Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
31.08.2004 10:48:09
209 комментариев
Как эта тема шлепка вам покоя не дает:)Вывод должен быть один -- ваша мама, ваша няня, вы сами _должны смотреть за ребенком. А не сидеть рядом на лавочке.
Люди разные бывают.
Зачем устраивать долгодневное обсусоливание этого вопроса здесь? С вашим ребенком тут никто вместе не гуляет.
А те кто гуляет, имеют свои представления о допустимости и недопутстимости.
И на ваши представления им наплевать, пока это в рамках закона.
Так что все эти разговоры для бедных, о том,кто что предпочитает.
Делайте выводы, обеспечьте должный присмотр за своим ребенком и не устраивайте трегедий на пустом месте.
31.08.2004 11:37:08, Лангуста
Интересно кто это так считает? Такое впечатление , что вы ничегошеньки не читали внизу. А то , что стрелки перевели на вашу маму , которыя спокойно наблюдала как орут и шлепают вашего ребенка , так это все притензии к ней.
31.08.2004 13:29:05, masyanya
Я смотрела ссылку. И мне кажется он отчасти прав. Если родители расшалившегося ребенка никак не реагируют , то ничего не остается , как самим его утихомирить. Ну а как это сделать - каждый сам смотрит по ситуации. Я не оправдываю действию той тетки , но отреагировать она должна была, раз вашей маме это было не под силу.
31.08.2004 13:51:49, masyanya
Вот и я не могу слышать, когда мой сзади орет "мама подожди". Как бы зла на него не была , всегда остановлюсь и подам руку. Злость злостью , а ребенок должен быть уверен , что мама никогда его не бросит и не уйдет без него.
31.08.2004 14:14:05, masyanya
Русские часто путают раскрепощенность с рапущенностью и вседозволенностью.
31.08.2004 14:26:10, masyanya
Ну а у той укладывается. Я уже писала ниже , что один раз было желание не только отлупить (что и сделала) , а просто прибить на месте. Конечно ваш случай далеко не такой. Но и люди все разные и воспринимают все по-разному. Вы должны не только защищать своего ребенка , но и защищать других детей от него. И не важно годик ему или 10. Иначе получите то , что получили.
31.08.2004 14:01:45, masyanya
Люди разные бывают.
Зачем устраивать долгодневное обсусоливание этого вопроса здесь? С вашим ребенком тут никто вместе не гуляет.
А те кто гуляет, имеют свои представления о допустимости и недопутстимости.
И на ваши представления им наплевать, пока это в рамках закона.
Так что все эти разговоры для бедных, о том,кто что предпочитает.
Делайте выводы, обеспечьте должный присмотр за своим ребенком и не устраивайте трегедий на пустом месте.
31.08.2004 11:37:08, Лангуста
Абсолютно верно.
Чего тут спорить, когда и так все очевидно - не понимаю. 31.08.2004 11:51:27, A_Z
Чего тут спорить, когда и так все очевидно - не понимаю. 31.08.2004 11:51:27, A_Z
[пусто]
31.08.2004 12:09:32
[пусто]
31.08.2004 13:36:17
а мне вообще непонятно, из-за чего сыр-бор. Все уже случилось. Тетка шлепнула. Обида для ребенка на уровне, упал, попой ударился, больно, обидно. Почему бы просто не пожалеть ребенка, не придать увереность что мама всегда придет на помощь, чтобы не случилось, тетка ли по попе ударила, попа ли об асфальт ударилась. Какая разница? В имеющихся условиях эта тетка - такое же стихийное бедствие, как и камень на дороге, о который можно запнуться и упасть.
В случае с камнем, как и в случае с теткой, можно камень со всего размаху больно пнуть, а можно обойти. Каждый выбирает решение, которое ему приносит наименьшие потери. Кому обойти влом, тот расплачивается шишкой. 31.08.2004 13:57:19, Наталья Л
В случае с камнем, как и в случае с теткой, можно камень со всего размаху больно пнуть, а можно обойти. Каждый выбирает решение, которое ему приносит наименьшие потери. Кому обойти влом, тот расплачивается шишкой. 31.08.2004 13:57:19, Наталья Л
[пусто]
31.08.2004 13:55:31
ну укладывается у некоторых. И судя по тому, что можно увидеть на улице, их не так уж мало. У меня вот тоже много чего не укладывается. Например, когда ребенок сзади в истерике бежит и кричит, мама подожди. А мама гордо идет широкими шагами дальше, не обращая на ребенка никакого внимания. Под девизом, что ему сделается, пусть проревется, успокоится. Или например, отучение от соски. Ребенок часами орет и требует соску. А ему - ты уже большой. Тебе год, и соска тебе больше не положена.
Но я же не лезу в воспитание этих детей. Да даже если бы и вмешивалась, их что можно переделать? 31.08.2004 14:06:51, Наталья Л
Но я же не лезу в воспитание этих детей. Да даже если бы и вмешивалась, их что можно переделать? 31.08.2004 14:06:51, Наталья Л
Мне и странно, что автор живет в обществе, где такие методы воспитания как проорется, че ему сделается, открыто практикуются, и требует всеобщего осуждения одного шлепка по попе в явно конфликтной ситуации, да и в целом, полной неприкосновенности ребенка.
Я не хочу этим предложением никого обидеть. Для меня просто загадка, почему русские дети в среднем так много плачут. Ни у китайцев, ни у арабов, ни у европейцев я такого количества плача на улицах, в общественном транспорте, в самолетах, магазинах, на детских площадках почему-то не слышала. Я не знаю, с чем это связано. 31.08.2004 14:20:23, Наталья Л
Я не хочу этим предложением никого обидеть. Для меня просто загадка, почему русские дети в среднем так много плачут. Ни у китайцев, ни у арабов, ни у европейцев я такого количества плача на улицах, в общественном транспорте, в самолетах, магазинах, на детских площадках почему-то не слышала. Я не знаю, с чем это связано. 31.08.2004 14:20:23, Наталья Л
У меня наоборот сложилось впечатление, что запретов слишком много. И за нарушение этих запретов бывает или а-та-та или психологический прессинг. Я недавно летела из Домодедово. Семья украинцев с тремя детьми, которые, судя по выговору детей, минимум несколько лет живут в Германии. Девочка 5 лет пьет перед входом в самолет (поблизости как минимум два туалета - один в самолете, другой в аэропорту). Мама (грубо) - куда ты дуешь эту воду! Девочка - жарко же я пить хочу! Мама - ну ка дай сюда бутылку, хватить пить! Девочка - мама, ну ведь я же совсем немножечко выпила! Далее бутылка отбирается. Пятилетний ребенок естественно не плачет, но вид у него после этого, как у побитой собаки. Не понимаю я этого. Для меня это гораздо хуже, чем шлепок по попе, в который не сила вкладывается, а просто понятие нельзя.
31.08.2004 14:44:32, Наталья Л
31.08.2004 14:44:32, Наталья Л
вы какой спектакль играете, дон кихота или святую инквизицию?
Люди со взглядами на воспитание детей, отличными от ваших, были, есть и будут. Хотите жить в обществе, извольте приспособиться. Не хотите - купите участок земли и организуйте собственную детскую площадку, наймите охрану, чтобы грозно потрясая автоматом она доказывала ваши пацифистские убеждения. 31.08.2004 12:32:56, Наталья Л
Люди со взглядами на воспитание детей, отличными от ваших, были, есть и будут. Хотите жить в обществе, извольте приспособиться. Не хотите - купите участок земли и организуйте собственную детскую площадку, наймите охрану, чтобы грозно потрясая автоматом она доказывала ваши пацифистские убеждения. 31.08.2004 12:32:56, Наталья Л
вы просто гениально умеете переиначивать вроде бы очевидные вещи. Видимо, сказывается юридический опыт...
31.08.2004 12:25:54, Aprelika
Вы ЧИТАТЬ умеете?
31.08.2004 12:16:44, A_Z
"совершенно естественная реакция" - это о том, что чужой человек ударил моего ребенка
31.08.2004 13:26:18, vk56
31.08.2004 13:26:18, vk56
А где тут про избиение младенцев-то?:)
31.08.2004 13:13:58, A_Z
Пожалуйста, дайте ссылку хотя бы на одно сообщение, в котором сказано что нормально набрасываться на детей с кулаками.
31.08.2004 12:15:02, Eden
Так вашего ребенка кулаками избили? В певой версии был шлепок по попе:)) Вы путаетесь в показаниях, я бы не стала нести заявление в милицию:)))
31.08.2004 12:14:17, Лангуста
[пусто]
31.08.2004 12:22:13
Не надо идеоматических выражений. Вы в своей профессии тоже говорите "украл 3 килограмма золота", когда это были 2 куска хлеба -- и одно, и другое воровство:)
31.08.2004 12:26:31, Лангуста
Ну что вы передергиваете-то? "все предпочитают", "большинство оправдывает"...
Общая идея была, что когда ведешь ребенка в общественное место, надо быть готовым корректировать его поведение - а ваша бабушка этого не сделала. Вот на это вам указало _большинство_. А поведение Маши большинство как раз осудило. 31.08.2004 11:28:34, Eden
Да не было у него никакого шока. Не какой-то дядька, а папа игравшего рядом ребенка. И вообще - как это ни обидно - дети часто дядек любят больше, чем тетек. Если бы от такой фигни был шок, то до совершеннолетия доживали бы единицы.
31.08.2004 13:21:08, пчела Майя
Испугался и шок - это разные вещи. Ну испугался. Через секунду обнаружил, что все в порядке. И что?
31.08.2004 13:32:47, пчела Майя
Общая идея была, что когда ведешь ребенка в общественное место, надо быть готовым корректировать его поведение - а ваша бабушка этого не сделала. Вот на это вам указало _большинство_. А поведение Маши большинство как раз осудило. 31.08.2004 11:28:34, Eden
Ну, чтобы делать выводы о том, что это мнение большинства, одного сообщения, пожалуй, маловато.
Тем более о кулаках там ни слова, а ниже Алекс как раз привел пример своей реакции в похожей ситуации: он _переставил_ обидчика поближе к бабушке :) 31.08.2004 12:26:02, Eden
Тем более о кулаках там ни слова, а ниже Алекс как раз привел пример своей реакции в похожей ситуации: он _переставил_ обидчика поближе к бабушке :) 31.08.2004 12:26:02, Eden
[пусто]
31.08.2004 13:15:47
Представляю, какой шок испытывают мои несчастные дети, когда их хватают за руки, переворачивают кверх ногами и крутят как юлу всякие злые бородатые дядьки типа мужа, дяди и деда. Явно пора к психологу. А дядек этих - в тюрьму! Однозначно! И всех девок, которые к ним посмеют прикоснуться в подростком возрасте, тоже в тюрьму!
По-моему, у вас перебор с обозначением личного пространства ребенка. И боязнью телесных контактов. 31.08.2004 14:01:02, Aprelika
По-моему, у вас перебор с обозначением личного пространства ребенка. И боязнью телесных контактов. 31.08.2004 14:01:02, Aprelika
О ужас!:))) такой шок, ТАКОЙ шок - аж на целых 2 секунды шок:) а если б укол дядька, да еще и БОРОДАТЫЙ (как Карабас-Барабас) сделал - вы ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ что было бы?%) У меня словарного запаса не хватает, чтобы возможные последствия раписать!!!!
31.08.2004 13:28:18, A_Z
[пусто]
31.08.2004 13:37:25
Ну так в данном случае решите проблему присмотра за ребенком, потому что вы и ваша мать за ним не доглядели.
31.08.2004 13:41:31, A_Z
А ребенок Алекса, которому на голову высыпали три совка с песком, конечно, жмурился от удовольствия.
31.08.2004 13:23:08, Eden
[пусто]
31.08.2004 13:27:25
31.08.2004 13:21:08, пчела Майя
[пусто]
31.08.2004 13:28:24
если вы за него так и дальше будете трястись и от контакта со всеми оберегать от и в 18 лет будет от прикосновений теток к его попе в шок приходить.
31.08.2004 13:31:00, Наталья Л
А с какой целью жуткие тетки будут хватать 18-летнего за попу? Это уже сексдомогательство!!!
31.08.2004 13:37:38, кисс
[пусто]
31.08.2004 13:48:39
А если ему это понравится?:)
31.08.2004 13:54:40, A_Z
[пусто]
31.08.2004 13:57:12
Его и будут все подряд лупить, если его родные (мать, бабушка и др.) не будут за ним должным образом следить.
31.08.2004 14:00:21, A_Z
Симпатичные тетки глааадят:)) А жуткие могут нашлепать больно:((( Стресс у мальчика на всю оставшуюся жисть.
31.08.2004 13:47:21, кисс
да, а уж если врач в поликлинике на руки возьмет, или, не дай бог укол всадит, это ж какое насилие над личностью, а оскорбление то уж точно на всю жизнь.
31.08.2004 13:23:57, Наталья Л
так объясните это своей маме! почему она в своем присутствии допустила это безобразие?
31.08.2004 11:02:13, Юксаре
Собака тоже недееспособна. Но кто помешает вам пнуть собаку? Можно, конечно, пойти искать ее хозяина, но есть шанс, что за это время собака доест ребенка и побежит дальше по своим быстротекущим делам. Да и если собака не на поводке и не в наморднике, значица, хозяин соответствубщий... А мне лично без разницы, кто укусит моего ребенка - собака или другой ребенок. И то и другое больно и обидно. И то и другое должно быть прекращено максимально быстро любыми адекватными средствами.
Хотя это уже для вас идея-фикс... Расслабьтесь. Пусть ваших детей бьют и кусают кто угодно, смотрите с расслабленной улыбкой на происходящее. Ваше право. 31.08.2004 10:58:54, AleXXX
А вот это меня тоже удивляет. Это очень распространенный вариант. Мой РЕБЕНОК, а чужие - злостные монстры. Так ведь и автор так думает, судя по вчерашнему топику....
31.08.2004 11:55:02, пчела Майя
Хотя это уже для вас идея-фикс... Расслабьтесь. Пусть ваших детей бьют и кусают кто угодно, смотрите с расслабленной улыбкой на происходящее. Ваше право. 31.08.2004 10:58:54, AleXXX
Чужаяобака представляет для ребенка серьезную угрозу. Чужой ребенок - как правило, надуманную. Собаке Вы вряд ли нанесете вред в процессе усмирения (скорее, она Вам). Ребенку - почти наверняка. Вы все еще не понимаете разницы?
31.08.2004 11:30:54, nastena
Не всегда чужой ребенок безобиден. Когда соседский мальчтк бегает с игрушечными, но вполне желехными и тяжелыми граблями, в непосредсвтенной блихзости от моей дочери, моя обороноспособность сильно повышается.
Не вижу нанесенного вреда в шлепке по попе -- с этого все и началось:) 31.08.2004 11:33:01, Лангуста
Не вижу нанесенного вреда в шлепке по попе -- с этого все и началось:) 31.08.2004 11:33:01, Лангуста
Из любого правла, безусловно, есть исключения:) Но и в такой ситуации я бы не шлепала, а изолировала ребенка от граблей и от других детей, пока не успокоится.
Я не то, чтобы против шлепков. Меня просто очень пугают папашки, готовые сражаться с малолетками в песочнице. 31.08.2004 11:42:08, nastena
Я не то, чтобы против шлепков. Меня просто очень пугают папашки, готовые сражаться с малолетками в песочнице. 31.08.2004 11:42:08, nastena
ВЫ бы не шлепали. А ДПУГИЕ бы шлепали.
Вопрос-то в том. что _надо смотреть за своим ребенком.
А не пытаться повоспитывтаь окружающих взрослых.
Я никак не пойму, это так сложно в мозгах уложить? О чем тут дебатировать-то? 31.08.2004 11:44:27, Лангуста
Вопрос-то в том. что _надо смотреть за своим ребенком.
А не пытаться повоспитывтаь окружающих взрослых.
Я никак не пойму, это так сложно в мозгах уложить? О чем тут дебатировать-то? 31.08.2004 11:44:27, Лангуста
Не-не, я согласна, следить надо и все такое:)
Меня частный вопрос занимает - я нередко сталкиваюсь с родителями (и обычно именно папашами), которые твердо уверены, что их детка - ангел во плоти, а окружающие его малыши - звери в человеческом обличье. И никак не могу перестать этому удивляться 31.08.2004 11:50:22, nastena
Меня частный вопрос занимает - я нередко сталкиваюсь с родителями (и обычно именно папашами), которые твердо уверены, что их детка - ангел во плоти, а окружающие его малыши - звери в человеческом обличье. И никак не могу перестать этому удивляться 31.08.2004 11:50:22, nastena
А некоторые люди себе подобных едят, а некоторые подмышки не бреют, а еще другие (вот ужас-то) живут в гражданском браке, делают аборты и имеют домашних животных.
ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ:)
Я удивляться уже прекратила:0)
Но меня вообщзе детские вопросы не занимают, если честно:)
Если бы моя дочь попала в такую ситуацию - ее бы шлепнула незнакомая тетя, а я сидела бы тупо рядом , то все претензии были бы ко мне лично.Но я бы не стала делать из этого трагедию, честно говоря.
В жизни еще куча всего случится. 31.08.2004 11:55:37, Лангуста
ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ:)
Я удивляться уже прекратила:0)
Но меня вообщзе детские вопросы не занимают, если честно:)
Если бы моя дочь попала в такую ситуацию - ее бы шлепнула незнакомая тетя, а я сидела бы тупо рядом , то все претензии были бы ко мне лично.Но я бы не стала делать из этого трагедию, честно говоря.
В жизни еще куча всего случится. 31.08.2004 11:55:37, Лангуста
[пусто]
31.08.2004 12:10:43
Если бы я была рядом - этого произойти не могло бы, вам же это тридцать раз уже объяснили:)
Если бы меня рядом не было -- сделала бы одно - ВЫВОДЫ.
О чем я тут последние часа в разных вариациях пишу, а вы никак не хотите понять:) 31.08.2004 12:15:58, Лангуста
Если бы меня рядом не было -- сделала бы одно - ВЫВОДЫ.
О чем я тут последние часа в разных вариациях пишу, а вы никак не хотите понять:) 31.08.2004 12:15:58, Лангуста
[пусто]
31.08.2004 12:23:02
Варя, вы удивительно глухи к словам других людей.
И удивительно не хотите воспринимать то, что отлично от вашей точки зрения.
За сим прощаюсь в этом диспуте -- теряет смысл, разговор идет, как с глухим. Не у меня одной такое впечатление - вам это ни о чем не говорит?....
31.08.2004 12:28:17, Лангуста
И удивительно не хотите воспринимать то, что отлично от вашей точки зрения.
За сим прощаюсь в этом диспуте -- теряет смысл, разговор идет, как с глухим. Не у меня одной такое впечатление - вам это ни о чем не говорит?....
31.08.2004 12:28:17, Лангуста
[пусто]
31.08.2004 12:11:48
[пусто]
31.08.2004 11:03:34
Мне кажется неправильным воспитывать ребенка так, чтоб он не смог дать отпор.
31.08.2004 10:57:11, Янушка
Судя по постингу это была няня, а не воспитательница, и подобные действия няня (выливание супа на ного рубенку) выходят далеко за рамки ее служебных полномочий.
31.08.2004 12:11:53, Dr.Agon
а я ,бы напротив сказала, что у ребенка нет рамок поведения. и рано или поздно эту "лапшу с котлетами" он маме на голову тоже положит, если ему что-то не понравится.
31.08.2004 11:25:35, Танжер
ну раз для вас такой поступок допустим, то нет ничего удивительного, если для вас такая реакция ребенка нормальна. я исходила из того, что любой здравомыслящий человек так не поступит, а найдет цивилизованные пути решения проблемы.
31.08.2004 11:46:14, Танжер
Да ни один не высказался, что это нормально. НИКТО так не написал. Писали совсем про другое. Но что вы, что автор упорно этого не видите. Как же так получается - читать-то вы вроде умеете?
31.08.2004 11:58:20, пчела Майя
Я не буду перечитывать, так как не страдаю склерозом. НИКТО не написал, что это нормально, что она его отшлепала.
31.08.2004 12:34:55, пчела Майя
Кто именно (кроме Алекса) вчера написал, что та мама поступила правильно? (Алекс правда тоже дословно этого не писал, ну ладно).
31.08.2004 14:06:59, пчела Майя
Алекс вообще имеет мнение, отличное от прочих, по многим параметрам. Включая порку жены, а не только детей. Если вы дискутируете лично с ним, так бы и сказали.
31.08.2004 13:24:13, пчела Майя
почему вы думаете, что он решил проблему? решил- это когда няня сделает выводы, и ситуация больше не повторится. а от описанного поступка она только озлится и будет соответственно к нему относится. и далее по нарастающей. или вы думаете, что теперь няня так никогда делать не будет, потому что испугается мести двухлетнего?
31.08.2004 12:25:12, Танжер
Из разговора европейского политика с послом каннибальской державы. "Мы съели вашего посла? А вы съешьте нашего!"
31.08.2004 11:40:54, Emily
и отвечать свинским поведением на свинское? а где гарантия того, что он потом эти навыки не применит в обычной ситуации? если он уже знает, что в принципе так поступать допустимо, и за него только порадуются.
31.08.2004 11:28:08, Танжер
другой метод- сказать об этом мне. а уж дальше мое дело- либо выяснять с той няней ее нормы поведения, либо искать другой сад. в любом случае я считаю, что ребенок не должен вести себя по свински в любой ситуации. потому что возможность такого поведения не должно в принципе придти к нему в голову. если бы он так поступил- пришла бы в ужас. уж лучше пусть будет безответным пострадавшим, чем перенимает свинские привычки окружающих. банальное "нужно быть выше"
31.08.2004 11:38:48, Танжер
каждый растит своего ребенка в соответствии со своими принципами. если для вас то, что ребенок кладет тарелку взрослому на голову (не суть важно, по какому поводу)- метод, то я вам все равно ничего доказать не смогу. там ниже кондратея хорошо написала по этому поводу.
31.08.2004 11:52:25, Танжер
потому что для вас это "достойное сопротивление", а для меня это "недопустимое поведение". потому что в исходном топике писала не мама обиженного, а Янушка. и писала о том, что она такое поведение ставит в пример своему сыну. многое можно оправдать под влиянием момента и эмоций, но гордиться потом этим и ставить в пример не стоит. имхо.
31.08.2004 12:13:33, Танжер
параллельно о своих действиях рассказать ребенку- как недопутимо было поведение няни, и что именно делают взрослые, чтобы это поведение пресечь.
31.08.2004 12:18:54, Танжер
большая половина из здесь спорящих тоже с дипломами, и неплохо работают, а ведь тоже считают, что это метод решения спора- котлета на голове. их как называть будем?
31.08.2004 11:57:36, Танжер
Если диалог передан верно, для начала стоило бы нянечку на вы назвать.
31.08.2004 11:48:16, пчела Майя
Да, я не заметила, что ему два года. Муниципальные сады вроде с трех.
31.08.2004 12:00:15, пчела Майя
Ну например. В садике сыну моей подруге (им как раз к двум годам было) няня говорит "ешь быстро суп, а не то я тебе его на колени вылей". Тимка: "выливай". Знаете, она вылила!
НО
когда она наклонилась накладывать соседнему ребенку второе (после того, как уже положила второе Тимке) вермишель с котлетой оказалась у нее на голове!
Конечно, был скандал. Но за ребенка мы - радовались. 31.08.2004 11:04:07, Янушка
НО
когда она наклонилась накладывать соседнему ребенку второе (после того, как уже положила второе Тимке) вермишель с котлетой оказалась у нее на голове!
Конечно, был скандал. Но за ребенка мы - радовались. 31.08.2004 11:04:07, Янушка
МОё мнение такое - если воспитательница ТАКАЯ, то надо менять детсад! если такой ребёнок - то это надо изучать. (в смысле - а вдруг он и маме что-нибудь на голову выльет? по примеру?) А по общей мысли ответ такой (грубоватый правда) - оба психи!
31.08.2004 12:29:54, Великий Дракон
радовались, что двухлетий ребенок может нахамить взрослому человеку да еще и вывалить ему на голову котлеты?..
Чего-то я не понимаю в современном воспитании.... 31.08.2004 11:29:26, Ромолетта
Чего-то я не понимаю в современном воспитании.... 31.08.2004 11:29:26, Ромолетта
[пусто]
31.08.2004 11:28:52
а у воспитательницы действительно были рамки поведения, очень мудро и по-взрослому она поступила, ничего не скажешь...
имхо, реакция ребенка нормальна и очевидна, если взрослый человек может позволить себе нарушить рамки, то и отвечать за эти нарушения тоже должны.
получила по заслугам.
Я бы сама ей на голову эту еду положила, если бы она себе в отношении моего ребенка это позволила. 31.08.2004 11:34:39, АЛиса
имхо, реакция ребенка нормальна и очевидна, если взрослый человек может позволить себе нарушить рамки, то и отвечать за эти нарушения тоже должны.
получила по заслугам.
Я бы сама ей на голову эту еду положила, если бы она себе в отношении моего ребенка это позволила. 31.08.2004 11:34:39, АЛиса
знаете, когда половина высказалась ниже о том, что нормально отлупить чужого ребенка в песочнице, и посчитали это если не нормальным, то вполне сносным поступком и готовы были "драться за свое 6-летнее дитя" зубами, то здесь уже ненормально что ребенок ответил наглой-воспитательнице.
Естественно я этого не одобряю, но если это был единственный способ постоять за себя в моменте – не стала бы я ругать ребенка.
а говоря о себе я выразилась утрированно, если вы не поняли, мисками с лапшой народ налево и направо я не поливаю.
31.08.2004 11:53:07, АЛиса
Естественно я этого не одобряю, но если это был единственный способ постоять за себя в моменте – не стала бы я ругать ребенка.
а говоря о себе я выразилась утрированно, если вы не поняли, мисками с лапшой народ налево и направо я не поливаю.
31.08.2004 11:53:07, АЛиса
Да, я «вроде» читать умею.
Неужели не шла речь о том, что люди говорили, что если бабушка мальчика бездействовала, то значит девочку будет защищать мама. Перечитайте, были и те кто посчитал это нормальным (кстати, я бы тоже вступилась, будь то моя дочь).
За мальчика в саду вступиться было некому и он решил проблему сам, как смог.
31.08.2004 12:09:32, АЛиса
Неужели не шла речь о том, что люди говорили, что если бабушка мальчика бездействовала, то значит девочку будет защищать мама. Перечитайте, были и те кто посчитал это нормальным (кстати, я бы тоже вступилась, будь то моя дочь).
За мальчика в саду вступиться было некому и он решил проблему сам, как смог.
31.08.2004 12:09:32, АЛиса
по вашему склерозом страдаю я?
не хотите - не читайте, ваше право.
но такие люди там есть, я специально вернулась и еще раз перечитала.
кроме того, я убеждена что чуть ли не половина людей высказавшихся здесь в защиту "цивилизованных" способов решения конфликта ребенком, сами бы сидели и потихонечку радовались, если бы их ребенок смог за себя постоять, пусть не словесно (словарный запас еще маловат), но ответил на хамство. А тут прям все такие цивилизованные-разцивилизованные, ходили бы жалобы писали в вышестоящие инстанции…
Чувство коллективизма работает. Один уважаемый участник говорит что это плохо, другие уважающие его и себя участники повторяют то же самое. Смешно.
31.08.2004 13:53:44, АЛиса
не хотите - не читайте, ваше право.
но такие люди там есть, я специально вернулась и еще раз перечитала.
кроме того, я убеждена что чуть ли не половина людей высказавшихся здесь в защиту "цивилизованных" способов решения конфликта ребенком, сами бы сидели и потихонечку радовались, если бы их ребенок смог за себя постоять, пусть не словесно (словарный запас еще маловат), но ответил на хамство. А тут прям все такие цивилизованные-разцивилизованные, ходили бы жалобы писали в вышестоящие инстанции…
Чувство коллективизма работает. Один уважаемый участник говорит что это плохо, другие уважающие его и себя участники повторяют то же самое. Смешно.
31.08.2004 13:53:44, АЛиса
[пусто]
31.08.2004 13:17:02
[пусто]
31.08.2004 13:29:54
я думаю, няня сделала выводы и прежде чем вылить на него тарелку супа 100 раз подумает.
а если бы вы нажаловались на нее заведующей, она бы вашего дитя любила-целовала? 31.08.2004 12:30:12, АЛиса
а если бы вы нажаловались на нее заведующей, она бы вашего дитя любила-целовала? 31.08.2004 12:30:12, АЛиса
Как минимум, вела бы себя подобающе, т.к. боялась бы лишения премии, выговора или увольнения. Как максимум - няня просто вылетела бы оттуда.
31.08.2004 12:37:03, Eden
ну, говоря об этом, я, честно говоря, не представляю, как бы я вступилась, жизнь в другой стране изменила мое восприятие к песочницам и мамам, шлепающих чужих малышей. Мой сын ходит в садик (там никто не выливает на него суп, их уважают и общаются с ними на равных).
Но случись со мной такая ситуация, обязательно бы призвала бабушку утихомирить внука, и если бы реакции не последовало (что вполне может быть), просто забрала бы своего ребенка от «буйного» мальчика.
Шлепать бы точно не стала.
Возможно у меня несколько иной взгляд на отношение к детям. Просто я их ОЧЕНЬ люблю, любое насилие над ними вызывает у меня шквал негодования.
Мое мнение часто расходится с теми мнениями, что мне периодически приходится прочитывать о воспитании детей.
Но, на то мы и люди. Мы все разные.
31.08.2004 12:37:06, АЛиса
Но случись со мной такая ситуация, обязательно бы призвала бабушку утихомирить внука, и если бы реакции не последовало (что вполне может быть), просто забрала бы своего ребенка от «буйного» мальчика.
Шлепать бы точно не стала.
Возможно у меня несколько иной взгляд на отношение к детям. Просто я их ОЧЕНЬ люблю, любое насилие над ними вызывает у меня шквал негодования.
Мое мнение часто расходится с теми мнениями, что мне периодически приходится прочитывать о воспитании детей.
Но, на то мы и люди. Мы все разные.
31.08.2004 12:37:06, АЛиса
Ну скажите, какой может быть эффективный цивилозванный путь?
Сказать маме - не всегда эффективно.
Сказать маме - это вообще-то, когда ребенок сам не может решить проблему. И вообще
А так он ее сам решил. 31.08.2004 11:50:04, IR
Сказать маме - не всегда эффективно.
Сказать маме - это вообще-то, когда ребенок сам не может решить проблему. И вообще
А так он ее сам решил. 31.08.2004 11:50:04, IR
Чему радоваться, не понимаю? Что ребенок уже в два года живет по волчьим каким-то законам?
31.08.2004 11:11:55, Юксаре
Волчьи законы - другое дело
Конечно, это изначально нехорошо, что ребенок оказался в такой ситуации, что в саду себе такое позволяют.
Но раз уж так случилось, нужно уметь постоять за себя. 31.08.2004 11:15:09, IR
Конечно, это изначально нехорошо, что ребенок оказался в такой ситуации, что в саду себе такое позволяют.
Но раз уж так случилось, нужно уметь постоять за себя. 31.08.2004 11:15:09, IR
В обычной ситуации к нему же не будет по свински.
Конечно, я бы сказала ребенку, что так нельзя делать.
Но в душе - порадовалась бы.
Потому что из двух вариантов - стерпеть или дать отпор, ребенок, на мой взгляд, вдрал правильный.
Да, конечно, его стоит научить давать отпор другими методами.
Хотя. Вот представьте себя на его месте. Какой другой метод в его распоряжении? 31.08.2004 11:32:48, IR
Конечно, я бы сказала ребенку, что так нельзя делать.
Но в душе - порадовалась бы.
Потому что из двух вариантов - стерпеть или дать отпор, ребенок, на мой взгляд, вдрал правильный.
Да, конечно, его стоит научить давать отпор другими методами.
Хотя. Вот представьте себя на его месте. Какой другой метод в его распоряжении? 31.08.2004 11:32:48, IR
А если вас не будет рядом? Ну не будет - в отпуске вы или командировке?
Нет, я не считаю это методом.
Помимо всего прочего, реагировать надо СЕЙЧАС, а не потом. Время играет роль. 31.08.2004 11:41:54, Янушка
Нет, я не считаю это методом.
Помимо всего прочего, реагировать надо СЕЙЧАС, а не потом. Время играет роль. 31.08.2004 11:41:54, Янушка
Почему вы уверены, что именно в таких принципах и растят этого мальчика, который просто оказал достойное сопротивление хамству?
31.08.2004 11:59:33, АЛиса
наверное. Но в любом случае я бы не радовалась, а чувствовала свою вину, как мамы, что оставила ребенка в таких условиях
31.08.2004 11:18:55, Юксаре
Чувство радости гораздо лучше, чем чувство вины.
Чувство вины неконструктивно и не к чему не ведет.
А ребенок не всегда будет возле мамы, может оказаться в любых ситуациях и постоять за себя уметь - должен. 31.08.2004 11:22:12, Янушка
Чувство вины неконструктивно и не к чему не ведет.
А ребенок не всегда будет возле мамы, может оказаться в любых ситуациях и постоять за себя уметь - должен. 31.08.2004 11:22:12, Янушка
правда? а я думала, что в этой ситуации чувство вины могло бы сподвигнуть маму убрать няню из садика или подыскать своему ребенку более подходящее для него место. Но если для вас то, что няня и ребенок общаются таким образом, норма, то да, остается только радоваться...
31.08.2004 11:27:04, Юксаре
Это ведь не всегда возможно, особенно другой сад.
Эдак садики можно до бесконечности менять.
Помимо нервов, это еще и деньги, част немалые.
А количество садов, подходящих хотя бы по географии, очень ограничено.
А няню убрать - думаете, на должность нянь в сад очереди желающих в шляпах стоят?
Или вы считаете, что без няни лучше в групее челоек в 20-25? 31.08.2004 11:30:20, IR
Эдак садики можно до бесконечности менять.
Помимо нервов, это еще и деньги, част немалые.
А количество садов, подходящих хотя бы по географии, очень ограничено.
А няню убрать - думаете, на должность нянь в сад очереди желающих в шляпах стоят?
Или вы считаете, что без няни лучше в групее челоек в 20-25? 31.08.2004 11:30:20, IR
Мне кажется - без НАСТОЛЬКО глупой няни (которая может вылить еду на колени ребенку только потому, что ребенок двух лет сказал "вылей") - всей группе будет лучше.
Но конечно - при таком уровне садиковой культуры, ребенка лучше в сад и не водить в столь нежном возрасте. 31.08.2004 11:33:51, Кондратея с работы
Но конечно - при таком уровне садиковой культуры, ребенка лучше в сад и не водить в столь нежном возрасте. 31.08.2004 11:33:51, Кондратея с работы
не у всех в есть возможность не водить ребенка в сад. и не у всех есть возможность оплачивать более пристойные сады, где няни детей по имени-отчеству кличут
31.08.2004 11:57:49, АЛиса
У всех есть возможность пойти по этому поводу разбираться к заведующей, написать жалобу в роно, добиться увольнения няни или перевода в другую группу и т.д.
Но ставить поведение этого ребенка в пример! Увольте. 31.08.2004 12:05:33, Eden
Но ставить поведение этого ребенка в пример! Увольте. 31.08.2004 12:05:33, Eden
В конце-концов - безопаснее даже бедным родителям сброситься на бумажные тарелки-вилки для своих детей, нежели иметь в группе опасную особу няней. А в следующий раз она тарелку ГОРЯЧЕГО супа наденет на голову другого ребенка - тогда что? Ожоговое отделение, уголовщина и куча слез?
31.08.2004 11:48:35, Я же
Лучше конечно не водить или водить в частные по 300-400 уе, или нанимать нань-гувернанток, только ведь это зачастую необходимость - именно такой, дешевый сад.
31.08.2004 11:37:09, IR
Если это такая необходимость - то надо осознавать, кого растим. Растим детей-люмпенов, с люмпенскими представлениями о жизни без сознания и без концов. Естественно, я знаю, что это часто - реальность. Радоваться этому, однако, не могу.
31.08.2004 11:39:47, Я же
Зря Вы так... Из присутствующих, я думаю, многие посещали обычные "люмпенские" д/c, каждый день сталкивались с неадекватными детьми и злобными нянечками. "Бытие определяет сознание", Вам успели это вдолбить? Если даже и так, то все равно не устану повторять, что все зависит от семьи.
31.08.2004 11:50:49, Лило
Откуда такие представления? В детских садах, в которых выросла и я, и все мои родственники, и все мои знакомые, подобная ситуация была штатной (естественно без вываливания детьми котлет на голову нянек). Выливание супа за шиворот, завязывание ртов мокрыми полотенцами - без этого вообще не обходилась НИ ОДНА трапеза. Вот только люмпенами почему-то никто не стал - как-то с красными дипломами всякие пристойные вузы позаканчивали, да потом работать дай бог каждому стали...
31.08.2004 11:49:32, A_Z
[пусто]
31.08.2004 12:30:19
а я ходила в д/с в центре Москвы. и там мальчика, который не хотел есть полдник ЗАСТАВИЛИ съесть 8 вареных яиц :(
другого мальчика за пролитые на рисунок краски, просто "умыли" этим рисунком. 31.08.2004 12:42:24, АЛиса
другого мальчика за пролитые на рисунок краски, просто "умыли" этим рисунком. 31.08.2004 12:42:24, АЛиса
остается только догадываться, почему родители на это никак не отреагировали
видимо, в семьях подобное поведение воспитателей одобряли
поэтому криминала не вижу
31.08.2004 13:31:52, vk56
видимо, в семьях подобное поведение воспитателей одобряли
поэтому криминала не вижу
31.08.2004 13:31:52, vk56
Да, и еще важный момент. Именно что вы упомянули - в нашем детстве дети не вываливали в ответ няньке на голову макароны. Это, наверное, смирение (или еще какое немодное слово) - но это обозначало важную структуру отношений, традицию. Она была косной, тяжелой для детей (и для взрослых), давящей - но она была. В этом рассказе нет ничего - чисто поле, один на один, зуб за зуб. Ни прошлого, ни будущего, сплошной туман. ИМХО.
31.08.2004 11:59:12, Кондратея же
Язык не поварачивается:) Люмпенское детство сразу вспоминается:).
31.08.2004 12:04:17, A_Z
Кто-то позаканчивал. Однако - не все отнюдь. Кроме того - я лично такого в саду не переживала (и не видала). Брат видал в его саду у других детей (он-то ел прекрасно). Мои родители жаловались - а родители тех детей, которым всовывали-выливали - обиделись на моих родителей, так как считали такое воспитание ИХ детей хорошим.
Родители имеют те сады, на которые соглашаются. В 70е годы дело было не в отдельных нянечках, а в ЖЕЛАНИЯХ (активных призывах!) родителей. Мой сад был откровенно просветительским учреждением и вел себя по отношению к массе детей мягче, чем их родители. Потому что многих детей из моей группы родители били сильно. На этом фоне даже если б завязывали полотенцем - многие родители просто ОДОБРИЛИ бы это.
Соответственно и имели. Кто не одобрял - тех детей чаще всего и не трогали. Потому что жалующихся и активных родителей и тогда побаивались. 31.08.2004 11:54:07, Я же
Родители имеют те сады, на которые соглашаются. В 70е годы дело было не в отдельных нянечках, а в ЖЕЛАНИЯХ (активных призывах!) родителей. Мой сад был откровенно просветительским учреждением и вел себя по отношению к массе детей мягче, чем их родители. Потому что многих детей из моей группы родители били сильно. На этом фоне даже если б завязывали полотенцем - многие родители просто ОДОБРИЛИ бы это.
Соответственно и имели. Кто не одобрял - тех детей чаще всего и не трогали. Потому что жалующихся и активных родителей и тогда побаивались. 31.08.2004 11:54:07, Я же
Ну так вам повезло, огромному числу детей - нет. Записывать однозначно в люмпены всех, переживших подобные сады, не стоит.
31.08.2004 11:57:10, A_Z
[пусто]
31.08.2004 12:32:03
Вы на почти на 10 лет меня младше, посему того, что творилось в садах в 70-ых годах вы знать не можете по определению. Особенно в сахад, расположенных посреди коммунальных квартир и вороньих слободок, в которых выросла я.
31.08.2004 12:41:56, A_Z
См выше. Дело не в заканчивании такого сада. А в нормальности такого образа действий - зуб за зуб, никаких инстанций апелляции, никаких защит помимо самозащиты. Волчонок.
31.08.2004 12:02:04, Я же
Я потеряла нить. Т.е., по-вашему - это хорошо, что ребенок вываливает котлеты на голову няньке?? По мне так это еще хуже, чем нянька, выливающая суп за шиворот.
А вообще вспомнила фильм про арапа. Там Высоцкий устраивает показательную порку детям, с тем, чтоб сами на своей заднице испытав, что такое розги не замахмвались потом ими на других. 31.08.2004 12:08:50, A_Z
А вообще вспомнила фильм про арапа. Там Высоцкий устраивает показательную порку детям, с тем, чтоб сами на своей заднице испытав, что такое розги не замахмвались потом ими на других. 31.08.2004 12:08:50, A_Z
Я уже ДАВНО потеряла как нить, так и интерес к этому делу. Это плохо, что ребенок выливает в ответ - именно это и хотела сказать. Но вообще - все плохо в этом подходе, и нянька, и сад, и выводы. Радует меня только то, что каждый живет в своей личной виртуальной реальности, создаваемой субъективно - и это как защитило меня в детстве (средне-люмпенском), так надеюсь - и моих детей. Хотя они в намного более мягкой обстановке будут расти.
31.08.2004 12:13:13, Я же
Всему есть место в жизни.
Если ребенок захочет не быть люмпеном - он им не будет.
Но позиция борьбы лучше, чем позиция смирения, имхо. В любом случае.
31.08.2004 11:45:09, IR
Если ребенок захочет не быть люмпеном - он им не будет.
Но позиция борьбы лучше, чем позиция смирения, имхо. В любом случае.
31.08.2004 11:45:09, IR
Они в этом возрасте еще не в состоянии дифференцировать оттенки "ты" и "вы", так что это не самый главный грех этого пацана:).
31.08.2004 11:54:21, A_Z
В два года ребенок еще плохо называет ты/вы. Во всяком случае, лично я не знакома ни с одним случаем, когда ребенок в этом возрасте говорит ВЫ.
31.08.2004 11:53:32, Янушка
А то :) я своему сыну в пример ставила :)
Ну да он тоже - в долгу не останется. Вчерась дед на него орать вздумал. Масло сам оставил в саду от трактора, а вовка им ну..немножко дом покрасил :)
Так вот Вовка ему говорит "ну что ты орешь? что орешь? Я же на тебя не ору, а ты ведь САМ ВИНОВАТ!" :) 31.08.2004 11:12:08, Янушка
Ну да он тоже - в долгу не останется. Вчерась дед на него орать вздумал. Масло сам оставил в саду от трактора, а вовка им ну..немножко дом покрасил :)
Так вот Вовка ему говорит "ну что ты орешь? что орешь? Я же на тебя не ору, а ты ведь САМ ВИНОВАТ!" :) 31.08.2004 11:12:08, Янушка
завал....:((((
ну, Вы хоть понимаете, что ребенок не имеет права так разговаривать со старшими?..
не, ребята, вы тут просто обалдели со своей демократией.... 31.08.2004 11:37:26, Ромолетта
ну, Вы хоть понимаете, что ребенок не имеет права так разговаривать со старшими?..
не, ребята, вы тут просто обалдели со своей демократией.... 31.08.2004 11:37:26, Ромолетта
Ага, а старший ИМЕЕТ ПРАВО орать на ребенка?
А ребенок потом вырастет и будет на своих детей орать?
Спасибо, я лучше - демократически :) 31.08.2004 11:43:39, Янушка
А ребенок потом вырастет и будет на своих детей орать?
Спасибо, я лучше - демократически :) 31.08.2004 11:43:39, Янушка
В ситуации, когда его дом вымазан машинным маслом? Полагаю, деду трудно было сдержать эмоции.
Что-то мне кажется, стоило бы не одобрять поведение сына, а провести разъяснительную беседу на тему отношения к старшим и пользования чужими вещами без спросу. 31.08.2004 12:02:44, Eden
Что-то мне кажется, стоило бы не одобрять поведение сына, а провести разъяснительную беседу на тему отношения к старшим и пользования чужими вещами без спросу. 31.08.2004 12:02:44, Eden
он у Вас уже орет, и не на своих детей, а на своих же взрослых... не уверена, что это так хорошо...
31.08.2004 11:54:15, Ромолетта
Он не орет, а объясняется. Вы не заметили? Он нормальным (!) тоном сказал "я же не ору" (!)
И первый никогда не начнет. А постоять за себя умеет. 31.08.2004 12:07:44, Янушка
И первый никогда не начнет. А постоять за себя умеет. 31.08.2004 12:07:44, Янушка
А старшие имеют право так делать?
И до каких пор старшим будет позволено все?
31.08.2004 11:40:03, IR
И до каких пор старшим будет позволено все?
31.08.2004 11:40:03, IR
Вы ж не оставите 2-х летнего ребенка в клетке с тигром? И от сумасшедших бабок других детей нужно охранять. Сами профукали, а теперь третий день людям голову морочите.
31.08.2004 11:02:57, shutols
Показано 153 комментария из 209
Читайте также
Летний гид по уходу за жирной кожей
Мы собрали все секреты эффективного ухода, чтобы ваша кожа оставалась свежей, матовой и здоровой, несмотря на зной.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
