Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ЧаПай

Классовое общество?

Вот интересно, а какие бывают классы?
Кроме среднего ;-)

Вот интересно - про средний класс мы все худо-бедно знаем. Но на моей памяти еще ни один человек не причислил себя к "верхнему" классу. Ну, а про "нижний" - и говорить не приходится.

31.08.2004 11:58:10,

42 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Елена Д.
ну почему, мы говорим, что мы - ниже среднего. Если это так. Хотя до сих пор все теряются в догадках что же такое "средний" и по кому его надо мерять? Если по Москве, то мы вообще где-то внизу, если по нашему региону, то вроде, как раз где-то по середине :) 31.08.2004 12:37:04, Елена Д.
Есть аристократия (это наследственное), артистическая богема (это класс), высокооплачиваемые наемные работники, малооплачиваемые наемные работники, предприниматели трех сортов (мелкие, средние и олигархи:), пролетариат, люмпен-пролетариат и асоциальные элементы. 31.08.2004 12:06:17, Кондратея с работы
Мдя, опять неувязочка выходит. Если средние предприниматели это те, которые сразу после олигархов, то мы еще пока не доросли, но и мелкими нас не назовешь. Хм, так какие же мы? 31.08.2004 14:32:14, LeRa
Мелкие. Раз САМИ не определяете себя, как средних - значит, мелкие.

В этом как раз никаких неувязок нет. Человек вполне может причислять себя к тому классу, который ему кажется подходящим. Если он немного зарывается и причисляет себя выше, туда, где его не считают "равным" - это называется парвеню.
31.08.2004 14:34:18, Я же
Мелкий - это уровень палаточников, а мы от этого далеко ушли (очень далеко). 31.08.2004 14:52:07, LeRa
? Ну тогда средние. Вы САМИ себя определяете, понимаете?

Кроме того - на мой взгляд "мелкие" может быть одно, на ваш - другое. Я "мелкими" далеко не только палаточников бы назвала. Скажем - все, у кого годовой оборот предприятия меньше 500 тыс долларов - мелкие. От 500 до скажем 2.5 млн долларов - средние. Выше - крупные. Так пойдет?
31.08.2004 15:00:23, Я же
еще есть самый отвратительный класс паразитов-бездельников: рантье. 31.08.2004 14:17:33, Юксаре
Эти уже на подходе к будущей аристократии:) Откуда, ты думаешь, она берется? Уж никак не из наемных работников. Чтобы вырастить аристократию - надо иметь досуг, обеспеченный досуг. 31.08.2004 14:31:53, Кондратея с работы
хи-хи..моя мечта:) 31.08.2004 14:30:39, Hel
а чем это они отвратительны? 31.08.2004 14:25:22, Шин
:) припоминаю из учебников истории 31.08.2004 15:27:10, Юксаре
а ну да. марксизм-ленинизм 31.08.2004 21:29:12, Шин
Последний из могикан
Чет вы в кучу все свалили. Речть то не оклассовм обществе по Марксу-Энгельсу и не о высшем обществе с аристократами, дворянтвом и иже с ними, а об элементарном делении людей по доходам. Тот же преусловутый средний класс в Штатах подразделяется условно еще на три, а у нас вообщее фиг поймешь. 31.08.2004 12:17:35, Последний из могикан
Штаты могут делить людей как угодно - у них нет и не было иных классов, кроме как по доходам. В России и вообще Европе - были. Несмотря на то, что Россия немного смешала карты в 20 веке - концы найти еще можно. Если хотеть. ТУт спрашивают - я отвечаю. 31.08.2004 12:19:20, Я же
Последний из могикан
Вопрос то как раз о разделении на классы (группы, подгруппы и тп) по доходам - я так понял. А Штаты ацтой, привел для примера, у них то это деление уже давно, благо сто лет тишь и гладь относительная. 31.08.2004 12:23:28, Последний из могикан
Баба Нюра
А чем пролетариат отличается от малооплачиваемых н.р.? :) 31.08.2004 12:09:10, Баба Нюра
Зарплатой:) В лучшую сторону:) У нас по крайней мере:) 31.08.2004 12:11:21, Лангуста
Баба Нюра
:)))) 31.08.2004 12:12:47, Баба Нюра
Забыла - я хотела использовать слово "профессиональные", но его было длинно печатать. Тем и отличается - синие воротнички и белые воротнички. Малооплачиваемые профессиональные работники = это например врачи и учителя, бюджетники. 31.08.2004 12:10:48, Я же
Баба Нюра
А учитель, ушедший в няни, -- пролетариат? :) 31.08.2004 12:12:25, Баба Нюра
ЧаПай
Или учительница, полдня обучающая детей, а вторые полдня моющая полы в офисе за 4 свои усительские зарплаты?
А журналисты-фрилансеры?
А олигарх, у которого конфисковали имущество и пожизненно посадили в тюрьму?
ААааа... Умом Россию не понять.
31.08.2004 12:15:36, ЧаПай
Почему? Деклассированные элементы (ОТДЕЛЬНЫЕ от асоциальных) всегда были и будут. Люди, принудительно или добровольно отбившиеся от своего класса - будут существовать в промежутках. Их не так много.

Это если желать определения общества, как классового. Мне показалось - ты желала.
31.08.2004 12:18:04, Я же
ЧаПай
Да нет, Карина, я хотела именно привязку понять к "среднему" классу - ну, у нас постоянно говорят только о среднем классе. Но, по логике, если есть середина, должны же быть и края? 31.08.2004 12:21:05, ЧаПай
Наверное, с этим я не умею помочь - я сейчас не очень в курсе, "что пишет ТАймс" в России, так сказать:) Не знаю - что говорят и что подразумевают под этим.

Средний класс конструктивнее определять не по доходам, а по целям и методам жизни. Одно из толковых определений, которые я читала - "сообщество людей, верящих в существующую систему государства и жизнь по законам, и заинтересованных в продвижении своих детей по жизни через их образование". Это например.
31.08.2004 12:28:41, Я же
Да. 31.08.2004 12:14:57, Я же
Баба Нюра
Блин. 31.08.2004 12:17:58, Баба Нюра
Я готова! Я - нижний класс, однозначно. Ни собственного жилья, ни машины, ни накоплений, ни частной школы, ни наследства, ни акций - ничего:) И не будет. И не страдаю. Почти:) 31.08.2004 12:04:10, nastena
Щука
Эээ.. у меня есть жилье:). Маленькое, но свое:). В остальном - все верно:))) 31.08.2004 12:25:17, Щука
мы - молодой и перспективный... хотя по доходам наверное средний. поправка на отсутствие детей.
а вообще седня чего-то все топики направлены на то, что пора зарабатывать больше:( но это я о своем
31.08.2004 12:03:51, Банни
При том, что как говорят, со средним классом в России как раз проблемы:) 31.08.2004 11:59:49, Лангуста
ЧаПай
Просто под средним классом каждый понимает, что хочет ;-))

31.08.2004 12:02:19, ЧаПай
Четкого определения так и не выработали?:) Как-то было 500-1000 долларов на челена семьи что ли... 31.08.2004 12:06:33, Лангуста
[пусто] 31.08.2004 12:10:31
Баба Нюра
(задумчиво) Но ведь они и не олигархи... Сравнительно крупный предприниматель. Тот самый верхнесредний класс ;). 31.08.2004 12:17:01, Баба Нюра
ЧаПай
Не олигархи, факт. Но и мы не эти ... как их... не вовсе люмпены... 31.08.2004 12:19:13, ЧаПай
Баба Нюра
(ещё более озадаченно) И чем же ты недовольна? :) 31.08.2004 12:20:39, Баба Нюра
ЧаПай
Я довольна - но хочу знать, как называются края! ;-)) 31.08.2004 12:22:33, ЧаПай
Баба Нюра
Олигархи и не_дотягивающие_до_дохода_средних_по_унутренним_осчусчениям. :) 31.08.2004 12:26:32, Баба Нюра
ЧаПай
;-))) Супер! Выучу слова! 31.08.2004 12:27:48, ЧаПай
Баба Нюра
Верхнесредний :Ь. 31.08.2004 11:58:46, Баба Нюра
Ага:) 31.08.2004 11:59:27, Лангуста
Баба Нюра
Ну, ещё методом отрицания тогда определяется не-средний класс. То есть все остальные :). Кроме олигархов :). 31.08.2004 12:05:58, Баба Нюра

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!