Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

По следам

Я вчера рассказала историю своей подруги в топике “Вот такая ситуация…” и обратила внимание, что многие резко осуждают мужа- мол он такой козел (лох), неприятностей натворил, семью подставил. Надо его бросать. Да, я согласна, то, что случилось с ним- очень плохая ситуация, и каждый должен нести ответственность за свои ошибки и некомпетентность. Но с другой стороны, если близкий человек лоханулся- надо ставить на нем крест или все-таки справиться с этой проблемой вместе? Ведь как говорится- от сумы да от тюрьмы... И может так сложиться, что любой может “попасть” на крупные деньги- и мужья, и жены. А разве не в критических ситуациях проверяются отношения?
Сколько из нас ездят за рулем? Что, исключена возможность помять дорогую машину случайно или по подставе? А главных бухгалтеров, кассиров, особенно если они работают не у своих знакомых (а что греха таить- и друзья подставляют)- не могут подставить?
Так давайте вместе жить в радости и удовольствии, а в беде- бежать разводиться.
29.07.2004 17:34:14,

73 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Всем привет! Прочитала сейчас все обсуждения- опять все скатилось к конкретной ситуации. Хотелось-то узнать- бросите на произвол судьбы или поможете? 30.07.2004 10:01:37, Алешкина мама
Да конечно, поможем. Вот только способы и методы помощи в каждой семье разные. Главное, чтобы муж себя вел так, чтоб жена не потеряла чувство уважения и доверия. 30.07.2004 10:57:26, Юксаре 1
Dinah
Если в трудную ситуацию попадет мой муж, тот человек, которого я знаю, с тем набором качеств, который я в нем знаю, то - нет, не брошу, разумеется, будем выпутываться вместе. Если под прессингом вдруг вылезут некие его качества, которые несовместимы с моим представлением о моем партнере - брошу, но постараюсь все равно помочь. 30.07.2004 10:45:44, Dinah
Абсолютно согласна.
Правда, сильно сомневаюсь, что муж муж позволит мне решать его проблемы.
Я бы свои - ему не позволила однозначно.
30.07.2004 12:11:07, Ракель
Dinah
А для меня это - как дышать, первая точка выхода в мир - муж. Проблемы, радости, просто пустяки - в первую очередь к нему. Не знаю, так ли у него, но думаю, что очень похоже. Это один из главных плюсов совместной жизни :-). 30.07.2004 12:54:10, Dinah
vasillek
полностью согласна! 30.07.2004 11:33:27, vasillek
Все бывают, но, во-первых - если есть семья, то нефик ввязываться в сомнительные предприятия, если не уверен в своих способностях, и подвергать их риску. Во-вторых, если уж вляпался (тут и вправду разное бывает) - постарайся обеспечить безопасность семье. Какк угодно, хоть отправив их на последние деньги в другой город. И выкручивайся. А жену подкладывать - это как-то... 29.07.2004 18:27:09, Ракель
кто не рискует, тот не пьет, как известно, шампанское.... вот Вы... уже с опытом, совершенно правильная и здравомыслящая женщина, даже не подозреваете, какие иногда наивные бывают люди...которые не подозревают о том, что даже "друг" может "подставить". ну оберег их бог от этого в юношестве, в молодости... нельзя так категорично... не стоит.... перечитайте "Над пропастью во ржи" и дайте шанс всем тем, на которых Вы поставили крест.... 29.07.2004 21:21:33, сурьезная....
Я вообще-то читала.
И крест ни на ком не ставлю.
Всякое бывает, да.
Но если что-то начинаешь - желательно подумать о возможных последствиях.
Риск - благородное дело, но когда рискуешь собой, а не своей семьей.
Бизнес - особенно в нашей стране - дело непростое и поначалу довольно опасное, да. Сама через это проходила. Но я только своей жизнью рисковала - не более того.
29.07.2004 21:39:57, Ракель
Ну не понимаю- как могут проблемы второй половины не отразиться на семье, вне зависимости, хочет она (половина) загружать ими или нет. Даже если вывезти семью куда-то- не сложно найти, особенно если сумма крупная. И что, Вы не почувствуете, что что-то случилось у мужа, если даже он будет это скрывать? Если уж у человека есть близкие, он поневоле рискует не только собой. А насчет, просчитать ситуацию- как в нашей стране ее можно просчитать? А тот же августовский кризис 98-го? Как может просчитать-то это мелкий предприниматель? Я уже не говорю, что сейчас происходит с "немелкими предпринимателями"/ 30.07.2004 10:10:28, Алешкина мама
Догадаться, что в наших банках не стоит держать большие суммы денег - много ума не надо.
Мы не постарадали практически тогда. потому что все деньги вкладывали в дело - ежу было понятно, что что-нибудь может рухнуть. Если человек занимается бизнесом, то ему нужно в финанасах малек разбираться, все же.
А риск, если есть семья, нужно сводить к минимуму. Тогда - да, я могла себе позволить играть с рэкетом и брать большие рискованные кредиты.
С рождением ребенка - мне и в голову не придет так рисковать.
30.07.2004 12:09:27, Ракель
Неужели один выход- отдаться? Во-первых из-за 100 тыс. дол. не убивают и детей не похищают. Не та сумма. Если угрожают- есть на это компетентные органы. Это не шутка. Пусть пишет заявление в ОБЭП или прокуратуру, что такие-то люди угрожают.
Спор- имущественный. Есть законы. Максимум, что могут по закону- наложить взыскание на имущество. Если это квартира, в которой прописаны дети- хрен отнимут. Будет всю жизнь из зарплаты отдавать.
Кредит еще можно взять. Чего ж такая безнадега то?
30.07.2004 11:08:53, александра
Блин, да что вы привязались к "отдаться"? Вопрос-то совсем другой. То, что ей предложили- частность. И это обсуждается в другом топике. 30.07.2004 11:21:08, Алешкина мама
Так весь сыр-бор из-за этой частности. 30.07.2004 11:38:32, Юксаре 1
Ну неужели нельзя отрешиться от конкретного случая, ведь здесь-то речь идет о другом. 30.07.2004 11:58:49, Алешкина мама
Муж-то этого не знает. 29.07.2004 18:35:37, Алешкина мама
Не знает, что жена пытается деньги найти (неважно, каким способом)? Верится с трудом. В любом случае, это значит, что он ее озадачил проблемами, по его вине возникшими. 29.07.2004 18:40:35, Ракель
Не томите!
Подруга-то, отдалась?
А деньги получила?
29.07.2004 18:26:41, Q-Q
vasillek
Наверно, я с вами согласна во многом.
Я была в ситуации, когда муж был близок к потере всего бизнеса. Никто не застрахован от ошибок, от стихитйных бествий, от наездов спецслужб, налоговивов, конкурентов и т.п. (приравниваю к стихие :)) и т.п.
Мне тогда в голову не приходило отмежеваться, сказать сам выпутывайся козел и свалить...

Во-первых, он не был козел. Я ж это видела. Просто так увы сложилось. И у каждого могут быть ситуации, когда теряешь все, и ум и силы состоят в том, чтобы подняться, проблему решить и жизнь идет дальше.

Но причем тут секс... Ну не понимаю я, почему в доставании денег денщина должна использовать свою ..., а не голову.

Вместе победили ситуацию. Катастрофы не грянуло.

Переспать? Мне этот выбор кажется надуманным. Существуют друзья, кредиты в банках. Сумма, о которой вы говорите (то есть десятки, а не сотни долларов) может быть получена продажей квартиры. И жить на съемной. Это та сумма, которую имея нормальную репутацию, человек может таки найти, собирая по 4-5 тыщ по друзьям и родственникам.

О. Вот я поймала мысль, которую ловила :))
То есть муж может быть козлом не потому, что допустил такую ситуацию, а если при поведении в этой ситуации он кажется ей козлом... Ну что ж...
И все равно, даже если он в этой ситуации показал себя с нелучшей стороны... Наверно придется быть с ним в этой заварушке, постараться помочь (но все-таки, давайте искать мене "женские" способы), а вот потом можно и уйти.

Может быть при этом жена уйдет от него потеряв в этой "битве" свою квартиру, драгоценности и т.п. деньги - ну что ж, такова игра, можно выиграть вместе с мужем, можно и проиграть...

29.07.2004 18:26:09, vasillek
Не сразу решилась написать. У наших друзей близких была такая ситуация. Задолжал муж денег, ему угрожали, ребенком шантажировали. Парень и так был в мелких долгах у всех друзей, никто ему бы не дал. Короче, он жене ничего не сказал. А деньги украл. У друзей. У тех крупные деньги вертелись, им это было не смертельно. Они пропажу заметили, но на него не подумали. Спустя лет 6-7 он стал преуспевать, терпел - терпел и признался. деньги вернул с процентами. Те друзья с ним общаться перестали. А мы нет. Считаю, что поступил он насколько мог правильно, не было действительно у него тогда выхода. Жена узнала только когда он сам рассказал, тогда , еще раз повторю, он ей ничего не сказал. 29.07.2004 18:07:52, Marty с др. компа
А попросить у тех друзей деньги он не мог? 29.07.2004 18:15:08, Cофи_Ко
Видимо, был уверен, что не дадут. 29.07.2004 18:17:54, Polett
Был уверен, и я уверена, что не дали бы. 29.07.2004 18:19:58, Marty с др. компа
Я бы тоже общаться перестала. Но я видимо слишком злопамятная :-)) 29.07.2004 18:09:54, Наталья Л
Мне муж долго не хотел рассказывать, что случилось. Сказал такие-то с Илей не общаются а почему не говорил. Думал я его буду осуждать. А когда рассказал, я ему сразу сказала "я ведь тебе всегда говорила, что Илья для жены и ребенка и украдет и что угодно сделает" Конечно он раздолбай был. Но когда вляпался по полной, все таки не жене плакался, а сам вылезал. И жена ничего ничего не знала. 29.07.2004 18:19:10, Marty с др. компа
Уровень риска можно более или менее регулировать. Можно застраховать машину, застраховаться от гражданской ответственности.

если у человека не все дома и он может подставлять семью под такие вещи, то это увы не лечится, ни возрастом, ни опытом. Мне и в голову не придет идея брать деньги большие, чем я могу отдать даже в том случае, если дело, которое я планирую на эти деньги прогорит.
29.07.2004 17:48:44, Наталья Л
Застраховаться от гражданской ответственности? То есть Вы всерьез думаете, что если повредить машину тыс. на 50 дол., то Вам эту сумму выплатит страховая компания? И люди, имеющие такие машины, не найдут способов получить свое? 29.07.2004 17:54:50, Алешкина мама
А вы считаете, что на таких машинах ездят исключительно бандюки?
Конечно, шанс нарваться на бандюка есть, но при подставах на дорогах на такие суммы, как правило, не подставляют, потому что мало кто такую сумму просто так выложит, слишком много мучений с ним по выколачиванию долгов. Поэтому, следуя принципу "курочка по зернышку" стараются "подставляться" на штуку-две, а то и меньше.

А приличные люди, которые покупают дорогие машины, сами их страхуют и от ущерба, и от угона. Поэтому, скорее всего, им ущерб оплатит страховая компания (машину починит или наличные отдаст при полной гибели). А вот потом регресс уже страховая компания к вам, как виновнику столкновения, предъявит. И будет долго судиться, чтобы вы заплатили (если действительно нечем платить, будете платить 100 лет каждый месяц по копейке).

А впридачу к нашей обязательной автогражданке можно за умеренную сумму застраховаться добровольно на сумму от 10 до 100 тысяч долларов.

А еще есть вариант - застраховать свою жизнь на крупную сумму, а потом, в зависимости от суммы долга, либо руку-ногу сломать, либо... Чтобы жена из суммы выплаченной страховки могла погасить долг. Шутка :-(( Глупая, скорее всего.
29.07.2004 18:36:22, Polett
Точно. Моему мужу выплатили страховку за машину. Полностью. Очень немаленькую сумму. Плюс оплатили лечение.
Он был застрахован от несчастного случая. Ну и машина была застрахована, конечно, это не автогражданка платила.
29.07.2004 18:46:32, Ракель
И Вы хотите сказать, что все вокруг делают такие страховки? 29.07.2004 18:41:23, Алешкина мама
Как работник страховой компании могу сказать, что делают. Население недовольно маленькой страховой суммой по ОСАГО и предпочитает доплатить 20-30 долларов к ОСАГО, чтобы быть действительно застрахованными и чтобы деньги на ОСАГО не были выброшенными на ветер. 30.07.2004 10:55:30, Polett
Dinah
Все вокруг нас (и мы) - точно делают. Машины у всех дорогие, жалко, если кто-то въедет, особенно учитывая, что ведь у въехавшего денег может и не быть. На фоне стоимости машины цена страховка роли не играет. Плюс, ессно, гражданка, потому что ведь и сам не знаешь, в кого въедешь. 29.07.2004 22:14:24, Dinah
Аналогично.
Плюс и угнать могут.
Иметь дорогую машину без страхоовки ужасно глупо, имхо.
Муж сейчас купил новую - так первым делом.-)
29.07.2004 22:52:37, Ракель
Все наши ну хоть сколько нибудь состоятельные знакомые делают 29.07.2004 18:58:19, Трюхель
Большинство считает, что страховка - это выбрасывание денег. 29.07.2004 19:01:43, Наталья Л
Такое мнение у большинства насчет страхования жизни и страхования от несчастных случаев, типа, со мной все равно ничего не случится :-)) А вот когда машина (как и другое имущество) куплена за кровью и потом заработанные денежки, люди бегут в страховую компанию вприпрыжку... 30.07.2004 10:56:56, Polett
Dinah
Не знаю, что за "большинство" такое, лично у меня нет ни одного знакомого с незастрахованной машиной дороже 5 тыс. долларов. 29.07.2004 22:15:37, Dinah
Как известно, большинство может и ошибаться.Я вот могу дать раскладку по нашей машине за прошлый год. У нас Деу нексия(1 год), в прошлом году страховка - угон+ущерб+автогражданка - стоила около 700дол, два раза мы стукнули на 22тыс.руб и на 26тыс.руб, в одной аварии и сами стукнулись на сколько не помню, но после ремонта нам осталось 400 дол.(что-то нам посчитали под замену,тк машина новая, а муж отрехтовал и не стал менять) Правда, из-за двух аварий у него теперь по автогражданке коэфициент 2,5, а это 9 с лишним тыс,весь пакет около 900дол получился. Но спокойствие дороже.
А два предыдущих года у нас была 8-ка,тоже новая, тоже все время страховали на полный пакет, и тоже были мелкие аварии, и тоже все окупалось.
Кстати, не забывайте, что большинство ездит на старых иномарках, а у Страховых компаний есть ограничения на страховки из-за возраста машины.
29.07.2004 19:16:02, Трюхель
я думаю, делают все, кто не хочет подставить семью. 29.07.2004 18:48:57, Ирина с новой работы
страховая компания заплатит по фактическому ущербу. Другое дело, если владелец машины "захочет" новую машину взамен поцарапанной. Но даже в этой ситуации вы получаете поцарапанную машину плюс сумму от страховой, что делает вашу ситуацию не такой трагичной, как было бы без страховки. Неплохо быть еще и самому застрахованным от несчастного случая. 29.07.2004 17:57:41, Наталья Л
у нас по обязательному автогражданскому или как его там страхованию ограничение по сумме, кажется до 4 тысяч долларов. Все, что свыше - оплачиваешь сам. 29.07.2004 18:08:32, Юксаре
интересно, я не знала. Я только какие-то довольно серьезные выкладки на эту тему видела, что рано или поздно система накроется медным тазом, потому что сборы маленькие а выплаты высокие. Если максимальная выплата 4 тыс., то куда же страховые компании деньги девают? :-)) 29.07.2004 18:11:54, Наталья Л
Я очень бурно на ваш топик среагировала, потому что у моей подруги была подобная ситуация. Самое отвратительное было то, что муж, беря деньги, "выдал" все координаты своей семьи. Вот это меня очень задело и в вашей истории. Если не уверен, что можешь отдать деньги, не подставляй семью хотя бы. Отвечай по своим долгам сам, но не подвергай угрозам родителей и детей. Что, родители или жена могут ему помочь чем-то, выслушывая угрозы по телефону? Или на то и надежда, что жене кто-то предложит переспать за н-ную сумму? 29.07.2004 17:41:17, Юксаре
Когда берешь, уверен, что отдашь... А выяснить координаты всех до пятого колена - несколько сотен стоит... 30.07.2004 00:02:33, AleXXX
anon
Выдавать не надо - сами узнают. Сын хороших знакомых моих родителеи так попал в безвыходную ситуацию: серьезныи провал в бизнесе (подставили, на большую сумму), требовали вернуть деньги, угрожали семье. Все кончилось очень печально. 29.07.2004 19:46:34, anon
В той ситуации, о которой я говорю, он именно выдал. Он прописан был по другому адресу и спокойно мог дать другой телефон, а не тот, где жила жена с маленьким ребенком. Там была препротивнейшая история, человек натворил по максимуму подлостей и глупостей. 29.07.2004 23:51:58, Юксаре 1
anon
Вам виднее, подробностеи истории, о которои Вы пишете, я не знаю. Просто вспомнилась история с сыном знакомых. Он пытался как-то отбиться и не смог, покончил с собои. Одно светлое пятно: от семьи после этого отстали и вдова с детьми остались живы. 30.07.2004 01:21:45, anon
Это, конечно, ужасно. Но это другая крайность. Ведь ему могли и родители как-то помочь, наверное. 30.07.2004 11:01:30, Юксаре 1
=СветА™=
Хм..Я не очень владею современными законами бизнеса, но в тот момент, когда промышлял бизнесом мой муж, "крыша" была в курсе ВСЕГО.И замечательно знала наш домашний телефон и наш домашний адрес.Для этого не нужно быть семи пядей о любу и " выдачи" своей семьи никакой не было.
да, угрожали всем нам.и мы платили, продав все, до последних штанов.К счастью, квартира чудом осталась- а машина и шикарный гараж в центре ушли в уплату..

Ничего подлого в поведении мужа я не вижу.
Вот другой мой знакомый, проиграв в казино, квартиру, где жили его мама, папа, жена и сын, смтался за границу, оставив их на улице с рекетирами один на один.И ребенка у них воровали и шантажировали так, то мало не опжается.а папа был в Швеции.
10 лет прошло.Так не вернулся- слишком длоги большие.
Вот это- подлость.А , что вы пишите- обычное дело..Бандиты знают больше, чем нам бы хотелось.И мужья тут не при чем.
29.07.2004 18:10:17, =СветА™=
Света, разница как раз в том, что в вашей семье сохранилось чувство общности и ответственности друг за друга, а в описываемым случае муж почему-то поставил жену в такое положение, перед таким выбором, и оставил ее наедине с проблемами, которые сам создал. 29.07.2004 23:55:06, Юксаре 1
Dinah
А если бы не угрожали, то что, платить бы не стали? Фиг с ними, с долгами, не продавать же гараж, в самом деле?
29.07.2004 22:19:59, Dinah
=СветА™=
Рэкету платить?Просто так? Не стали бы.Не за что было платить.И не планировали.Но испугались угроз и пистолетов.. :-(. 29.07.2004 22:56:10, =СветА™=
Dinah
Не, я не про рэкет, ессно. Я про возврат долгов, образовавшихся в результате неудачного бизнеса. Особенно если кредиторы - не конкретные друзья-физики, а нечто абстрактное, типа банка. Ваш-то ответ на этот вопрос я знаю, конечно :-)), а в среднем по больнице народу ИМХО кажется, что такие долги отдавать необязательно, и уж тем более не стоит из-за этого ухудшать благосостояние семьи (гараж продавать или от машины отказываться) 30.07.2004 09:38:01, Dinah
Со всего этого- оч хотелось бы на жену помотреть и на начальника....
Деньги, я так понимаю, очень не малые....
Чтож она из себя представляет, что ее хотят за ТАКИЕ деньги ( причем, не одолжить без процентов, а ДАТЬ:-)) ) или чтож это за начальник такой, что он кроме как за ТАКИЕ деньги ... и.т.д....
Как по мне- разводка все чистейшей воды)
29.07.2004 17:58:46, интересно все же)
Вот нашла фотку этой модели... Удовлетворяю любопытство. 29.07.2004 18:33:02, Алешкина мама
И кто из них - она? :) Неужели Жаклин Кеннеди-Онассис? Кто-то некрофил? 30.07.2004 00:04:14, AleXXX
См. ниже 30.07.2004 10:15:11, Алешкина мама
Да ведь дело не в том, как именно она выглядит- неужели не понятно?((. Дело в том , что тот вариант "раздобывания" денег, о котором мы сейчас говорим "кучи не держится"..... "где-то собака таки порылась")) 29.07.2004 18:50:41, интересно все же)
Да, вот меня тоже сумма интересует:))) 29.07.2004 18:02:11, кисс
Давайте это обсудим в предыдущем топике. 29.07.2004 18:01:13, Алешкина мама
Дык, не удобно- топик очень уехал... 29.07.2004 18:06:59, интересно все же)
Симпатичная девушка, похожая внешне на модель прошлых лет Полину Порижкову (можно найти в интернете), высокая, стройная, но что бросается в глаза- недоступная. А шефа я видела на их корпоративной вечеринке- мужик из тех, на которых девченки сами на шею вешаются. Ну очень импозантный... 29.07.2004 18:13:09, Алешкина мама
Мдя)) "Чудны дела твои, Господи". а уж мысли......
а сумма то? сумма?
29.07.2004 18:18:27, интересно все же)
Примерно стоимость средней однокомнатной московской квартиры 29.07.2004 18:26:25, Алешкина мама
тода точно маньяк..... 29.07.2004 18:54:24, интересно все же)
почему маньяк? Если он точно уверен, что денег он не получит, так хоть чужую жену за эти деньги поиметь :-) или :-(. А может это все и затевалось с тем чтобы ее поиметь. 29.07.2004 18:58:26, Наталья Л
В ситуации моей подруги муж не давал своих координат, они его сами выследили. Разве это так сложно? Его партнер, например, вообще не жил дома- скрывался, так его всеравно нашли. Да и вашей ситуации-если бы он ничего не давал- какие проблемы выйти на его "след". И потом- одно дело, если человек сидит сложа руки, а другое- делает все от него зависящее, но больше, чем есть денег или можно достать в данный момент, не отдашь. А подруга- это отдельный разговор и он обсуждается в другом топике. 29.07.2004 17:51:24, Алешкина мама
Да, все бывает. И всему можно найти оправдания, наверное. Но вот моя подруга нашла в себе силы выгнать этого урода. Да после всего, что она пережила, другого и не стоило ожидать. Правда, бешеные деньги за секс ей никто не предлагал, но маячила реальная возможность оказаться с детьми на улице. Чудом выкарабкалась. И ваша подруга - независимо он ее отношения к сексу за деньги, что я в общем не обсуждаю, это личный выбор каждого - как она сможет продолжать жить с этим человеком, благодаря которому ей пришлось стоять перед таким выбором? 29.07.2004 18:02:29, Юксаре
а зачем брать такие деньги??? 29.07.2004 17:55:02, Наталья Л
Вот именно- можно и не брать, а просто поставить свою подпись в договоре или платежном документе, что в данном случае и произошло. Но суть-то не в конкретном примере, а в принципе, если случилась подобная денежная проблема- надо бросать человека или попытаться ему помочь? 29.07.2004 18:00:04, Алешкина мама
Если человек не читает то что подписывает, или читает, но не понимая смысла все равно ставит подпись, это ничем не лучше. 29.07.2004 18:01:37, Наталья Л
Координаты пробить - пару раз плюнуть. 29.07.2004 17:48:55, В6
И что дальше? 29.07.2004 23:48:47, AleXXX

Читайте также
Летний гид по уходу за жирной кожей
Мы собрали все секреты эффективного ухода, чтобы ваша кожа оставалась свежей, матовой и здоровой, несмотря на зной.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!