Что такое престижные места отдыха и непрестижные места отдыха для Вас?
Есть ли такое разграничение?
Важно ли Вам это?
(я просто с удивлением заметила, что я не понимаю этих понятий совершенно:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На мой взгляд, это те места, где стоимость отдыха реально завышена. Куршавель, например) Мерибель, не хуже, если не принимать во внимание количество бутиков, конечно))) Кто за чем едет в горы.
Только наши нефтянники берут в Куршавеле Порше в прокат) Очень удобно,по всей видимости. 23.08.2004 22:42:35, Motor
Только наши нефтянники берут в Куршавеле Порше в прокат) Очень удобно,по всей видимости. 23.08.2004 22:42:35, Motor
Да, знаю:) Бывший шеф рассказывал, как он обогатился, отправляя еще лет 5-8 назад русских туристов в Куршавель. И как там невозможно было найти на прокат Порше и Феррари:)))
Вообще, кроме шуток, это же и опасно. Кроме того, что "удобно"... 24.08.2004 01:14:48, Лангуста
Вообще, кроме шуток, это же и опасно. Кроме того, что "удобно"... 24.08.2004 01:14:48, Лангуста
Мы по критерию престижности ни в коем случае не выбирали, но почему-то по президентским местам два раза ездили и в третий собираемся.
23.08.2004 19:30:11, Ольга Оводова
На Валдае отдыхали - через пролив президентская дача. Нам настоятельно не советовали там на берег высаживаться.
Потом поехали на Урал, собирались в другое место, но попали в Абзаково, которое, если бы Путин там не катался, никто бы и не знал.
Теперь вот в Красную Поляну собираемся.
Может просто у президента везде дачи? 23.08.2004 19:51:21, Ольга Оводова
Потом поехали на Урал, собирались в другое место, но попали в Абзаково, которое, если бы Путин там не катался, никто бы и не знал.
Теперь вот в Красную Поляну собираемся.
Может просто у президента везде дачи? 23.08.2004 19:51:21, Ольга Оводова
Престижный курорт - статусное понятие, как и марка автомобиля, часов, лейбл пиджака и т.д. Для тех, кому нужна именно статусность. "У людей нашего круга принято в этом сезоне ехать туда-то". Традиционные в этом плане - Маврикий, Сейшеллы, Таити, Фиджи, выборочно Карибы, Марбелья, Сардиния-Корсика, Швейцарские Альпы и т.п. И, естественно, важна ценовая составляющая отдыха, категория проживания (во многих перечисленных местах можно смело спать в мешке под пальмой, что с престижным отдыхом не коррелируется). К понятиям престижность и статусность я отношусь более чем спокойно, погоня за статусными вещами не коррелируется:) с моими личностными приоритетами. Поэтому места отдыха выбираю исключительно из собственных желаний и текущих финансовых возможностей. Но, наверное, могу при упоминании кем-то отпуска в Евпатории или Анапе скривить физиономию, поскольку для меня эти места - редкостный гадюшник. А при рассказе о Гоа заслушаться, потому что туда очень хочется. Только не уверена, что слово престижность при этом всплывет у меня в голове...
23.08.2004 19:14:53, nickoffova
Обычно понятие престижности отдыха коррелирует с понятием цены этого отдыха и естественно не зависит от исходной для туристов страны) А мне важно, что бы было интересно) И комфортно)
23.08.2004 18:32:25, Думочка
Есть только мои личные вкусы, которыми я руководствуюсь. К примеру, в страшном сне не могу себя представить отдыхающей в Египте или Турции. Люблю Южную Америку.
23.08.2004 18:32:16, Cофи_Ко
Не делю на престижные/не пристижные. Делю на подходящие для меня и моих близких и не подходящие.
23.08.2004 18:19:06, Anitobus
?? Я вообще не понимаю, зачем люди на пляже лежат. Хоть в Крыму, хоть в Турции, хоть в "престижном месте". А остальное - города и страны - различаю по степени моего интереса к месту, и хожу подальше от протоптанных туристских троп. Ну либо "экстремальный" отдых, там - по качеству маршрута и приятности людей.
23.08.2004 18:18:15, Ok-ka
23.08.2004 18:18:15, Ok-ka
Они не лежат:)) Они медитируют:))И сливаются со стихией из которой вышло все живое:))
23.08.2004 18:29:22, Marty с др. компа
Как можно сливаться со стихией, если на каждом соседнем квадратном метре - толпа таких же сливающихся? Я вообще не понимаю пляжей, где растсояние до ближайшего тела меньше 50 метров. Но я ладно, я географически избалована. Хотя климатически вот не очень.. :))))
23.08.2004 20:06:52, Лестница А
Для этого у меня дайвинг есть :-))
23.08.2004 18:34:56, Ok-ka
Я тоже не знаю, зачем люди на пляже лежат:) Также не знаю, зачем люди по музеям в отпуске ходят:)
23.08.2004 18:20:10, Лангуста
23.08.2004 18:20:10, Лангуста
Про себя могу сказать - сначала было чудо узнавания, по следам эрмитажных занятий. Видеть вживую то, что видела на слайдах и т.п. А уже потом пришло время чистого кайфа фана музеев. Еще я по раскопам люблю лазить (остатки археологических мечтаний юности).
Ну и места, где ощущение какой-то подлинности не потеряно, несмотря ни на что, ни на туристов, ни на "глобализацию". Но я такие места везде нахожу, тут у меня нюх :-)) 23.08.2004 18:33:32, Ok-ka
Ну и места, где ощущение какой-то подлинности не потеряно, несмотря ни на что, ни на туристов, ни на "глобализацию". Но я такие места везде нахожу, тут у меня нюх :-)) 23.08.2004 18:33:32, Ok-ka
Я общаюсь с туземцами в живую, причем не с работниками отелей по возможности:), ходим к ним в гости,смотрим дома,напрашиваемся на свадьбы:), архитектурой интересуемся - но не каких-то известных памятников, а обычных домов, на базары ходим...
В общем, пытаемся проникнуться колоритом страны:) 23.08.2004 19:09:33, Лангуста
В общем, пытаемся проникнуться колоритом страны:) 23.08.2004 19:09:33, Лангуста
У меня сын любит так проводить время :-). В глушь, подальше от туристов, а там - поселиться у какого-нибудь местного жителя и общаться... На смеси языков :-).
23.08.2004 22:07:08, Nesmejana
А еще ИМХО в силу "памяти предков" не престижен весь бывший "соцлагерь" - те места, куда "раньше" рвались - Польша/Болгария/Словакия и т.п.
23.08.2004 18:16:50, Аксандра
23.08.2004 18:16:50, Аксандра
А как же Прага? Только ленивый туда не ездит
23.08.2004 18:30:29, ТинаБраун
Да это вообще не связанные между собой понятия "красиво" и "престижно".
ну как в одежде не особо связаны понятия
"модно", "красиво", "удобно" и "дорого" - четыре разные характеристики :-))
Может быть только что-то одно, может быть все сразу, но одно другого никак не значит :-)) 23.08.2004 18:59:17, Аксандра
ну как в одежде не особо связаны понятия
"модно", "красиво", "удобно" и "дорого" - четыре разные характеристики :-))
Может быть только что-то одно, может быть все сразу, но одно другого никак не значит :-)) 23.08.2004 18:59:17, Аксандра
На престижные для меня места, у меня еще очень долго не хватит денег. Если вообще когда-нибудь хватит.
23.08.2004 18:11:17, Харас
тоже не понимаю. Престижные, как мне кажется, не для отдыха, а для "себя показать".
Я все больше с точки зрения удобства как отдыха, так и добраться выбираю. Вот в Доминиканскую республику пока не готова морально лететь 9 часов:)) 23.08.2004 17:52:45, Джексон
Я все больше с точки зрения удобства как отдыха, так и добраться выбираю. Вот в Доминиканскую республику пока не готова морально лететь 9 часов:)) 23.08.2004 17:52:45, Джексон
Наши люди показывают себя исключительно таким же нашим людям:) А кто ещё оценит-то?
23.08.2004 18:47:32, nickoffova
остальным окружающим россиянам:))
Я помню ялтинскую набережную образца 1975 года. Приезжали дамочки со всего Союза и прогуливали наряды.
Сейчас также прогуливают себя в престижных местах отдыха. 23.08.2004 18:39:15, Джексон
Я помню ялтинскую набережную образца 1975 года. Приезжали дамочки со всего Союза и прогуливали наряды.
Сейчас также прогуливают себя в престижных местах отдыха. 23.08.2004 18:39:15, Джексон
Вот оно - волшебное слово, найдено! : ))))) Престижность в том, ПЕРЕД КЕМ ты там прогуливаешь себя! ; )))))))))))))))
23.08.2004 18:48:23, SVETKA
Я тоже не понимаю.
Для меня есть интересные - европейские столицы и крупные города - и неинтересные - все остальное.-)
23.08.2004 17:46:47, Ракель
Для меня есть интересные - европейские столицы и крупные города - и неинтересные - все остальное.-)
23.08.2004 17:46:47, Ракель
А, ну еще есть некомфортный отдых, наверное - в смысле для меня лично, но это уже и вообще не отдых получается, если там с палатками или что-то в этом роде. В смысле, для меня не отдых.
23.08.2004 17:57:24, Ракель
Лично для меня - нет. Мне важно не ГДЕ отдыхать, а важно КАК отдыхать.
И престижность для меня только в том насколько мне хочется в это место и насколько я могу себе это позволить. Но, поскольку на рынку полно "пакетных" туров, которые продаются как "товар", то у народа на них есть своего рода "табель о рангах", не понятный "нормальным" отдыхальщикам : ))))))))) 23.08.2004 17:46:05, SVETKA
И престижность для меня только в том насколько мне хочется в это место и насколько я могу себе это позволить. Но, поскольку на рынку полно "пакетных" туров, которые продаются как "товар", то у народа на них есть своего рода "табель о рангах", не понятный "нормальным" отдыхальщикам : ))))))))) 23.08.2004 17:46:05, SVETKA
Ну не знаю... Все такие лишенные стереотипов и глядящие на мир широко открытыми глазами...
Т.е. если санузел нормальный (и не во дворе), то в Анталию ехать престижно?
Пряма так окружающим гордо и заявляют:
А вот я, представьте себе, на неделю в Анталию съездила? Ж-)) 23.08.2004 17:39:41, Аксандра
Т.е. если санузел нормальный (и не во дворе), то в Анталию ехать престижно?
Пряма так окружающим гордо и заявляют:
А вот я, представьте себе, на неделю в Анталию съездила? Ж-)) 23.08.2004 17:39:41, Аксандра
А что там вообще в этой Анталии делать? В жизни б не поехала. и не потому, что непрестижно. а потому, что скучища.
23.08.2004 18:02:48, Ракель
Отъехать подальше и плескаться в море. Дышать сосновым воздухом. Греться на песке.
23.08.2004 18:07:56, Marty с др. компа
Нет:)) Я Юрмалу люблю в любое время кроме лета:)) Мне летом там было ветрено и солнце резковато, у меня страшный конъюктивит был. Мне чтобы в Москве перезимовать нужно 2 недели моря в Турции. Вот просто лежать две недели и пить море, воздух и солнце всем телом. Аккумулятор заряжается месяца на 4. А там и у нас теплеет:))
23.08.2004 18:18:51, Marty с др. компа
Что тут скажешь...tastes differ...
23.08.2004 18:12:04, Marty с др. компа
Примерно:) Мне европейские столицы все на одно лицо. И по собственной воле я туда не поеду:) Скорее, мне даже Аталия будет интереснее с точки зрения национального колорита.
23.08.2004 18:18:34, Лангуста
Европейские столицы на одно лицо?!?! Даже не знаю что сказать... Как можно сравнивать вообще,к примеру,Лондон с Римом? Париж с Берлином? Мадрид с Амстердамом??? Не понимаю...
23.08.2004 18:25:30, Эсфирь
Спокойно можно сравнивать:) особенно, если
а) живешь в Европе,
б) не интересуешься городами, особенно европейскими,
в) не интересуешься европейской культурой вообще - патаму чта надоело:)
г)была поти во всех европейских столицах - могу сделать вывод, что мне там не интересно.:)Любая деревня в Азии для меня интереснее:) 23.08.2004 19:12:27, Лангуста
а) живешь в Европе,
б) не интересуешься городами, особенно европейскими,
в) не интересуешься европейской культурой вообще - патаму чта надоело:)
г)была поти во всех европейских столицах - могу сделать вывод, что мне там не интересно.:)Любая деревня в Азии для меня интереснее:) 23.08.2004 19:12:27, Лангуста
Проживание на терриотрии Европы никак не отражается на отношении к ее культурным ценностям,и не умаляет её достоинств,ну по крайней мере у многих моих знакомых и родственников.
23.08.2004 19:22:13, Эсфирь
Я хорошо отношусь к ее достоинствам, поэтому и живу тут:) Пока:)
Культурные ценности мне как-то параллельны, честно говоря:)
Азия значительно богаче в этом плане, если уж об этом разговор:) 23.08.2004 19:24:12, Лангуста
Культурные ценности мне как-то параллельны, честно говоря:)
Азия значительно богаче в этом плане, если уж об этом разговор:) 23.08.2004 19:24:12, Лангуста
Профессиональная пресыщенность, знаете ли:)
10 лет в культуре отработала, со звездами всякими, всякие выставки современного искусства-фотографии в Россию привозила, танцы-спектакли...
Моя маман , проработав в культуре последние 30 лет не на самых последних должностях, и по роду службы посещающая раз 2 в неделю концерты-репетиции, в свободное время на культурные мероприятия пойдет только под страхом смертной казни:) 23.08.2004 19:32:46, Лангуста
10 лет в культуре отработала, со звездами всякими, всякие выставки современного искусства-фотографии в Россию привозила, танцы-спектакли...
Моя маман , проработав в культуре последние 30 лет не на самых последних должностях, и по роду службы посещающая раз 2 в неделю концерты-репетиции, в свободное время на культурные мероприятия пойдет только под страхом смертной казни:) 23.08.2004 19:32:46, Лангуста
Естественно. Кто бы спорил. Только вот такое поведение я замечала у очень многих, кто долгое время в этом котле варится:) Не у творчесикх личностей, конечно, у управленцев-организаторов.
А , кстати, я тут еще подумала, что обесценивает еще и легкость достижения цели. В том смысле, что, допустим, Милан от меня - 4 часа на машине. Мне туда не интересно:) 23.08.2004 19:36:53, Лангуста
А , кстати, я тут еще подумала, что обесценивает еще и легкость достижения цели. В том смысле, что, допустим, Милан от меня - 4 часа на машине. Мне туда не интересно:) 23.08.2004 19:36:53, Лангуста
Я в Париже жила - менее интересным он мне не стал.-))
Как и работа гидом не отвратила от культурных ценностей.-)
Это - моя жизнь и воздух, которым я дышу. 23.08.2004 19:39:29, Ракель
Как и работа гидом не отвратила от культурных ценностей.-)
Это - моя жизнь и воздух, которым я дышу. 23.08.2004 19:39:29, Ракель
Жила два раза по полгода, навсегда остаться не захотела все же.-)
Гидом долго, лет 15, но не постоянно.-)
То есть были перерывы.
Я вообще тогда на одной работе дольше 5-6 месяцев не задерживалась - надоедало быстро. Потом иногда начинала скучать, возвращалась, потом надоедало окончательно.-)
Сейчас первое место, на котором я 12-й год.
Но это не отменяет того, что это моя жизнь.-) и моих родителей, и бабушек-дедушек, кстати, тоже.-) Потому и работала гидом, сосбвтенно, что было интересно. 23.08.2004 19:45:36, Ракель
Гидом долго, лет 15, но не постоянно.-)
То есть были перерывы.
Я вообще тогда на одной работе дольше 5-6 месяцев не задерживалась - надоедало быстро. Потом иногда начинала скучать, возвращалась, потом надоедало окончательно.-)
Сейчас первое место, на котором я 12-й год.
Но это не отменяет того, что это моя жизнь.-) и моих родителей, и бабушек-дедушек, кстати, тоже.-) Потому и работала гидом, сосбвтенно, что было интересно. 23.08.2004 19:45:36, Ракель
Ааа....не путайте туризм с эмиграцией%)
Я по молодости, когда в Кельне и Франкфурте жила, тоже по полгода как раз, активно музЭи посещала. 23.08.2004 19:47:18, Лангуста
Я по молодости, когда в Кельне и Франкфурте жила, тоже по полгода как раз, активно музЭи посещала. 23.08.2004 19:47:18, Лангуста
Я и в Москве, в общем-то, хожу обязательно.-) И в театры, и в музеи, и на концерты. Иначе лучше повеситься.
23.08.2004 19:48:20, Ракель
В Москве это у меня работа такая была - ходить в театры, на концерты и выставки посещать:)
Поэтому у меня культурные мероприятия до сих пор подсознательно связваются с работой:)
А в отпуске хочется чего-то экзотичного, непривычного....А то зачем ехать, можно и дома сидеть. 23.08.2004 19:50:56, Лангуста
Поэтому у меня культурные мероприятия до сих пор подсознательно связваются с работой:)
А в отпуске хочется чего-то экзотичного, непривычного....А то зачем ехать, можно и дома сидеть. 23.08.2004 19:50:56, Лангуста
Ну, например, в Эрмитаж я не могу не ходить, как не дышать не могу, но при всем моем его обожании должна сказать, что за Ренессасом следует ехать в Италию - в Питере этих вещей мало, и темно им у нас, и блекло, и холодно, и воздуху мало. Этот праздник жизни должен жить в другом месте, на родине своей. Вот великим фламандцам - самое оно в Эрмитаже жить.
23.08.2004 20:09:06, Ok-ka
А в Метрополитане им как, нормально? :) А в Kunsthistorisches Museum? :)
23.08.2004 21:32:39, Поклонница высокого искусства
У меня тоже отчасти с работой, был и такой период, потому и приятно, в общем-то. Было бы неприятно, я бы так не работала.-)
А экзотика мне неинтересна, я люблю только Европу и большие города, ну и комфорт, без комфорта это не отдых. 23.08.2004 19:54:19, Ракель
А экзотика мне неинтересна, я люблю только Европу и большие города, ну и комфорт, без комфорта это не отдых. 23.08.2004 19:54:19, Ракель
Тогда мне тоже приятно было, интересно, это было хорошо для той жизни и того возраста....а сейчас жизнь другая, совсем другая, мне тоже очень нравится:)
Комфорт для меня в отдыхе на последнем месте стоит, я и тут чересчур комфортабельно живу:), устаю я от комфорта и цивилизации:_), скучно мне это...В отпуске наоборт стараемся что-то типа экстрим-туров найти.
Вот Тибет в планах:) 23.08.2004 20:00:13, Лангуста
Комфорт для меня в отдыхе на последнем месте стоит, я и тут чересчур комфортабельно живу:), устаю я от комфорта и цивилизации:_), скучно мне это...В отпуске наоборт стараемся что-то типа экстрим-туров найти.
Вот Тибет в планах:) 23.08.2004 20:00:13, Лангуста
Не, я от комфорта никогда не устаю.-)
Двух лет в общей палате в больнице мне вполне хватило, чтобы понять, что по собственной воле - НИКОГДА.-)))
Только комфорт, хотя бы минимальный. 23.08.2004 20:07:11, Ракель
Двух лет в общей палате в больнице мне вполне хватило, чтобы понять, что по собственной воле - НИКОГДА.-)))
Только комфорт, хотя бы минимальный. 23.08.2004 20:07:11, Ракель
Для меня это необходимая составляющая нормальной жизни.
От которой отказываться последние лет 15-20 мне не хочется.-) 23.08.2004 21:08:35, Ракель
От которой отказываться последние лет 15-20 мне не хочется.-) 23.08.2004 21:08:35, Ракель
Ну не любит человек европейскую архитектуру, бывает... : )))))))))
Я тут как-то назвала итальянцев "варварами по сравнению с римлянами", так меня чуть не побили политкорректные англичане ; )))))))))))))))) 23.08.2004 18:28:52, SVETKA
Я тут как-то назвала итальянцев "варварами по сравнению с римлянами", так меня чуть не побили политкорректные англичане ; )))))))))))))))) 23.08.2004 18:28:52, SVETKA
Ага:) Вот дщерь тут взрастим...и имели мы эту Европу ввиду:)Причем моментально:)Муж и так копытом бьет периодически по этому поводу:)
23.08.2004 19:25:11, Лангуста
При желание даже в Париже можно увидеть также мало, как видят российские туристы в Анталии.
23.08.2004 18:17:52, SVETKA
Это при каком-же таком желании??? :))) Сколько раз бывала в Париже и мне всё время мало! И неделю была,и две,и даже месяц,и всё мне мало.И это при условии,что в подобных поездках я ложусь в 3 часа ночи и встаю в 7 утра!И всё равно мало... :)
Если сидеть в номере и ждать,когда на экскурсию позовут,то конечно и Париж Парижем не покажется... 23.08.2004 18:24:03, Эсфирь
Если сидеть в номере и ждать,когда на экскурсию позовут,то конечно и Париж Парижем не покажется... 23.08.2004 18:24:03, Эсфирь
Я жила дважды по полгода, и езжу практичсеки каждый год - и мне все равно мало.-)
23.08.2004 18:28:10, Ракель
Из окна туристического автобуса, в перерывах между посещениями торговых центров.
23.08.2004 18:26:28, SVETKA
Кстати в Турции можно посмотреть массу интересного. Я всегда разрываюсь просто. Мы пробовали той осенью, но с тремя малыми детьми в минивэне поездка превращается в кошмар.
23.08.2004 18:22:10, Marty с др. компа
В Турции конечно, но не в Анталии.-)
Я по побережью Эгейского моря очень хочу проехаться. И в Стамбул хочу. Но жарко очень.-( 23.08.2004 18:29:27, Ракель
Я по побережью Эгейского моря очень хочу проехаться. И в Стамбул хочу. Но жарко очень.-( 23.08.2004 18:29:27, Ракель
Не вижу принципиальной разницы между средиземноморским и эгейским побережьями Турции, кроме того, что более разработанные и разграбленные европейскими археологами города типа Эфеса или Пергама представляют более грустное зрелище.
23.08.2004 18:40:04, SVETKA
Вам - возможно. Но это не означает, что в окрестностях Анталии нельзя посмотреть массу интересного. : ))))))))))))))))))
23.08.2004 18:46:14, SVETKA
Я и говорю исключительно про себя.
Кому-то и кверху пузом лежать на пляже интеерсно, или ходить исключительно по Галери Лафайет. Его право.-) 23.08.2004 19:30:31, Ракель
Кому-то и кверху пузом лежать на пляже интеерсно, или ходить исключительно по Галери Лафайет. Его право.-) 23.08.2004 19:30:31, Ракель
Просто, в очередной раз, не увидела в категоричном высказывании сноски на исключительную субъективность данного мнения : ))))))) А также указание, на основании чего (путешествия, исторические или археологические источники, отзывы очевидцев) данное мнение составлено.
23.08.2004 19:46:04, SVETKA
Имхо, страна Х во многом для нас создается из того, что мы о нем знаем. Ну что такое, скажем, Ирак? Для кого - теперешние новости, для кого - "поддержка заказчика" в советские времена, а для другого - великие археологические открытия ... Нету страны на карте уже "известного" для тебя - и не тянет. Я с этим столкнулась, когда меня на проект в Венгрию запихнули - тот редкий случай, когда мне ничего буквально это место на шарике не говорило и ничем не грело. Ничего, нашлись, конечно, точки соприкосновения (для меня - через архитектуру), но, если б не это, осталась бы для меня паноптикупом дурной живописи на сюжет "гордый мадьяр убивает свою невесту, чтобы туркам не досталась" ...
23.08.2004 20:02:28, Ok-ka
Именно по этому я и не понимаю, как можно одну историю Малой Азии,похода Александра Македонского, Римской Империи, Византии, Оттоманской империи, взять и разделить вдоль морского побережья на два, одно - заслуживающее внимание, а другое - не достойное упоминания. : ))))))
23.08.2004 20:39:21, SVETKA
Мне интересно в данном контексте то, что связано с определенным историческим периодом и определенными событиями, происходившими именно на побережье Эгейского моря. А все прочее нет.
23.08.2004 21:10:07, Ракель
А моя дражайшая половина почему-то все достойное в UK видит исключительно в Шотландии. Аллах его знает, почему - может, в Криса Ламберта в килте влюбился невзначай :-)) Но вот пожалуйста - граница проведена, приговор обжалованию не подлежит :-))
23.08.2004 20:46:50, Ok-ka
Заочное, ессно :-)) Я что, настолько себя не люблю, чтобы возить по старой доброй Англии товарисча, который капает мне на мозги, что этот все фигня? И еще работать на него переводчиком? :-))))
23.08.2004 21:20:41, Ok-ka
"- Не люблю я этого Карузо, фальшивит, картавит..."
- А ты что слушал, запись на CD, пластинку, по радио передавали?
- Да нет, сосед напел" ; )))))))))) 23.08.2004 21:27:26, SVETKA
- А ты что слушал, запись на CD, пластинку, по радио передавали?
- Да нет, сосед напел" ; )))))))))) 23.08.2004 21:27:26, SVETKA
Насчет соседа не знаю, но я перед поездкой в любую страну стараюсь прочесть о ней максимум всего. Не путеводителей, конечно, а историческую литературу, ну и художественную.
Этого мне хватает, чтобы понять, будет ли мне там интересно и если будет, то что. Ни разу не ошиблась. 23.08.2004 21:36:54, Ракель
Этого мне хватает, чтобы понять, будет ли мне там интересно и если будет, то что. Ни разу не ошиблась. 23.08.2004 21:36:54, Ракель
"...Это же какое хорошее зрение надо иметь, что бы увидеть НИЧЕГО на таком расстоянии!..." (Алиса в Зазеркалье)
А как вы можете знать, что никогда не ошиблись, куда-то НЕ поехав, когда сочли что-то не достойным вашего внимания? : )))))))))) 23.08.2004 21:59:56, SVETKA
А как вы можете знать, что никогда не ошиблись, куда-то НЕ поехав, когда сочли что-то не достойным вашего внимания? : )))))))))) 23.08.2004 21:59:56, SVETKA
Не всегда место поездки зависит от меня.-) Есть же еще и работа. И потом, по молодости я проверяла себя.
Это теперь мне жалко времени и я еду только туда, куда мне очень хочется. Больше, чем в Париж или Израиль.-) Где я была миллион раз, но куда хочется всегда. 23.08.2004 23:00:06, Ракель
Это теперь мне жалко времени и я еду только туда, куда мне очень хочется. Больше, чем в Париж или Израиль.-) Где я была миллион раз, но куда хочется всегда. 23.08.2004 23:00:06, Ракель
Исторические и археологические свидетельства.-)
Очевидцам я не доверяю никогда, а сама пока не доехала.-( Климат там ну очень для меня не подходящий, а зимой у меня времени мало. 23.08.2004 19:49:35, Ракель
Очевидцам я не доверяю никогда, а сама пока не доехала.-( Климат там ну очень для меня не подходящий, а зимой у меня времени мало. 23.08.2004 19:49:35, Ракель
А то, что там можно посмотреть массу интересного, не означает, что это престижно :-)))
23.08.2004 19:04:52, Аксандра
На счет престижа вверху уже сказали - важно показывать себя во всей красе перед избранным кругом себе подобных, тогда да, престижно : ))))))))
Если толпы, как в Турции, то не пристижно.
Если нет никого, то тоже не пристижно : ))))))))))))))))))))) 23.08.2004 19:14:35, SVETKA
Если толпы, как в Турции, то не пристижно.
Если нет никого, то тоже не пристижно : ))))))))))))))))))))) 23.08.2004 19:14:35, SVETKA
Это вы мне??? : )))))) Я в Турции отдыхала уже пять раз, проехала не меньше 5000 км, и считаю, что пока "почти нигде не была", потому что ни черноморское побережье, ни Константинополь, ни Коппадокия еще не удалось посетить...
23.08.2004 18:25:07, SVETKA
сорри сорри:)) тогда жму лапу любителю Турции:))
23.08.2004 18:28:12, Marty с др. компа
Ну. я же исключительно про себя говорю. Я никаких других мест, кроме крупных городов, не воспринимаю в принципе. Ну то есть интересно проехаться по стране и по маленьким городкам, но именно проехаться. Больше чем день-два мне скучно.
А уж сельская жизнь или там морские побережья - вообще для меня смертная тоска. Абсолютно нечего делать. 23.08.2004 18:10:24, Ракель
А уж сельская жизнь или там морские побережья - вообще для меня смертная тоска. Абсолютно нечего делать. 23.08.2004 18:10:24, Ракель
Слушай, ну я , правда, не понимаю, чем, допустим, отдых в Бразилии отличается по престижности от отдыха в Хорватии.
Я могу себе представить противопоставление Куршавель - Хургада.
Тогда так - где массовый туризм, это НЕпрестижно. Где туризм НЕ массовый - это престижно?? 23.08.2004 17:45:33, Лангуста
Я могу себе представить противопоставление Куршавель - Хургада.
Тогда так - где массовый туризм, это НЕпрестижно. Где туризм НЕ массовый - это престижно?? 23.08.2004 17:45:33, Лангуста
Должен. Туда нет массовых пакетных предложений на мировом рынке.
(Кстати, у нас тут вообще этот курорт мало известен:), своих и соседних хватает, вероятно:) 23.08.2004 17:56:31, Лангуста
(Кстати, у нас тут вообще этот курорт мало известен:), своих и соседних хватает, вероятно:) 23.08.2004 17:56:31, Лангуста
Да нет, не настолько уж неизвестный как Никобары, например:)Просто...ну нет потребности у людей туда ехать:)
И свое такое же не хуже:) 23.08.2004 18:03:32, Лангуста
И свое такое же не хуже:) 23.08.2004 18:03:32, Лангуста
Не-а, в этом и фокус. НЕ массовый товар невозможно сравнивать : ))))) Естественно сравнивают СТАНДАРНЫЕ туристические пакеты (3-4-5*, all incl.) и так далее по стандартным же направлениям.
23.08.2004 17:51:45, SVETKA
Я просто очень удивилась еще год примерно назад, когда оказалось, что Гоа - это престижно и модно:)))))
У меня муж туда с 1980 года ездит, так и не знал, что он модный и престижный:) 23.08.2004 18:02:23, Лангуста
У меня муж туда с 1980 года ездит, так и не знал, что он модный и престижный:) 23.08.2004 18:02:23, Лангуста
Так модность и пристижность ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО среди определенного круга "потребителей".
Меня так умиляет "непрестижность" Турции, которую сидящие в отелях, не умеющие говорить на иностранных языках и не способные организовывать самостоятельные поездки туристы по сути не видели. Это как судить об Эрмитаже по обзорной экскурсии... 23.08.2004 18:15:52, SVETKA
Меня так умиляет "непрестижность" Турции, которую сидящие в отелях, не умеющие говорить на иностранных языках и не способные организовывать самостоятельные поездки туристы по сути не видели. Это как судить об Эрмитаже по обзорной экскурсии... 23.08.2004 18:15:52, SVETKA
Я уверена, что в любом (вообще) месте на шарике можно найти интересное и ... подлинное, что-ли. Но для этого турпакеты в принципе не подходят.
23.08.2004 19:15:53, Ok-ka
Точно.
23.08.2004 18:36:45, Marty с др. компа
Массовость - это да.
Ну вплоть до того, что индивидуальный тур по северной Турции - это престижно. А Анталия - нет :-))
Еще... уровень.
Ну т.е. "Я был на горнолыжном курорте в Австрии (да хоть бы и в Австралии".
и "Я был на горнолыжном курорте в Словакии" - почувствуйте разницу :-))
"Все сотрудники нашего офиса поехали на выездной семинар на Мальдивы". "Все сотрудники нашего офиса поехали на выездной семинар на Украину"...
Я не знаю... Может это нервное?
Может это у меня от голодного детства (по Анталиям/Хургадам, да Словакиям/Болгариям проведенного)? :-))
23.08.2004 17:50:24, Аксандра
Ну вплоть до того, что индивидуальный тур по северной Турции - это престижно. А Анталия - нет :-))
Еще... уровень.
Ну т.е. "Я был на горнолыжном курорте в Австрии (да хоть бы и в Австралии".
и "Я был на горнолыжном курорте в Словакии" - почувствуйте разницу :-))
"Все сотрудники нашего офиса поехали на выездной семинар на Мальдивы". "Все сотрудники нашего офиса поехали на выездной семинар на Украину"...
Я не знаю... Может это нервное?
Может это у меня от голодного детства (по Анталиям/Хургадам, да Словакиям/Болгариям проведенного)? :-))
23.08.2004 17:50:24, Аксандра
:))) У нас будет горнолыжный курорт в Словакии дороже. чем в соседней Австрии из-за дороги:)
Становится ли Словакия от этого более престижной?
Или - становится ли отдых на Украине более престижным, если он будет дорогим и экзотичсеким для жителя, допустим, Кубы? Или Мальдив?:)
Т.е. престижность отпускной страны можно определять только по отношению к стране клиента? 23.08.2004 17:53:54, Лангуста
Становится ли Словакия от этого более престижной?
Или - становится ли отдых на Украине более престижным, если он будет дорогим и экзотичсеким для жителя, допустим, Кубы? Или Мальдив?:)
Т.е. престижность отпускной страны можно определять только по отношению к стране клиента? 23.08.2004 17:53:54, Лангуста
Угумс. Причем не только по стране, но и по "моде" в этой стране.
И Турция когда-то была "вау", и другие...
Ну примерно до тех пор пока туда не стали на каждом углу продаваться путевки за 200 у.е. и туда не стали ездить отдыхать продавщицы из соседних табачных киосков...
----
Самое интересное, что я-то.. я-то... годков пять-шесть (со времен первого замужества / беременности) никуда дальше Крыма не выбиралась :-))
Но мнение такое вот имею. И иметь буду :-Р
Хоть и с реальным поведением, ограничиваемым хронической нехваткой денег, у меня это мнение никак не связано :-)))
Муж такое состояние называет "И начали у тебя в глазах мелькать долларовые знаки, а пальцы расправляться веером". 23.08.2004 18:01:45, Аксандра
И Турция когда-то была "вау", и другие...
Ну примерно до тех пор пока туда не стали на каждом углу продаваться путевки за 200 у.е. и туда не стали ездить отдыхать продавщицы из соседних табачных киосков...
----
Самое интересное, что я-то.. я-то... годков пять-шесть (со времен первого замужества / беременности) никуда дальше Крыма не выбиралась :-))
Но мнение такое вот имею. И иметь буду :-Р
Хоть и с реальным поведением, ограничиваемым хронической нехваткой денег, у меня это мнение никак не связано :-)))
Муж такое состояние называет "И начали у тебя в глазах мелькать долларовые знаки, а пальцы расправляться веером". 23.08.2004 18:01:45, Аксандра
>Т.е. престижность отпускной страны можно определять только по отношению к стране клиента?<
Я думаю, что именно это движет менеджерами турагенств при определении цены на тот или иной отдых. И потом оч.многое от стоимости перелета зависит, имхо 23.08.2004 17:58:03, АЛиса
Я думаю, что именно это движет менеджерами турагенств при определении цены на тот или иной отдых. И потом оч.многое от стоимости перелета зависит, имхо 23.08.2004 17:58:03, АЛиса
Не знаю, не знаю....
Вот у нас предложения на Коста Рику - 2 недели в феврале за 450 евро. Перелет длится часов 18. 23.08.2004 18:00:07, Лангуста
Вот у нас предложения на Коста Рику - 2 недели в феврале за 450 евро. Перелет длится часов 18. 23.08.2004 18:00:07, Лангуста
Гы... Анталия... Багамы... Курилы...
Ты попробуй на полигон мой попасть просто так, без наводки.:Ь 23.08.2004 17:42:47, Фяка-Пфяка
Ты попробуй на полигон мой попасть просто так, без наводки.:Ь 23.08.2004 17:42:47, Фяка-Пфяка
Поробуй вот так с лёту устроиться на турбазу "Сосновый бор" в Урюпинском районе :-))
А там и бассеин (нафик правда не нужный) и оборудованная всякими радостями детская площадка, не говоря уже что река... сосны... птицы... лето...
Но только для избранных :-))
Не то, что Анталия - 200 у.е. и ты уже там :-Р 23.08.2004 17:45:52, Аксандра
А там и бассеин (нафик правда не нужный) и оборудованная всякими радостями детская площадка, не говоря уже что река... сосны... птицы... лето...
Но только для избранных :-))
Не то, что Анталия - 200 у.е. и ты уже там :-Р 23.08.2004 17:45:52, Аксандра
:))
23.08.2004 17:45:38, Marty с др. компа
Задумалась... Сейчас поищу среди своих комплексов:))Возможно, непрестижно - это у свекров в глубинке. Но это наверняка очень здОрово. Может быть 2-3 звезды отели - но это все смотря где. Или турбаза без удобств. Но столкнись я с этим, я бы не думала - ах мне непрестижно здесь, я бы думала, мне неудобно. Это может компенсироваться интересом к самому этому месту. Престижно - может быть Бретань или Швейцария,дальше чето фантазия не идет:))
23.08.2004 17:38:30, Marty с др. компа
нет такого, куда есть возможность поехать, туда и едем, с учетом наших потребностей. Для меня есть понятие некомфортный отдых.
23.08.2004 17:37:42, Шаффи*
А некомфортный отдых - это плохо? И комфортный это как - физически или морально?
23.08.2004 17:39:12, Лангуста
я уже давно в таких не была некомфортных условиях. Важны обычные удобства в номере, а также телевизор, холодильник, если в жарких странах. то кондиционер. Питание лучше привычное, если с ребенком еду, а так без разницы. Достаточно одной комнаты либо двух на семью.
23.08.2004 17:50:10, Шаффи*
А сколько не проводить.
Я вот только на ночь туда прихожу, да и то не на всю.-))
И изредка днем на полчаса - переодеться.
Но мне нужно
1) горячий душ в номере - самое главное и непременное, ну и туалет, само собой
2) кондиционер, если температура выше 25 градусов
3) холодильник
4) удобная кровать минимум с двумя подушками.-)
телефизор не нужен, я его и тут не смотрю.-)
Иначе это не отдых и даже не нормальная жизнь, а издевательтво чистой воды.
Если я еду с мужем, то тут еще больше требований.-)
Ибо больше времени в номере.-) 23.08.2004 18:02:09, Ракель
Я вот только на ночь туда прихожу, да и то не на всю.-))
И изредка днем на полчаса - переодеться.
Но мне нужно
1) горячий душ в номере - самое главное и непременное, ну и туалет, само собой
2) кондиционер, если температура выше 25 градусов
3) холодильник
4) удобная кровать минимум с двумя подушками.-)
телефизор не нужен, я его и тут не смотрю.-)
Иначе это не отдых и даже не нормальная жизнь, а издевательтво чистой воды.
Если я еду с мужем, то тут еще больше требований.-)
Ибо больше времени в номере.-) 23.08.2004 18:02:09, Ракель
по-разному, но без телевизора скучно, хотя бы с утра включить и на ночь посмотреть, без холодильника тоже трудновато. В этом году у нас был сначала пансионат (номер), а потом ведомственная база отдыха и там полдома с отдельным входом, вот там было много чего, без чего я бы обошлась...
23.08.2004 17:57:52, Шаффи*
О боже :-)) Мне лично из удобств нужен только душ, и, в особо жарких случаях, кондей желателен :-)) Какая разница, где дрыхнуть без задних ног, ушатавшись за день? :-))
23.08.2004 19:42:06, Ok-ka
Мне туалет все-таки в номере важен:) И дущ с горячей водой желателен. Зачем нужен кондиционер я , побывав в минимум 10 не-европейских странах, так и не поняла.
Вентилятор гораздо удобнее, он насекомых отгоняет:) 23.08.2004 19:44:44, Лангуста
Вентилятор гораздо удобнее, он насекомых отгоняет:) 23.08.2004 19:44:44, Лангуста
:-))) Ну, я так, неявно предполагаю, что где душ, там горячая вода и унитаз. Хотя это не везде так, верно :-))) Мой организм, к сожалению, иногда (спасибо, что не часто) на жару неадекватно реагирует - "плыву" :-((( Желание все увидеть и потрогать побеждает, конечно, но почти-отключки короткие бывают, тут выспаться под кондеем в тему :-))
23.08.2004 19:53:58, Ok-ka
Гы, я вот пишу письмо, чтобы меня дома переключили на минимальный пакет программ на телике, а то платим 10 долларов а ничего не смотрим :)
23.08.2004 18:28:54, Анитка
Ааа...ну мы настолько устаем от цивилизации, что в отпуске стараемся ее вообще удалить из поля зрения:)
Вот с ребенком пришлось дом в Испани снимать. 23.08.2004 17:59:06, Лангуста
Вот с ребенком пришлось дом в Испани снимать. 23.08.2004 17:59:06, Лангуста
конечно, не смертельно прожить день и не узнать новости, не посмотреть клипы, но все же с телеком жить интереснее. Хотя есть вариант - газет и книг. Интересную книжку удалось взять в библиотеке, где мы отдыхали, про Восточную Пруссию с древних времен и до 50-х годов прошлого века.
24.08.2004 09:54:51, Шаффи*
Престиж ведь с ценой обычно коррелирует. Разве нет?
Вообще я отпусками не избалована. Но вот сейчас планируeм отпуск и сразу отбросили Майорку - из-за соображений, что она немцами заселена. Наверно, подсознательная оценка престижности :-)
23.08.2004 17:37:31, Дестри
Вообще я отпусками не избалована. Но вот сейчас планируeм отпуск и сразу отбросили Майорку - из-за соображений, что она немцами заселена. Наверно, подсознательная оценка престижности :-)
23.08.2004 17:37:31, Дестри
Если вы будете отбрасывать то, что заселено немцами, вам надо будет попросить другой глобус:)))
Я не вижу корреляции престижа с ценой. Допустим, от нас Испания наземная стоит в 2 раза дешевле, чем Крым. Становится ли Крым от этого более престижным, чем Андалузия?:) 23.08.2004 17:40:49, Лангуста
Я не вижу корреляции престижа с ценой. Допустим, от нас Испания наземная стоит в 2 раза дешевле, чем Крым. Становится ли Крым от этого более престижным, чем Андалузия?:) 23.08.2004 17:40:49, Лангуста
Например, Мальта во время моего отпуска была заселена англичанами :-). Хотя не значит, что я немецкую речь там не слышала.
А я бы не удивилась, если бы Крым, который дороже чем Испания, оказался престижнее Андалусии.
Мне кажется, престижно то, что доступно не всем. Как только продукт совсем массовым становится - какой тут престиж. И цена тут немалую роль играет. 23.08.2004 17:48:04, Дестри
А я бы не удивилась, если бы Крым, который дороже чем Испания, оказался престижнее Андалусии.
Мне кажется, престижно то, что доступно не всем. Как только продукт совсем массовым становится - какой тут престиж. И цена тут немалую роль играет. 23.08.2004 17:48:04, Дестри
У нас по большому счету Крым тоже в два раза дороже (если и там и там авиаперелет и искать равный сервис) :-))))
23.08.2004 17:42:20, Аксандра
Для меня - нет на все три вопроса. Просто пару недель прозвучало, что кто-то не может "позволить" себе поехать куда-то, т.к. сотрудники отдыхают на "модных" курортах.
23.08.2004 17:33:23, Dinah
а у нас здесь народ по "островам" тащится :))
-Привет, приехали? вы где отдыхали?
-На островаааааах таких-то... (умиляясь самим себе) 23.08.2004 17:43:26, АЛиса
-Привет, приехали? вы где отдыхали?
-На островаааааах таких-то... (умиляясь самим себе) 23.08.2004 17:43:26, АЛиса
А я откуда знаю? Говорю же, это не мое понятие. Ну, Куршавель, наверное :-)) А для кого-то - Турция.
23.08.2004 17:39:40, Dinah
для меня тоже понятие "престижно отдохнуть" непонятно. Главное, чтобы туалет не на улице :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
23.08.2004 17:26:10, АЛиса
А я и к этому нормально отношусь:)
Конфликт насчет удобств у меян только один раз в жизни был - когда в Дели нам дали номер в гостинице с индийским туалетом типа сортир:), а я настаивала на европейском и громко обосновывала, что я ЭТИМ пользоваться не умею:)
Рум-бои ржали тихо, менеджер метался, ища нам номер с европейским туалетом, а муж мой неприхотливый не понимал, чего это я скандалю:))) 23.08.2004 17:28:19, Лангуста
Конфликт насчет удобств у меян только один раз в жизни был - когда в Дели нам дали номер в гостинице с индийским туалетом типа сортир:), а я настаивала на европейском и громко обосновывала, что я ЭТИМ пользоваться не умею:)
Рум-бои ржали тихо, менеджер метался, ища нам номер с европейским туалетом, а муж мой неприхотливый не понимал, чего это я скандалю:))) 23.08.2004 17:28:19, Лангуста
:)))))))))
европейский, полагаю, так и не нашелся?:)
Зато теперь у тебя есть опыт, который, как говорится, не пропьешь (это мне тема дня, наверное навеяла) :(((( 23.08.2004 17:37:23, АЛиса
европейский, полагаю, так и не нашелся?:)
Зато теперь у тебя есть опыт, который, как говорится, не пропьешь (это мне тема дня, наверное навеяла) :(((( 23.08.2004 17:37:23, АЛиса
Нашелся, нашелся:) мы не в первый раз в той гостинице останавливались:)
23.08.2004 17:41:27, Лангуста
Для меня нет слова "престиж" в этом деле. Опираюсь на совершенно другие вещи при выборе - от комфорта и интересности места до цены.
23.08.2004 17:22:46, IR
Ну я примерно представляю, что престижно, а что нет... Непрестижно, что всем доступно и "попсово" - Турция, Египет и т.п. (смотря по достатку).
Но реально мне это фиолетово :-))
Мне и в Урюпинске может быть (и бывает) очень хорошо, хотя престижем там и не пахнет... 23.08.2004 17:22:05, Аксандра
Но реально мне это фиолетово :-))
Мне и в Урюпинске может быть (и бывает) очень хорошо, хотя престижем там и не пахнет... 23.08.2004 17:22:05, Аксандра
Для меня непрестижный отдых дикарями, в захолустном доме отдыха с минимальными удобствами, на даче и с палатками в горах. Престижный, сооветственно со всеми удобствами морей развлечений различного уровня.
Дело даже не в престиже, а в необходимом для меня комфорте. Но все очень разные. И кто-то получает бешеное удовольствие от одного вида отдыха, кто-то от другого. Главное, чтоб у всех была возможность отдыхать так, как ему нравится и хочется. 23.08.2004 17:20:31, Igla
Дело даже не в престиже, а в необходимом для меня комфорте. Но все очень разные. И кто-то получает бешеное удовольствие от одного вида отдыха, кто-то от другого. Главное, чтоб у всех была возможность отдыхать так, как ему нравится и хочется. 23.08.2004 17:20:31, Igla
А если в палатке, но, допустим, на Кубе?:) Или в хижине из пальмовых веток, но в Гоа?:)
Это престижный отдых или нет? 23.08.2004 17:38:03, Лангуста
Это престижный отдых или нет? 23.08.2004 17:38:03, Лангуста
Нравится-не нравится, комфортно-не комфортно - понимаю. Но непрестижно? То есть мне нравится в палатках (вот только вернулись в субботу), но я не поеду, потому что "непрестижно"? Или поеду, но буду стесняться рассказывать? Как-то это странно, ИМХО.
23.08.2004 17:35:13, Dinah
А рассказывать про палатки интереснее всего. Я давно заметила. Съездившие в Турцию лежать на пляже в общем ничего не рассказывают, потому что нечего. Все там были и было то же самое. А после двухнедельного похода всегда есть что рассказать, так как все свое.
23.08.2004 18:42:11, пчела Майя
Мы в очень разные места ездим, но рассказать всегда есть что. Про поход, дайвинг, горные лыжи, прогулки по городу, экзотических зверушек. Иначе ехать-то зачем, если ничего не остается. Лежать на пляже - нечто для меня непонятное, хотя сутки с книжкой в хорошем месте, где вкусную еду подносят я просидеть запросто могу.
23.08.2004 19:00:15, Dinah
ну вопрос престижа тогда вообще у каждой категории людей будет разный. Кому то покажется круто поехать отдыхать в море вообще, потому что он дальше 120-км, там где его дача, и не выезжал. А кому-то в Испании-Италии-Франции уже не то, хочется Сейшел и Мальдивов.
У меня такое ощущение, что престиж - это на публику, да? То есть, как это воспримут окружающие. А мне это вобщем то по барабану. Было б самой хорошо. 23.08.2004 17:38:13, Igla
У меня такое ощущение, что престиж - это на публику, да? То есть, как это воспримут окружающие. А мне это вобщем то по барабану. Было б самой хорошо. 23.08.2004 17:38:13, Igla
вообще-то спортивный туризм "с палатками в горах" или "с каяками на реках":) бывает весьма дорогостоящим, кроме того, требует наличия специальных навыков, и я бы не рискнула назвать его непрестижным:)
23.08.2004 17:31:47, Ма
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом