наталья Л 

А то, что в метро тоже некоторые с детьими ездят? А когда дома взрывали? Там что, детей не было? Этому народу давно пора ответить их же монетой.01.09.2004 13:55:07, Olja 
еще раз вопрос. Вы можете поручиться за то, что исполнители и организаторы терактов были чеченцами. И к вам тоже вопрос. Организаторы терактов - братья Исламбули. Кто они по национальности. И где их родина?
01.09.2004 13:58:43, Наталья Л 

Организаторы терактов - братья Исламбули. Откуда информация?

Да, я уверена на 100 процентов, что организаторы терактов чеченцы. 01.09.2004 14:03:49, Olja 
А мне не понятно оправдывание убийц Вами.
ТОлерантной быть хорошо, пока тебя саму не коснетсяю.
Потом вся толерантность, как шелуха, облетит.
01.09.2004 13:52:52, Лангуста 

Это точно.

01.09.2004 14:01:28, Кarolina 

а вас извините коснулось, или от чего с вас шелуха уже облетела? Я удивляюсь тихо, как тут все это не потерли. Вы собственными руками со своей интолерантностью сможете убивать чеченских, осетинских, дагестанских и прочих кавказских детей? Если не сможете, тогда вопрос, почему вы эту так ловко придуманную миссию хотите исполнить чужими руками?
01.09.2004 13:56:32, Наталья Л 

Вот у меня тот же вопрос на языке уже давно вертится - КТО пойдет истреблять кавказские народы?? КТО из здешних "нетолерантных" сможет сделать это лично???

01.09.2004 14:03:15, Эля (Dollar) 

Если будет прямая опасность моему ребенку - запросто передушу всех.

А коснулась, извиняю, потому что моя МАМА ехала вчера в то же время на этой же ветке.
Вам этого, вероятно, не понять.


01.09.2004 14:01:26, Лангуста 

вот именно - "прямая опасность"...
01.09.2004 14:09:05, Эля (Dollar) 

[пусто]
01.09.2004 14:08:13

А если бы он попал на тот самолет? а?01.09.2004 14:13:08, Olja 
а ваша мать, или кто там у вас ехал, что попала? Она просто мимо ехала. Там еще миллион человек мимо ехал. А вы уже изнасилования и убийство оправдываете только за то, что вашим близким могла угрожать опасность. Тьфу, противно даже.
01.09.2004 14:18:27, Наталья Л 

Ну ничего себе! То есть то, что моим близким (мужу в моем случае) могла грозить СМЕРТЬ, это такая вот фигня, что не может вызывать сильных чувств? Интересный Вы человек, однако.01.09.2004 14:33:36, Olja 
Сильных чувств это может вызвать сколько угодно. Только что будет, если каждый будет за потенциальную опасность своим близким стирать с лица земли народы?
А теперь посмотрите, не отходя от своей философии, со стороны чеченского народа. Каждый клан там потерял уже не по одному, и не по первому десятку близких людей. А родственные связи у них в среднем гораздо крепче, чем у славян. Почему же вы, допуская за собой право, только за потенциальную опасность стереть их всех с лица земли, встречаете с таким непониманием их желание взорвать школу или больницу. Если вы говорите, что их всех надо уничтожить, то ведь и их школу, и их больницу, и дом стариков - все ведь придется взрывать, уничтожать и топить в крови.
01.09.2004 14:42:51, Наталья Л 

Так мы же сколько терпим. Заметьте. Ни я, ни Каролина, с автоматом и с поясом со взрывчаткой в Чечню не поедем. 01.09.2004 15:00:13, Olja 
Зачем тогда эти слова для разжигания нациоанальной розни? Они только на руку бандитам. 
01.09.2004 15:05:34, Наталья Л 

Слова не становятся действием01.09.2004 15:39:14, Olja 
но руководством к нему. Здесь все обсуждается мирными и обеспеченными людьми. А теперь представьте, что к высказанной в топике ненависти еще добавиться жажда наживы тех, кому на кусок хлеба не совсем хватает. А погром - это ведь прекрасная возможность за короткий срок несколько поправить свое материальное положение. Поэтому высказываясь - вырезать всех их к чертовой матери - вы на пару миллиметров подталкиваете некотролируемую массу, в простонародье именуемую толпа, к той красной черте, за которой действительно начинается физическое истребление противника вилами и граблями, без разбора пола, возраста и религиозной принадлежности. Всех вы таким образом конечно не уничтожите. Только посеете еще больше ростков для мести.
01.09.2004 15:51:10, Наталья Л 

Противно - не читайте, не общайтесь, что ж так напрягаться.
Вы в пикет в поддержку чеченского народа к росс. правительству еще не выходили? По-моему, пора уже.
01.09.2004 14:22:57, Лангуста 

Я чеченский народ не поддерживаю. Мне за некоторых присутствующих здесь русских стыдно, которые за потенциальную опасность близкому человеку готовы целые народы уничтожать. Для этого есть прекрасный вариант - атомная бомба.
01.09.2004 14:35:11, Наталья Л 

А как приятно чувствовать себя на фоне этих, за которых стылно ( бесплатный совет -- не тратьте эмоции) уютной, белой, пушистой и с чисто промытыми мозгами....
01.09.2004 15:58:58, Лангуста 

Да,я тоже фигею.
Вот ехали бы вчера дети тех,кто тут их пытается понять на Рижской.
 Мой сын ехал. И я ехала.И как я дожила до его прихода домой - это им мало понятно.
01.09.2004 13:29:52, Кarolina 

А я ехала в автобусе во время первой Чеченской войны. И за мной разговаривали два русских солдата-дембеля. Только что оттуда. О том, как они изнасиловали чеченскую девушку, которая принесла им хлеб. И о том, что изнасиловав ее всем составом они отобрали у нее всю одежду, кроме туфель и шляпы. И отправили домой, по миннному полю. Она дошла практически до конца поля.
01.09.2004 13:41:14, Наталья Л 

После вчерашнего - я удивляюсь,как они могут еще их насиловать.
Фу,мне на них(их девушек) смотреть уже ПРОТИВНО:(Когда эту Мужихоеву показывали в зале суда - меня чуть не вырвало.И Норд-Остских мертвых "девушек"...
01.09.2004 13:49:38, Кarolina 

Неизвестно, сколько дорогих людей они потеряли перед этим поступком. И отчего эта девушка вызывала в них такую жгучую ненависть.01.09.2004 13:49:28, Olja 
Концлагеры времен второй мировой войны не хотите оправдать? Евреи они ведь тоже столько зла, столько зла причинили, такую жгучую ненависть вызвали. 
01.09.2004 13:52:48, Наталья Л 

Наталья, я Вашу позицию поняла. Присоединюсь к девушкам. Вы слишком далеки от нас во всех смыслах, поэтому наш разговор все равно не будет конструктивным. Вы просто не поймете, извините.01.09.2004 14:05:09, Olja 
Аргументы по существу приведите. Девушка, которая предлагает истребить всю нацию находится от меня на расстоянии 500 км в маленькой Баварской деревне. И имеет к российской действительности отношение не более близкое.
01.09.2004 14:10:30, Наталья Л 

И тетя моя ехала. Стояла на том самом месте за час до взрыва. 01.09.2004 13:33:58, Анитка 
Вот когда ДОЧЬ твоя поедет - поговорим.
01.09.2004 13:44:35, Кarolina 

Нуда, как всегда, "сначала дорастите". "И что может понимать в искусстве Герберта Карояна человек, не имеющий московской прописки"?(с)
01.09.2004 14:27:58, nastena 

И мама моя ехала.

01.09.2004 13:32:16, Лангуста 

Вот ты понимаешь.МАМА ехала.СЫН ехал...
01.09.2004 13:44:16, Кarolina 

У меня муж. Так что я тоже прочувствовала:(01.09.2004 13:49:56, Olja 
Вот-вот,совсем другие речи:(
01.09.2004 14:02:16, Кarolina 

У меня отдаленная родственница старшего поколения (татарка, стало быть - и мусульманка) была замужем за чеченцем. Жили в Дагестане. Сама она из Сибири:) Она уже умерла, у нее осталось много взрослых детей (только сыновей четверо, да сколько-то дочерей). Я так понимаю - ее дети тоже где-то чеченцы. Никто из них сейчас в Чечне не живет, да и в Дагестане только двое, кажется. 

Про смешение национальностей мне очень понятно... вижу на примерах. 
01.09.2004 13:09:36, Кондратея с работы

Некоторые и дагестанцев считают врагами...
01.09.2004 13:21:13, Вока

Ну,некоторые и "богатых" врагами считают:).
И "блатных":). Дураков-то полно.
01.09.2004 13:30:30, Кarolina 

Я бы под этим, пожалуй, ни в каком случае не подписалась бы. Однако замечу в скобках - русские, т.е. мы, - этого ТОЖЕ не умеем. Вот в чем засада-то. Начиная от царя - именно этого власть хотела по отношению к кавказским народам вообще и чеченцам в частности. Даже Сталину этого не удалось. 

Так что помимо аморальности - это решение из области нереального. НЕ ВЫЙДЕТ. 
01.09.2004 13:02:20, Кондратея с работы

Так а никто и пытаться не будет, чтобы ВЫШЛО.

Я на данный момент отменила бронь билетов через Москву для нас лично. И дочь не повезу. Мне роль неуловимого Джо в моей деревне больше нравится.
И смерть в автокатастрофе представляется, если уж на то пошло, более приятной...

Сейчас несколько клиентов перебронировали билеты -- через Москву никто лететь не хочет...

01.09.2004 13:07:06, Лангуста 

Показано 202 комментария из 226

Вернуться в конференцию

А верите ли вы? в так называемых "мирных

Загруженные изображения