Раздел:

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ну, вот... Это случилось.

Он ушел жить к мелким, а Арсик остался со мной и Санькой.
Он больше не может жить так - детей не видел месяц, соседка звонит и рассказывает ужасы, как они там загибаются с этой несчастной.
Хотел жить на два дома, но я не согласилась.
Хотел забрать Арсюху, но он сказал, что останется со мной.
Больно очень...
Такие дела.
03.02.2001 20:55:05,

30 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Здравствуй, соседка! Извини, не время сейчас бередить тебе душу, но ведь это было ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО ВСЕМ ЕГО ПРЕДЫДУЩИМ ПОВЕДЕНИЕМ. К сожалению, я боюсь, что ты опять примешь его, когда ему там надоест, кончатся деньги, пойдет на попятную. Очень жаль, что не можешь найти в себе силы забыть все это как страшный сон и уехать с дочкой (да, именно с одной дочкой!), оставив двоим взрослым людям расхлебывать их жизнь. Да, жалко мальчика, но он - их сын, и вряд ли ты что-то переделаешь в нем, гены есть гены. И как ты себе представляешь дальнейшую жизнь? С чужим сыном, не имея на него никаких прав? Или будешь ходить по судам и еще черт знает каким заведениям, доказывая, что ты ему - истинная мать и отец в одном лице? Боюсь, в нашей стране ничего из этого не выйдет. Даже родным бабушке с дедушкой не всегда отдают детей при живых, но не вполне нормальных родителях. Прислушайся к нашему хору голосов (многие были в таких же ситуацих или подобных), бросай всю эту семью и живи своей жизнью, думай о своей дочке и ее будущем, даже и не ищи пока любовь и вообще мужчину, все придет со временем (или не придет, но это уже не так страшно, как то, что происходит сейчас), не подавай дочери такой двусмысленный пример самопожертвования. 05.02.2001 16:58:47, Ket
Кириллна aka Ирка
Милая, хорошая наша! Это ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО, но это надо пережить. Ты нужна твоим детям. И если совсем честно, то из всех плохих выходов тебе достался самый хороший, согласись! И Арсик, и Санька будут жить с любящей, нежной, заботливой мамой. Ты только пожалуйста, рассказывай, если тебе что-нибудь нужно! (Я сейчас устроюсь на работу - у меня будут свободные деньги. Или одежда, может быть, нужна?) 05.02.2001 10:58:57, Кириллна aka Ирка
А если позвонить в приемную по правам детей? Карина ведь давала кучу всяких телефонов.
Они должны настороженно относиться к таким вот "религиозным" мамашам - слишком уж много их развелось. Может, что посоветуют?
05.02.2001 10:46:42, Foxuk
Зато у тебя есть Санька, Арсик, собака и Крышка. Пусть они спасут тебя от "крышки". Уходы мужей лечатся всем вышеперечисленным и временем. Телефон мой у тебя есть, звони.
Я тебе что-нибудь скажу....хорошее..
05.02.2001 08:46:35, sichan
Держись,милая, Чудесная ты наша! Я так тебя полюбила,придя в эту конфу! Сегодня был фильм " Вам и не снилось", помнишь,кто-то написал, что Санька на героиню похожа? Весь фильм тебя вспоминала! Пусть все у тебя будет хорошо! Дети тебя любят-это ли не счастье ???....ПОМНИ:МЫ С ТОБОЙ!!!!!!! 04.02.2001 22:19:03, Татьяна
Спасибо всем, от вашего тепла стало чуть легче... Чуть спокойнее, не такой пожар и потоп...
Пытаюсь рассуждать - извините, что публично.
На самом деле, субъективно страшных для меня вещей тут несколько:
1) Ночи. Ночью знать, что он - там, что он там ищет носки, там чистит зубы, в той самой проклятой комнате и на глазах у своей бывшей жены - ну не могу я это. Потому и просила его - проводи там с детьми сколько угодно времени, но ночевать приходи домой :((.
Сегодня не спала почти совсем, несмотря на тонну валерьянки. Ну не могу я вот это, пусть даже ничего у них и не происходит, но сама интимность его ночевки там - это пытка для меня.
2) Арсюха. Да, он выбрал меня. Но наверняка в надежде, что папа при таком раскладе передумает. А папа ушел... Арсик и так непростой, и ему нужно так много, и так непросто у них с Санькой... Вот, например, они приходят из школы в шесть, а я с работы в восемь, и как подумаю, как тоскливо им будет эти два часа, как будут срывать друг на друге разочарование и обиду... Да ведь и я, придя домой, буду не в лучшей кондиции - как справлюсь???
3. Санька. Плакала вчера пол-ночи. Говорит, что раньше даже не думала, что развод - это так больно. (Когда с ее папашкой разошлись, она и не заметила).
4. Майка. Сегодня он хотел приехать сюда, чтобы поговорить со мной, повидать Саньку и помочь мне купить продукты (Арсюха ест за троих, рынок далеко, 5 этаж без лифта). Так она его УЖЕ НЕ ПУСТИЛА. И он перезвонил, извинился, сказал, что "позвонит, когда будет возможность". То есть она уже поняла, что железо горячо, что сила на ее стороне. А ведь он обещал приходить к Арсюхе, и как это будет? Будут звать его туда, а ему и так трудно...
5. А дальше? Я вижу, как, хоть и долго и трудно, но возможно изменить ПОЗИЦИЮ, чтобы Майка не диктовала ему условий, чтобы дети мелкие могли приезжать сюда, чтобы Майкина мать помогла её к психологу направить, и пр. Но для этого ЕМУ надо упорно взрослеть, учиться, становиться мужчиной. А там обстановка такова, что и нормального человека сделает пришибленным отморозком. И он пока слишком слаб, чтобы это победить - он просто там сломается, и останется там в грязи, нищете, бзиках, криках, пеленках - якобы зато вместе с малышами, на самом деле - вместе сводя их в могилу...
И еще раз - бедный Арсюха. Вчера он сказал, что уже давно понял, что мама больна на голову... А папа, говорит, хочет спасти Никиту и Леву, а сам там тоже гикнется. А за меня, говорит, он не будет так беспокоиться, потому что я старше и потому, что ты - нормальная.

Ладно. Будем пытаться жить. Спасибо вам всем большое...


04.02.2001 13:30:56, Вы меня знаете...
Кириллна aka Ирка
Ещё пара слов про деток. Раз они понимают, как это всё больно и как тяжело - надо, мне кажется, сесть и поговорить с ними честно. Мол, вот как у нас всё грустно получилось, но мы должны справиться. И я очень вас прошу. вы - моя опора. мои любимые дети, пожалуйста, помогите мне. Мы - семья. мы выстоим - но вместе!
Мне кажется, что если дети это поймут, у них отношения станут лучше.
05.02.2001 11:01:31, Кириллна aka Ирка
Простите, все тут знают, что произошло. А я многого не понимаю, что случилось с вами? Он ушел к детям и бывшей, а вы?Вам так больно, что даже во мне, человеке постороннем и малознакомом, отзывается. Одно, наверное, точно:вы человек эмоциональный, чувствительный,с богатой, творчески развитой фантазией, НЕ НАДО ПРЕДСТАВЛЯТЬ НАГЛЯДНО, КАК ЕМУ ТАМ, как он ест, спит, улыбается, пресекайте на корню такие самоизмывания, я советую вам не зацикливаться на своих переживаниях, не смаковать их и не жалеть себя.ЭТО ОЧЕНЬ ТРУДНО, проще сказать, чем сделать, но по-другому больно будет еще долго. Так можно и к депрессии, неврозам придти. Нам подобный "джентельменский" набор не нужен:)))Держитесь!!!! 04.02.2001 14:27:45, Юляша
Тезка, спасибо ;).
Чтобы было чуть-чуть понятнее - здесь у него я, Арсюха - его сын от первого брака (11 лет), моя дочка Саня, которая зовет его папой (8 лет). Там - двое младших сыновей (6 и 4 года) и первая жена, больная прогрессирующей шизофренией с религиозно-фундаменталистским уклоном, очень тяжелый в общежитии человек...
Он надеялся (и я тоже), что сможет здесь построить человеческую семью, при этом не переставая заботиться о младших, а потом меньшие дети тоже постепенно сюда переберутся.
Не вышло... Во-первых, она чинит всевозможные препятствия его общению с детьми. Со старшим сыном она вообще не общается, забыла... А здесь тоже всю основную ношу пришлось тащить мне - человек он такой, оказывается, беспомощный и неприспособленный. И так с двумя детьми я загибаюсь от усталости (снимаем квартиру, работаю, дом, застарелый невроз сына, прожекты мужа, кот. оборачиваются лишь огромными долгами и проблемами и т.п.). Поэтому, видя, какой из него муж-кормилец-опора, я постепенно перестала с энтузиазмом реагировать на разговоры о том, чтобы все четверо детей жили с нами. Просто поняла, что это всё тоже ляжет на меня, и я рухну.
А он страдает по тем детям... Знает, что им там плохо. Это правда. И отдавать их она не собирается, и обращается с ними скверно, не по злобе, а потому, что она маловменяема...
К тому же, за последние полгода, когда муж совсем не уделял внимания ни мне, ни старшим детям, ни тем, а увлекся очередным прожектом и еще денег (мной заработанных) кучу просадил, у нас отношения ухудшились. Невольно я стала воспринимать его как человека ненадежного, мягкотелого, непростительного наивного, как обузу даже. Еще и аборт мне на этом фоне пришлось сделать, в общем, черная полоса. Все виделось сквозь слой обид, и даже его страдания по детям раздражали. Честно говоря, иногда самой хотелось, чтобы он ушел, только ради Арсюхи иной раз сдерживала злые слова...

А Арсюха, наоборот, постепенно выравнивается. От тех проблем, с которыми он пришел ко мне (энурез, заикание, зажатость, невроз, проблемы в школе) почти ничего не осталось. Он меня очень любит, и отца, конечно, тоже. И для него кошмарная трагедия - то, что сейчас происходит.

А поводов к уходу было несколько - мы поссорились; он попытался увидеть мелких, а она не дала, уехала с ними; плюс соседка из той квартиры рассказала ему, как худо малышам... Она их кормит кое-как, укладывает спать ночью, будет рано утром, таскает целыми днями по храмам, одевает как бомжат. Дети кричат и плачут часами, она не реагирует. При этом она не отпускает их сюда даже в гости уже полгода (раньше отпускала).
В ограны опеки он идти боится, как же - бросил жену с двумя детьми. Да и не верит, что они способны помочь. Самое поганое, что у него нет ни своего жилья, ни профессии, ни душевных сил на такое количество детей... Вот в отчаянии он и решил туда вернуться, чтобы если загибаться, так с малышами вместе...
А я, с одной стороны, скучаю, ревную и очень хочу, чтобы он вернулся. С другой - проблема-то остается? Ну как с него снять эту вину, эту ответственность? Чем можно младшим помочь? Жила бы я сама с любимым человеком, если бы моя Санька страдала с сумасшедшим первым мужем??? Нет, конечно. Плюнула бы на любую любовь.
Но и жить в каморке с безумной он не сможет - я же знаю, какой кошмар там будет твориться. И - Арсюха...
И помочь нам некому - мои родители отказались от нас, когда мы решили жить вместе. Его - нищие в дальнем Подмосковье. К психологу я пыталась его затащить, и уже вот в феврале собирались идти вместе - но вот он не выдержал, ушел...
Тут вот еще в чем дело. У него самого, как недавно выяснилось, есть хроническое нарушение мозгового кровообращения после микроинсульта в армии. Симптомы - слабость, головокружения, снижение воли и интеллекта, апатия, головные боли, пониженная критичность. Как я теперь понимаю, именно поэтому ситуация с безумной женой так далеко зашла, а он не спохватился вовремя, не забил тревогу.
Последний месяц он пил ноотропные пилюли (болюсы Хуато, я в этой фирме работаю как раз). Состояние очень заметно улучшилось, и... Совесть замучила. Но только он переоценивает свои возможности - сейчас ему кажется, что эффект этот будет всегда, и там, с ней, он будет в силах контролировать ситуацию. А я-то знаю, что пить эти болюсы надо полгода минимум, и еше с психологом работать, и режим соблюдать, и не с безумной в одной комнате, и вообще... Так что едва ли у него там что-то получится, тем более, что он планирует с нею жить "как соседи" - а сами понимаете, какова при этом напряженность - в одной комнате с бывшим супругом, не простившим и не прощенным...
Вот. В очередной раз рассказала эту историю...
04.02.2001 18:02:49, Вы меня знаете...
я думаю, что всем помочь невозможно, замечательно, что ты можешь помочь хотя бы одному ребенку... 04.02.2001 23:34:05, Маша Б.
Тем более придется успокоиться...Жестоко звучит, но пока он там, вы застрахованы и от его проектов убыточных, и от неврозов, и от неопределенности ситуации. Его видимо захватил благородный порыв, но если сами вы говорите о том, что он мягкотелый, уверяю вас, это ненадолго....мужчины вообще редко терпят особый дискомфорт, а ему навряд ли там будет комфортно...так что он вернется, уверяю вас. Юль, пока его нет,вам нужно не жалеть его и себя, а успокоиться и подумать:"А нужно ли вашей семье, чтоб он возвращался?!" Мне кажется, что вы испытываете к нему сильные материнские чувства, вам кажется, что он беззащитен и без вас пропадет, это губительно и для вас и для него. Пока вы будете его опекать, он так и останется маленьким мальчиком, который не знает чего хочет и мечется из стороны в сторону. А вам достаточно ответственности за 2 детей, чтоб брать на себя еще и за него...Ревновать к безумной женщине не надо, если он не дурак, сам не выдержит и вернется, а если дурак, зачем он вам нужен. Вы успешная, сильная женщина, вам нужен равный вам партнер, МУЖЧИНА,а не инфантильный ребенок(сказала я грустно и вздохнула о своем:)))ЭЭЭЭЭххх, в очередной раз нужно просто зубы сцепить и жить и действовать дальше. Жалеть себя-это роскошь:))))Держитесь! 04.02.2001 18:48:18, Юляша
Сижу и думаю:а зачем он вообще туда поехал? Он что бросит работу и будет детей с ложечки кормить, пока мамаша по сектам ходит? А на что они жить будут? Если он беспомощен, противостоять бывшей он не сможет, ей вздумается, она и при нем будет так же с детьми обращаться. Юль, как ни крути, если вы решите жить вместе,если любите его, придется-таки забирать детей к себе, через суд или как-то по -другому, не знаю....И не позавидуешь вам, четверых поднять-дело очень трудоемкое....Хорошо, что они не грудные...Держись, крепись...а пока это не произошло, попробуй отстраниться, как будто не с тобой это все происходит, пусть все будет, как будет, расслабься и позволь себе в этом бедламе отдых и спокойствие 04.02.2001 19:30:52, Юляша
Так забыла сказать - он в отпуске... Работа у него сменная. И он считает сейчас, что дети привыкнут к нему (дети и правда очень к нему тянутся, любые дети), и он сможет хотя бы своим присутствием им помогать. Укладывать спать, следить, чтобы эта дура не надевала на младшего пропахшие мочой вещи, читать им, тухлую еду выкидывать, продукты покупать... Потом надеется, что опека с большим пониманием отнесется к нему, если он живет с детьми, а не где-то на стороне. Да и то, что Арсюха туда отказался идти, тоже показатель... Она, кстати, совершенно фиолетово отреагировала на то, что Арсюха остался здесь... А еще там живет какой-то храмовый проповедник, у которого с ней - "духовная связь", а поскольку ему еще и жить негде, то он к ней пристроился. Я его видела - явно ущербный и явно себе на уме...

Сегодня он приезжал, посидел с нами часок, и поехал туда опять. Господи, какой это ужас - такая мать... Ну куда ее девать? Вроде бы ей нужна помощь, понятно, но её поступки вызывают ТАКУЮ бессильную ярость, что убить её иногда охота... Лечиться? Не хочет. Отпустить детей? Не пускает. Её и друзья пытались отвести к врачу, и сотрудники д/сада, где она работала. Она порвала с этими друзьями, уволилась из этого садика, перешла в другой.
А четверо детей... Ой, не знаю. Если бы у нас еще хотя бы жилье было! Так нет, снимаем двушку... И бабушек нет. Или если бы он хоть как-то встал на ноги... Впрочем, что сейчас об этом говорить - пока ведь они даже не разведены, он так и не собрался это оформить...
В опеку, конечно, надо идти. Хотя они к отцам, уходящим из многодетной семьи, относятся известно как...
04.02.2001 23:33:35, Автор топика ;)
ОФФ:Блин, девушка хотела инкогнито, а вы к ней и по имени и по нику:((. 04.02.2001 12:42:20, Юляша
Siniy
ты сама выбрала роль мученицы... Можно во всем видеть плохое, можно стараться видеть хорошее... От этого ничего не меняется кроме желания увидеть то, что дальше 04.02.2001 11:50:57, Siniy
Да увидит, и сейчас видит, что дальше и пр. Просто человеку поддержка нужна и утешение, а не нравоучения. Ей и так по жизни все время очень сильной быть приходиться, можно же хоть здесь кому-нить в жилетку поплакать?!и побыть очень недолго, кстати, слабой. 05.02.2001 11:20:24, Сандра
Siniy
мои слова поддержи относились к тому, кто их способен понять... 05.02.2001 12:26:56, Siniy
Да увидит, и сейчас видит, что дальше и пр. Просто человеку поддержка нужна и утешение, а не нравоучения. Ей и так по жизни все время очень сильной быть приходиться, можно же хоть здесь кому-нить в жилетку поплакать?!и побыть очень недолго, кстати, слабой. 05.02.2001 11:20:17, Сандра
Согласна...
04.02.2001 12:47:56, Фая
Олич
Солнышко :) понимаю тебя очень... и сочувствую.
И предлагаю просто посмотреть на это из другого места.
Ведь на самом деле ничего трагичного не случилось. И даже ничего неожиданного.
Это просто событие в цепи ВАШИХ отношений. Притом не имеющее никакого отношения к твоей личности. Да и о нем, вообщем то ничего нового ты не узнала... Не очень уверенный в себе, колеблющийся, привязанный к детям, желающий быть ответственным человек... все то же ...
И главное, это совершенно не означает конца вашим отношениям, если ты сама, конечно, этого не захочешь.
Рабочая ситуация на самом деле... Пауза... Может быть для того, чтобы понять что-то... Насколько тебе это все нужно... ведь это твой выбор... устраивает ли тебя цена, которую ты за этот выбор платишь...соотношение того, что ты получаешь и того, чего тебе не хватает... Посмотреть со стороны.
И в любом случае, конец одного всегда начало другого. Банальная истина, но от этого не перестает ею быть :)
Держись!
04.02.2001 02:41:29, Олич
Чудик, я конечно паразитирую:-), но полностью присоединяюсь к мнению Олича.Все что ни делается-к лучшему. 04.02.2001 12:34:21, Natsi
Все еще наладится, поверь. А уход - может первый шаг к этому? Я думаю, у вас еще все впереди. Держись, ты справишься. Ведь с тобой два солнца:) 03.02.2001 23:33:11, Марийка
Бугл
Ну,вот:-(
Только думалось-неслышно нашего светлого человечка,значит все хорошо.
Может Вам все же всех к себе? Хорошо,что мальчик с вами остался.
Все еще наладится. Всего Вам хорошего.
03.02.2001 23:17:15, Бугл
Ты такая умная, красивая, сильная - ты это все переживешь. Главное, что у тебя сейчас есть, о ком заботиться, дети тоже очень сильно переживают, ты должна оставаться спокойной ради них. Мальчик выбрал тебя - это говорит только о том, какая ты замечательная, оставайся для них и дальше опорой. У тебя обязательно все наладится, я в этом не сомневаюсь. 03.02.2001 23:12:00, Нюша
Что бы не делалось, все к лучшему.
Это мой дивиз.
Держись.
03.02.2001 21:57:01, Виагра
Ярослава М.
На всякую боль есть еще более сильная боль.

Есть ситуации необратимые физически. А есть те, которые выглядят такими.

Когда солнце заходит, и наступает полярная ночь, кажется, что оно уже не взойдет. Но это не так. Хотя ждать приходится очень долго.

Желаю тебе возвращения солнца в душе. Глобально. Не обязательно такого, каким оно было раньше. Но обязательно теплого. Чтобы ты согрелась и грела других.

Будь.
03.02.2001 21:38:39, Ярослава М.
Ну вот..
Это конечно больно!..
Еще, правда, неизвестно, сможет ли он там жить. Может, так будет легче всем в конце концов?

Держись!
03.02.2001 21:34:45, Рыженький
Несомненно, в первый момент это жутко и тяжело. А может, все-таки, это к лучшему? Или вернется, когда там наладится...
Держись! Главное - это чтоб с детьми было все в порядке.
03.02.2001 21:06:27, Инок
Мне сейчас уже отключаться,так что на сегодня еще добавлю:
Юльчик, ты ж такая замечательная, талантливая, умная, красивая! У тебя еще непременно все будет хорошо!
03.02.2001 21:13:20, Инок
Спасибо ;)). 03.02.2001 21:26:07,


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!