А вас легко заставить чувствовать себя виноватой?
И - часто ли вас пытаются заставить почувствовать себя виноватой?
Недавно столкнулась с человеком, которому для душевного рановесия, для поиска оптимального выхода из критической/тяжелой ситуации НЕОБХОДИМО найти виноватого - причем из ближайшего окружения.Я, человек толстокожий и не входящий в ближний круг - и то почувствовала, как сильно это бьет по нервам (пошел дождь - ТЫ не взяла зонт, и Я теперь простужусь, заболею и умру;ребенок чихнул -ТЫ его простудила и т.п.)Но собственные дети этой женщины - сын взрослый, дочери 18 лет - явно и сильно от этого страдают, каждый раз дают себе слово, что не поведутся в следующий раз, и - все равно мучаются каждый раз, скручиваемые чувством вины...
Я стала обращать на такие ситуации внимание - и оказалось, что это во многих семьях так :-(
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Извините, если вам пришлось вспомнить и озвучить то, что вспоминать и обозначать не хотелось бы... 09.08.2004 22:42:17, ЧаПай
Ну и мамик у меня специалист в этом вопросе :( 09.08.2004 19:37:28, Shpil'ka
меня такое сильно напрягает, но к счастью случается редко, такого типа людей в ближайшем окружении нет. Вот на работе бывало..
09.08.2004 18:18:03, Шаффи
КАК вам кажется, а почему ваши папы позволяли это проделывать вашим мамам? 09.08.2004 18:12:59, ЧаПай
Жень, потому что люди не черно-белые, а сплошь из полутонов :) и жизнь у них - такая же. поправь меня, если я, с т.зрения профи, ересь несу, но ИМХО манипуляторство идет от комплекса, а комплекс - это не порок характера, это не значит, что человек плохой, человек может быть прекрасным и любящим, и уным и т.д. и т.п.. просто красивым в кронце концов, и его ЛЮБЯТ, потому и прощают, и жалеют..
09.08.2004 18:25:04, маро
Но один момент тут озвучу - моя мама всегда была принцессой. Ее безумно любили и дико баловали. А потом во взрослой жизни это внезапно оборвалось. Не смогла перестроиться... 09.08.2004 19:01:21, Тётя Груша
можно я тоже отвечу? :-)
правда у меня отношения свекровь-невестка
НЕ ЗНАЮ!!!
Раньше мне казалось, что они не довольны мной, нашим браком и мечтают, чтоб мы расстались. В эту игру были вовлечены все и свекор и золовка.
В один из дней меня это все так достало, что я золовке прямым текстом заявила, что в самое ближайшее время верну им их драгоценного сыночка и братца в целости и сохранности, чтоб они в дальнейшем делали с ним сами что им будет угодно. КАКАЯ У НЕЕ БЫЛА РЕАКЦИЯ!!! УЖАС!!! Нет, нет нам он не нужен, вот ты его выбрала и сама с ним теперь мучайся... 09.08.2004 18:23:00, РинА
правда у меня отношения свекровь-невестка
НЕ ЗНАЮ!!!
Раньше мне казалось, что они не довольны мной, нашим браком и мечтают, чтоб мы расстались. В эту игру были вовлечены все и свекор и золовка.
В один из дней меня это все так достало, что я золовке прямым текстом заявила, что в самое ближайшее время верну им их драгоценного сыночка и братца в целости и сохранности, чтоб они в дальнейшем делали с ним сами что им будет угодно. КАКАЯ У НЕЕ БЫЛА РЕАКЦИЯ!!! УЖАС!!! Нет, нет нам он не нужен, вот ты его выбрала и сама с ним теперь мучайся... 09.08.2004 18:23:00, РинА
я, надеюсь, что уже была очень ранимым человеком и под такую "обработку" попала в семье мужа.
в начале я не поддавалась, но вода, как известно вода камни точит и свекровь смогла успешно вселить в меня эти "виноватые" комплексы, хотя если разобраться, то основным виновником всех ЕЁ несчастий является она сама.
благодарна этому сайту, людям на этом сайте, которые помогли мне приобрести психологическое равновесие, научили спокойно относится к подобным человеческим слабостям,р без ущерба себе любимой! :-) 09.08.2004 18:00:56, РинА
в начале я не поддавалась, но вода, как известно вода камни точит и свекровь смогла успешно вселить в меня эти "виноватые" комплексы, хотя если разобраться, то основным виновником всех ЕЁ несчастий является она сама.
благодарна этому сайту, людям на этом сайте, которые помогли мне приобрести психологическое равновесие, научили спокойно относится к подобным человеческим слабостям,р без ущерба себе любимой! :-) 09.08.2004 18:00:56, РинА
у меня муж таким становится(
споткнется, к примеру, и орет: "опять ты тапки свои по всей квартире раскидала" или что-то в этом роде
ужас просто
09.08.2004 17:34:17, vk56
споткнется, к примеру, и орет: "опять ты тапки свои по всей квартире раскидала" или что-то в этом роде
ужас просто
09.08.2004 17:34:17, vk56
Слушай, а ты с ней поговорила -насчет Мишки?
Я бы, наверное, за ребенка ... :-(( 09.08.2004 17:36:37, ЧаПай
коллега !:) ИМХО ключевое слово здесь "смешно". но почему-то - потом, а не сразу ..:(
09.08.2004 17:32:48, маро
у меня мама такая
09.08.2004 17:24:44, маро
ТОлко вот скажи мне - как у таких мам вырастают такие классные дочки? ;-)
09.08.2004 17:37:12, ЧаПай
Страх обидеть или расстроить маму как движетель воспитания классных дочерей. Диссертация:).
09.08.2004 17:40:46, Тётя Груша
Мне казалось, что такой страх воспитывает изворотливость и умение не говорить маме ни слова правды про свою жизнь...
09.08.2004 17:45:16, ЧаПай
Кому чего по наследству досталось. Иногда изворотливости не достается. Но то, что проблемы с мамой не обсуждаешь и максимально все решаешь самостоятельно - это да. Никаких женских посиделок не бывает. Так что когда мне говорят, что для мамы однозначно лучше дочки, я молчу...
09.08.2004 17:51:30, Тётя Груша
Я ни о чьей конкретной маме не говорю. Требование "не огорчай меня" все-таки, в первую очередь, любовью к себе продиктовано, а не любовью к ближнему.
09.08.2004 18:05:48, MrsS
Жень, я в папу, это все признают :) а папа у меня был редкой души человек, всех вокруг себя согревал, и к нему все слетались как бабочки на свет :)
09.08.2004 17:48:27, маро
мож быть, мож быть :) хотя мне повезло: я в папу пошла, и характером, и всем :) а так- - оно конечно, инстинкт самосохранения заставляет быть начеку. не только с мамой. привыкаешь. опять же: имея такой благодатный материал перед глазами, невольно начинаешь интересоваться психологией, сама или по совету того же психолога..:( и тогда уже начинаешь кое-что понимать не только про своих близких, но и про все вокруг :) вот он, двигатель, ИМХО !
09.08.2004 17:52:52, маро
это понятно :) но я бы не скзала, что у них отсутствует любовь к ближнему :) они любят, заботятся и переживают, просто любят они уж очень по-своему..:( хотя, в общем, не вина это их, а беда.
09.08.2004 18:15:24, маро
О, вот я сейчас с мужем также практикуюсь:))Не сразу пришло понимание, не сразу - в детстве не было практики:)Но очень увлекательно!:)
09.08.2004 17:39:44, Лангуста
09.08.2004 17:43:21, SVETKA
Нет уж, спасибо:) Детство я предпочитаю безоблачное:) И спасибо родителям, что я с детства в этом не должна была практиковаться:))
09.08.2004 18:18:43, Лангуста
Видимо отдельное им спасибо за то, что и навык приобрела и жизнь не испортили. 09.08.2004 18:30:13, SVETKA
ой, ой если можно поподробне поделитесь со мной наработками и приемами, очень-очень интересует этот вопрос! :-)
09.08.2004 18:07:30, РинА
2) Просчитывайте все варианты и их последствия и говорите об этом сразу, как это приходит вам в голову.
3) Научитесь обвинять других в ваших бедах, хотя бы мысленно. Это поможет вам предвидеть их обвинения, а если что-то произошло с вами обоими, вы знаете, кого обвинять : )))))))))))))))))
4) Научитесь придумывать самые неожиданные отмазки и оправдания, чтобы вместо спора о вашей вине, возник спор о возможности влияния данного фактора на произошедшее событие. (нежелание принимать витамины или изучать теоретическую физику на сгоревший ужин или покрасившуюся одежду в стиральной машине). Выстраивайте логические цепочки типа Война в Ираке - сломавшаяся машина на даче ради собственного удовольствия.
5)Заучите особенности данного конкретного индивидуума (следит\не следит за здоровьем, верит/не верит в приметы и гороскопы, верит/не верит в Бога, ест/не есть здоровую пищу, пьет/не пьет) и сводите к этому свою аргументацию, какой бы дикой она не казалась.
6) Знайте случаи, когда с криком "моя вина! Повинную голову меч не сечет." надо признавать свою вину. Причем причины выбирайте такую, чтоб легко было потом доказать, что по сути вы и не виноваты, а вас так воспитали, научили, убедили, запутали... : )))))))))))))) 09.08.2004 19:57:04, SVETKA
Благодарю! при чем на полном серьезе. Щас буду детально прорабатывать ваш пост :-) Если возникнут еще вопросы, можно на мыло?
09.08.2004 20:49:35, РинА
09.08.2004 18:21:24, SVETKA
Это один из самых эффективных рычагов манипулирования.
09.08.2004 17:15:16, Один муж
Есть куча способов контрманипулирования, но в семье они к сожалению неприменимы. Мое имхо, что человек, пытающийся давить на чувство вины, что либо еще , пытаясь понизить самооценку и тем самым низвести отношения на уровень взрослый-ребенок, - разрушает отношения и в конце концов семью. Это все от неуверенности, человек неуверен в себе и пытается получить власть доступными ему способами.
09.08.2004 17:27:21, Один муж
Я сама в себя вызываю чувство вины. И я правда считаю себя виноватой ОЧЕНЬ часто.
09.08.2004 17:14:40, Shelly
Заставить пытаются часто, Но это "дохлый номер":) Есть только один человек, которому удается посеять метания в моей душе.
09.08.2004 17:12:31, Lacroix
Выкидыш, ессно. :(((( 09.08.2004 17:09:48, Кириллна
У меня муж такой:) Спокойно и с юмором отношусь:)И пытаюсь прудпредить какие-то мелкие, и крупные, проблемы. Я знаю, что организатор из него никакой. А я орагнизатор хороший:)
Но у него это чувство поиска виноватого в рамках разумного:) 09.08.2004 17:08:48, Лангуста
Ох, и у меня такой. Слава богу, что в основном я у него во всём виновата, а не дети. Но я человек по природе слишком совестливый первые годы брака так и прожила с чувством неизбывной вины. А потом стала его отфутболивать с его претензиями. Теперь не завидую его подчинённым. Со мною во всяком случае такие фокусы уже не проходят - себе дороже, как говорится.
10.08.2004 13:20:28, ЕЕ
И у меня развилось :-) Я теперь мужа за пояс могу заткнуть. Ах, я тебе брюки не те посоветовала купить, так ведь это ты меня в этот дурацкий магазин затащил. А я там купила дурацкю сумку и теперь страдаю. И требую новую :-)
А раньше напрягало частенько... 09.08.2004 17:59:30, Морская
Но у него это чувство поиска виноватого в рамках разумного:) 09.08.2004 17:08:48, Лангуста
Да, забыла совсме:) Я и сама люблю виноватого поискать:)))особенно это развилось, когда замуж вышла - теперь мы с мужем соревнуемся - кто ьыстрее на другого вину сваливать начнет:) Очень увлекательно:)
09.08.2004 17:10:46, Лангуста
А раньше напрягало частенько... 09.08.2004 17:59:30, Морская
Я легко ведусь только на раскручивания от близких людей. К счастью, это нечасто случается.
09.08.2004 17:07:39, Кондратея с работы
Но - ведешься? Даже если умом понимаешь, что вины твоей нет - форс-мажор, несчастный случай, досадное стечение обстоятельств?
09.08.2004 17:11:56, ЧаПай
У меня сыну 9 лет. Чтение для него просто пытка. Читает, но пересказать уже не может, потому что его этот процесс не увлекает. Какие только книжки я не пыталась для затравки ему давать.... нет еще той, которая бы "зацепила"....
Может быть подскажете что-нибудь?
09.08.2004 17:14:18, 11
Может быть подскажете что-нибудь?
09.08.2004 17:14:18, 11
Ведусь иногда:( Иногда еще и потом долго мучаюсь. Говорю же - хорошо, что не часто.
09.08.2004 17:14:00, Я же
Ведусь иногда:( Иногда еще и потом долго мучаюсь. Говорю же - хорошо, что не часто.
09.08.2004 17:13:58, Я же
знакомо. Причем доходило до такого: разбивает тарелку сама и орет, что виноват муж, которого в этот момент не было в кухне, что ей пришлось самой доставать эту тарелку. Тут два выхода - или пропускать все мимо ушей или расставаться с человеком.
09.08.2004 17:07:25, Юксаре
Самое тяжелое - такой родитель :-(
Ребенок-то от него никуда не денется... 09.08.2004 17:13:15, ЧаПай
Вообще Петрушевскую люблю, почти все. Жутко, да, но очень достоверно и, по-моему, не беспросветно, все-таки.
09.08.2004 17:44:52, MrsS
А я Петрушевскую не то что не люблю - не могу. "Кошка, наверное, ела девочку и вышла попить водички..." Брр...
09.08.2004 17:56:56, ЧаПай
Ну... пойми меня правильно... Ты уже -просто по возрасту - вышла из ПОЛНОЙ зависимости от родителей ;-))
Но -ИМХО - такие родители сами делают все, чтобы дети выходили рано замуж/рано женились - просто для того, чтобы удрать от этого давления... 09.08.2004 17:20:33, ЧаПай
;-)
А обвинять-то надо было СВОЮ маму - растяжки дело наследственное ;-)
А ты в ответ ей "предьяви претензии" за ... ну, например, форму черепа - если б она тебя "правильнее" рожала... 09.08.2004 17:25:16, ЧаПай
Мой бывший муж в таких случаях заявляет : "а я не просил меня рожать! Может, я бы лучше у Рокфеллера родился!"
10.08.2004 09:37:05, хухра-мухра
Вот-вот, я как раз хотела признаться, что я могу, если настроение плохое и ПМС, вести себя именно так. :( Пример с тарелкой - более чем показателен для меня. :( К счастью, милый у меня с чувством юмора и вообще ангел - пожалеет, подметёт осколки, достанет ещё тарелку и попросит прощения, причём в таких выражениях, что я начну ржать. :)))))
09.08.2004 17:12:29, Кириллна
Ну он в принципе человек такой, который скорее себя будет сам во всём винить, чем на других перекладывать. Это изначальный склад характера. Вообще, имхо, люди изначально делятся на "виноватых" и "обижаемых" - дальше всё зависит от того, насколько они умеют это сдерживать.
09.08.2004 17:18:12, Кириллна
Ребенок-то от него никуда не денется... 09.08.2004 17:13:15, ЧаПай
Да ладно:)У меня мама такая:))
.И ей в последнее время уже не удается меня разжалобить и обвинить:)
Но это,конечно,надо "лечить":)) Мне,в принципе,удалось.
09.08.2004 17:16:50, Кarolina
.И ей в последнее время уже не удается меня разжалобить и обвинить:)
Но это,конечно,надо "лечить":)) Мне,в принципе,удалось.
09.08.2004 17:16:50, Кarolina
Офф: Лееен, как называется то пронзительное произведение Петрушевской, про женщину воспитывающую внука, которого у нее в конце концов дочь отбирает? Где они еще целый день одной картофелиной питается?
09.08.2004 17:38:41, Молли
Время ночь.
Жуткая вещь. Незнакомых с ней при прочтении предупреждаю:)
Но очень люблю. 09.08.2004 17:42:00, Лангуста
Жуткая вещь. Незнакомых с ней при прочтении предупреждаю:)
Но очень люблю. 09.08.2004 17:42:00, Лангуста
А на меня она обратное впечатление произвела - что вот как плохо бывает, а у меня то все в шоколаде! :))
09.08.2004 18:01:05, Молли
Во,точно-точно!!!!:))
У нее герои очень странного уровня развития и сознания:(
Хотя я ее очень люблю:) 09.08.2004 18:04:37, Кarolina
У нее герои очень странного уровня развития и сознания:(
Хотя я ее очень люблю:) 09.08.2004 18:04:37, Кarolina
У нее есть несолько расказов таких ммм... странноватых, про город пустой, еще что-то. Вот они не нравятся. Но другие то вполне жизненные, и мне очень нравится.
09.08.2004 18:03:16, Молли
Я тоже. Да и не все у нее такое трагическое.
Только я в свое время 5томник прочла, и теперь не пойму, что новое, а что нет. А наугад покупать не хочется. :))Как бы знать наверняка, что я точно не читала. 09.08.2004 17:54:39, Молли
Только я в свое время 5томник прочла, и теперь не пойму, что новое, а что нет. А наугад покупать не хочется. :))Как бы знать наверняка, что я точно не читала. 09.08.2004 17:54:39, Молли
Но -ИМХО - такие родители сами делают все, чтобы дети выходили рано замуж/рано женились - просто для того, чтобы удрать от этого давления... 09.08.2004 17:20:33, ЧаПай
А,это точно:)) Про ранние браки:)
Но знаешь,можно измором брать и на расстоянии.Меня мама,к примеру,обвиняла в своих растяжках:) С демонстрацией ущерба при каждом удобном случае:)) 09.08.2004 17:22:33, Кarolina
Но знаешь,можно измором брать и на расстоянии.Меня мама,к примеру,обвиняла в своих растяжках:) С демонстрацией ущерба при каждом удобном случае:)) 09.08.2004 17:22:33, Кarolina
А обвинять-то надо было СВОЮ маму - растяжки дело наследственное ;-)
А ты в ответ ей "предьяви претензии" за ... ну, например, форму черепа - если б она тебя "правильнее" рожала... 09.08.2004 17:25:16, ЧаПай
Так у ее мамы нет растяжек,это в папу,наверное:))
Голова у меня прекрасная,вот фигура могла бы быть попрекраснее:))
Но все это бесполезно.Мама живет,"не приходя в сознание":)) 09.08.2004 17:29:07, Кarolina
Голова у меня прекрасная,вот фигура могла бы быть попрекраснее:))
Но все это бесполезно.Мама живет,"не приходя в сознание":)) 09.08.2004 17:29:07, Кarolina
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
