Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Или в "Работу"?

Беседовал со свежеиспеченной выпускницей экономического. Уверяет, что выпускники с легкостью находят работу на 600-700 баксов (в это еще верится) и что черз 3-4 месяца после окончания испытательного срока получают уже 1200-1500... Что-то не верится.
10.07.2004 01:02:09,

74 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
KatyaM
У крупных иностранных компаний есть специальные программы по набору выпускников с целью вырастить из них менеджеров. Там деньгтх предлагают приличные. Но попасть на такую программу - это такой отбор надо пройти... Так что насчет с легкостью - не верится. 11.07.2004 14:20:32, KatyaM
Я после окончания ушла сразу на 1100. А это было в 1996 году.
Но - с 1 курса я работала практически без пауз, учась на дневном 3 курса. Потом , правда, на заочный ушла, не стала время терять:)
Да, институт - иняз Мориса Тореза.
10.07.2004 12:41:53, Лангуста
а я знаю девочку,которая бросила институт на втором курсе и устроилась в частную клинику на ресепшен - на звонки отвечать,"посидите-чаю кофе хотите? - немножко подождите :-)" на з/п 1400$ при графике день/через день. 10.07.2004 12:26:16, FreсkenBok
И что - давно так работает? И кто ей платит втрое-вчетверо большую зарплату, чем это стОит на рынке?

Когда деушка получает за 400-долларовую работу 1400, то возникает уверенность, что на ту штуку ее банально трахают, перекладывая на акционеров заботу о финансировании разнообразия в сексуальной жизни директора (ну или кого-то там еще)
10.07.2004 12:44:39, AleXXX
Говорят, такая "должность" теперь называется стресс-менеджер :-)) 11.07.2004 21:52:28, Polett
Кстати, совсем недавно видел, как акционер возил мордой по столу директора за 600-долларовую секретаршу, которая толком дае печатать не умела... Это было в провинции, поэтому это - очень большая зарплата. Ясно, что секретутка была выгнана, да и лиректор чудом удержался на месте... 10.07.2004 13:40:13, AleXXX
У нас на старой работе был мальчик, выпускник, с папой в госструктуре. Так мальчика взяли на хорошую зарплату за просто так, пусть сидит. в носу ковыряется. Завуалированная форма взятkи...
Если о таких речь идет, понятно. А если по деловым качествам выпускников оценивать, так большинство еще учить и учить...
10.07.2004 12:09:07, Sephia
Irina L
Ага, щазззз....... У нас в банке года два назад взяли девочку из института в кредитный отдел на 100 баксов. 10.07.2004 11:54:10, Irina L
ой не знаю... а город небось Москва? 10.07.2004 11:03:36, T-K
Ляля!
Сестра подруги ищет работу на 400-500 для начала, причем у нее 2 языка, красный диплом, а еще она умница и красавица. И что-то без опыта не особенно ищется ((( 10.07.2004 09:05:24, Ляля!
Ну если они уже с 3 курса работали по полной, то вполне. Знаю таких. 10.07.2004 02:30:12, Cофи_Ко
takca- не гриль
гонит... никто столько платить неопытному юнцу не будет - хоть гарвард раззаканчивай... платят за опыт в первую очередь, и только потом - за диплом.
точечно - может, и находят. но что все, и с легкостью - понты, эмгеушные и модно-факультетские.
10.07.2004 01:36:51, takca- не гриль
Dinah
У нас секретарь на риспешн получает 600-700. Даже выпускницей быть не надо, опыт тоже необязателен, две наши лучшие рисепшионистки были без опыта, когда мы их брали. Так что вполне верю, что так есть, если чел с мозгами. Моя первая серьезная работа была 8 лет назад на 1,000, МГУ экономический 4-й курс. 10.07.2004 23:06:00, Dinah
Аксандра
Чечтно говоря...
Смотря где...
У мен ячто-то стало складываться впечатление, что для ряда компаний 1200-1500 - это "нормальный старт" на которого с улицы берут.
А почитав данные мосгорстата за январь-май по доходам москвичей - я вообще чуть не уволилась с горя :-))
Жила бы в провинции - возненавидела бы Москву за одну эту статистику :-))
_СРЕДНЕДУШЕВОЙ_ (т.е. включая всех малолетних, пенсионеров, инвалидов, домохозяек, студентов)
_БЕЛЫЙ_ (т.е. официально подаваемый и после налогообложения)
650 USD
Я в каком-то другом городе живу... не в том, где они эту статистику собирали....
10.07.2004 17:15:26, Аксандра
Ясный Месяц
Гонки все это. Я про статистику. найдешь нормальную компанию с нормальным стартом за 1500$ - мне шепни, я сделаю вид, что я стартующий студент :)) 10.07.2004 21:03:09, Ясный Месяц
справедливисти ради стоит отметить, что выпускнику Гарварда в самом деле такую мелочь платить не будут :).

а если серьезно то - да, такие зряплаты после окончания сушесвуют для тех, кто параллельно с универом впахивал на работе по специальности последние несколько лет. И такого народа ОЧЕН" много.
10.07.2004 02:36:04, -Emerald-
Я себе плохо представляю, как можно КАЧЕСТВЕННО учиться и работать одновременно. Знаю, о чем говорю, потому что сама работала с 4-го курса. Специальность - экономика. Ценность и качество гуманитарных специальностей - не в учебниках, а в преподавании. Одно дело - "финансы и кредит" читать, другое - слушать лекции человека, возглавляющего банк. Для меня качественное образование - ведущий ВУЗ с традициями и сильным преп. составом, дневная форма, и много самостоятельных занятий. И если при этом брать на себя и работу, учеба, как ни старайся, пострадает. А если курсовые из инета качать, экзамены покупать, тогда можно и работать. 10.07.2004 12:21:23, Sephia
позвольте с вами не согласиться, ИМХО, качество знании зависит от мотивации в первую очередь, а от всего остального во вторую, а тоже знаю о чем говорю, т.к. работала с третьего курса по полнои.
И не помню, чтобы было безумно тяжело - тот самыи парадокс про "море по колено, а рыбы гораздо больше :)." работает только в молодости.
Да что там далеко ходить, у меня брат студент третьекурсник дневного отделения, работает со второго курса.

мы несколько отвлеклись от темы, а она была про зряплаты, все таки :).
Будь я работодателем - брала бы работать не академических отличников, пороха не нюхавших, а средне-крепкие дипломы + 2-3 года работы по специальности.

И на деньги, названные в корневом топике, не меньше :).
10.07.2004 18:52:57, -Emerald-
Подписываюсь под каждым словом. 10.07.2004 19:13:47, Cофи_Ко
пчела Майя
Мой сын работает с середины третьего курса. Тридцать часов в неделю правда. Учиться он правда стал менее "качественно" в плане оценок, но так как до этого он был отличником, то все же ничего. Да, ВУЗ называется МГУ. На первом-втором курсе у них это было совсем нереально, а с третьего уже вполне. 10.07.2004 12:30:11, пчела Майя
У меня была проблема не столько сил, сколько времени. Сил в молодости на все хватает, можно было и ночами учиться. Но если я днем на работе, значит, я пропускаю лекции и семинары. Это и есть потеря "качества". А если я на лекциях, что за работа после 5? MacJob? 10.07.2004 14:33:08, Sephia
Работать можно part-time. Многие профессии позволяют. Практически все мои однокурсники так делали. 10.07.2004 18:33:32, Cофи_Ко
пчела Майя
Он работает после занятий и по выходным. Тридцать часов в неделю вписывается. Некоторые занятия он разумеется пропускает, но любые студенты пропускают некоторые лекции и семинары, если в присутствии на них нет смысла. Например, преподаватель плохой. По пять пар в день на четвертом курсе у них уже не было, и один свободный день был, так как на военную кафедру он не ходит. Конечно, не работать легче, чем работать, кто б спорил. 10.07.2004 14:50:11, пчела Майя
takca
это тем, кто впахивал. просто слово выпускник обычно опыта не подразумевает - я из этого исхожу. типа дети 22х лет без опыта работы, но с дипломом.
а про гарвард, кст, спорно...
есть несколько примеров, когда человечка брали на работу за буржуйский диплом на что-то около 1000 баксов - а через полгода он уже сидел ниже подразделением на 700...
вопрос попадания в гарвард - при богатом папе это сейчас несложно.
10.07.2004 02:50:41, takca
Dinah
Богатый папа никак не отменяет конкурс в Гарвард, это не МГИМО. Папа лишь сможет оплатить учебу, если примут. 10.07.2004 23:16:43, Dinah
вот смешат меня такие выпады про богатого папу, чесслово смешат :). толстыи кошелек - ето, конечно, весомыи фактор, но те решаюшии :).
оплата же економиста, выпускника Гарварда начинается с $ 40000 в год, что составляет промерно $ 3350 в месяц не считая бенефитов и бонусов. Информация ета находится с открытом доступе и таины не составляет :).
10.07.2004 19:09:11, -Emerald-
пчела Майя
А за обучение платить разве не надо из этого кошелька? 10.07.2004 20:02:11, пчела Майя
из етого кошелька - не надо, т.е. можно, если студента УЖЕ приняли, для того чтобы не брать лоан на обучение, но не обязательно.
Прием в Гарвард - ето, слава Богу, еше не конкурс толшины кошельков.
10.07.2004 20:35:54, -Emerald-
пчела Майя
Ну да, прием не конкурс кошельков. Но если нету тысяч 20 зеленых долларов на год (не считая проживания и прочего, на которое действительно можно заработать), то и участвовать в этом конкурсе не имеет смысла. 10.07.2004 20:52:30, пчела Майя
Почему это? Стипендии и займы еще никто не отменял, слава богу 10.07.2004 23:14:02, Cофи_Ко
Оплатить обучение можно другими способами: займы, стипендии, частичная оплата, работа. При приеме платежеспособность не принимается во внимание 10.07.2004 20:08:08, Cофи_Ко
пчела Майя
Насколько я знаю, обучение довольно дорогое. Что толку не принимать во внимание платежеспособность, еслли она все равно нужна? Частичная оплата и стипендии могут только частично снизить стоимость - деньги так или иначе нужны, и много. 10.07.2004 20:16:05, пчела Майя
Принимает во внимание собственную платежеспособность студент и только студент. Оплатить обучение комбинированием займов, стипендий и собственных средств реально. 10.07.2004 20:40:51, Cофи_Ко
пчела Майя
Разумеется, реально, иначе там никто бы не учился. Но дорого. И если у папы есть деньги, студент может это все не комбинировать, а спокойно жить и учиться. А если нет - то не может. Собственно, жизнь везде так устроена. 10.07.2004 20:53:17, пчела Майя
А причем тут поступление? Приемная ком. материальное положение кандидата не рассматривает. И говорить, что папин кошелек открывает путь в Гарвард, просто глупо. 10.07.2004 23:12:59, Cофи_Ко
пчела Майя
А если поближе к дому для примера? (к моему - где ваш дом, не знаю). Вот берем частную школу за $700 в месяц. Я могу туда пойти, привести туда мальчика. Если у них есть места и мальчик пройдет их тестирование, они его запишут. Они не спросят: а деньги-то есть у вас? Но если у меня их нет в нужном количестве, я туда не пойду и не поведу мальчика. Вот и получается, что мой кошелек мог бы открыть моему мальчику путь в эту школу. А если кошелек не соответствует запросам, мы никогда и не узнаем, прошел бы он тестирование или нет. 10.07.2004 23:25:49, пчела Майя
Конкретно в случае американских университетов ваш пример не работает. Если у вас совсем низкий доход, Гарвард может предоставить вашему умному ребенку полнуб стипендию. Если вам не хватает денег на Гарвард, ваш ребенок возьмет займ. И учиться, если примут, конечно, будет в любом случае. Так почему ему туда не поступать, если у вас нет денег, не поняла? 11.07.2004 00:01:25, Cофи_Ко
пчела Майя
Я не изучала ситуацию с Гарвардом специально. Однако, из общих соображений, чтобы предоставили стипендию, полностью покрывающую оплату, надо чтобы претендент был на порядок умнее прочих. Не думаю, что это просто при общем высоком уровне. Собственно говоря, это должен быть очень редкий случай. Куда проще и надежнее был бы папин кошелек, как и везде, впрочем. С займом ничуть не лучше. Если вы реально видели человека из России, которому дали такой займ, то расскажите, под какие гарантии. Очень интересно. А с многчисленными американскими университетами все гораздо проще. Моя сестра училась в одном из них за счет секты Муна, которую каким-то образом нашла себе в спонсоры. Понятия не имею, как. Но этот университет не входил не только в десятку лучших, но наверное и в тридцатку. 11.07.2004 00:13:56, пчела Майя
Я реально знаю двоих человек, одного из Москвы и одного из Киева, которым работа полностью оплатила Гарвард бизнес-скул 11.07.2004 04:58:25, Cофи_Ко
Dinah
Я реально видела человека, который поступил в магистратуру первой десятки в мировом рейтинге и под это получил займ, полностью покрывающий стоимость обучения. Такие займы в Москве выдавал АБН-Амро, выдавал всем, кто поступил в школы первого уровня, не знаю, дает ли сейчас, давно не узнавала. 11.07.2004 00:53:14, Dinah
пчела Майя
Даже если кредит и дают - залезать в такой большой долг не очень приятно. Что ни говори - а папин кошелек вышеупомянутый куда надежнее. А дают его не очень-то, судя по ссылке. 11.07.2004 01:51:35, пчела Майя
Мы все-таки о разных вещах говорим. Эмеральд правильно суть выразила: Гарвард -это не конкурс папиных кошельков. Там другие критерии поступления. Вот и все, что я хотела сказать. А насколько сложно получить лоун или стипендию, это уже совершенно другой вопрос 11.07.2004 04:56:54, Cофи_Ко
пчела Майя
А я и не говорю, что там "конкурс папиных кошельков." В местах, где просто конкурс кошельков, обычно делать нечего, так как ничему хорошему там все равно не научат. 11.07.2004 11:43:47, пчела Майя
Я бы сказала, что папа в этом вопросе помогает только, если он является выпускником Гарварда, то есть, поступающий проходит как "легаси". А причем тут кошелек папин, я никак не пойму. 10.07.2004 19:16:23, Cофи_Ко
ну папа с кошельком - ето приятная вешь, согласитесь :). он может снять квартирку вместо дорматори, подкидывать на хлебушек с маслом, и всяко разно :).
Мои друзья столкнулись в етом годы с ценами в ивовои лиге, сыну на обучение дали неплохои кредит + он большая умница с бумажками подтверждаюшими ето, а вот окружаюшие приятности не по карманы ни парню, ни родителям. пока.
10.07.2004 19:48:44, -Emerald-
Ну тут, конечно, трудно не согласиться :) Но это все же никак не определяющий фактор. 10.07.2004 19:51:48, Cофи_Ко
Просто любопытно: а вас самих принимали в Гарвард, что вы считаете, что при богатом папе (не учившемся там, важное дополнение) это так легко сделать? :) Смешно читать такие вот сентенции, честное слово. Особенно слово "сейчас" 10.07.2004 18:31:43, Гарвард
пчела Майя
А что, у вас был богатый папа и не приняли? Почему вы думаете, что знаете лучше? 10.07.2004 18:36:12, пчела Майя
Потому что я знаю как минимум 10 человек, которых не приняли в Гарвард, несмотря на богатого папу, прекрасные отметки, невероятное резюме и замечательное эссе. И не надо мне рассказывать, как это легко. При этом я знаю 5 человек, которых приняли в Гарвард с тем же набором, которые утверждали, что да, им на каком-то этапе явно повезло. И что поступить было сложно.
А разговоры о "легко поступить" от человека, который ни разу не пробовал и вообще смутно представляет, о чем речь идет, это, на самом деле, смешно.
10.07.2004 19:13:01, Гарвард
пчела Майя
Но может быть, если бы папа был на порядок богаче, их бы приняли? 10.07.2004 19:58:29, пчела Майя
Нет. 10.07.2004 20:06:33, Cофи_Ко
ха-ха, так вся засада в том, что не приняли бы, хоть ты етот гарвард позолоти снаружи и внутри :))).

не возможно купить то, что не выставленно на продажу.

и не все на свете покупается и продается, как ни тяжело в ето поверить
10.07.2004 20:04:27, -Emerald-
пчела Майя
Обучение - это еще не "все" Оно как раз часто и продается, и покупается. Про Гарвард конкретно, впрочем, не знаю. 10.07.2004 20:07:17, пчела Майя
И на фига я керосинку заканчивала и уезжала жить на Крайний Север:)) 10.07.2004 01:23:58, GalaNTka
ChiChi
"Всё правильно сделал!" (с.) 10.07.2004 11:34:22, ChiChi
у меня есть знакомые из МГИМО. Запросто находят такую работу, и даже с большей зарплатой :) Вернее, не находят, а она их ждет :) 10.07.2004 01:14:21, Юксаре
Забавно. У меня есть занкомые из МГИМО, которые идут работать за ту же сумму рублей. Это если в МИД. 10.07.2004 13:37:38, AleXXX
takca- не гриль
ага. по праву рождения %) 10.07.2004 01:39:42, takca- не гриль
Не могу сказать про твой город, но у нас стартовая зарплата для выпускников (если вообще найдется работа) не более 1000 рублей в месяц:((( 10.07.2004 01:08:13, Звезда
это не пособие по безработице точно? 10.07.2004 11:08:06, T-K
Однозначно!!! :-((( 10.07.2004 13:22:20, Звезда
Имеется ввиду Москва и экономический МГУ. 10.07.2004 01:10:58, AleXXX
Опыт - самое ценное в работнике. А диплом в рамку. Единственный случай, когда брехня похожа на правду - если эти выпускники годика три как еще до выпуска уже впахивают где-то. 10.07.2004 02:06:27, Кабанъ Сидоровичъ
takca- не гриль
ты что не спишь? :) 10.07.2004 02:10:38, takca- не гриль
Анитка
Я вот тоже не спю...
Торты делаю на завтрашний вечер встречи нашей группы :)
10.07.2004 02:20:53, Анитка
takca- не гриль
восхищаюсь мужеством :)
и не лень тебе? я бы купила %)

а я тупо не могу найти цены на билеты в киев...
или дура, или они все... сами такие...
10.07.2004 02:24:40, takca- не гриль
Анитка
Дык попросили испечь :) Уже лень, но поздно :)

А цены на билеты в Киев самолетом? поездом?
10.07.2004 02:26:52, Анитка
takca- не гриль
поездом
на www.bilet.ru
тупею... :(

а меня бы даже в голову никому бы не пришло попросить испечь хоть что-то... вот она - польза общей внешней гадскости %)
10.07.2004 02:34:18, takca- не гриль
Анитка
А круглосуточных телефонных справочных у вас нет? Я зарагестрировалась на твоем билете, но что-то резервировать билет не кочу :) А цену что-то они не рисуют сразу :(

В нашей группе если приходит в голову кому-то кого-то попросить испечь торт, то пеку я :)
10.07.2004 02:41:10, Анитка
takca- не гриль
о. то, что и тебе не рисуют - уже мирит меня с действительностью. а то я забоялась уже за личный интеллект, понимашь... :)

клево у вас - приходит им, а печешь ты :) а если мне это же в голову придет - то как я потом это съем, за полторы тыщи килОметров? :)))
10.07.2004 02:45:42, takca- не гриль
Анитка
:) Я то его еще и есть не буду :) Наверно :)

Я тебе фоту торта пришлю :) Цветную :)

Все. торты засунуты в холодильник, я пошла к мужу под бок :)
10.07.2004 03:01:10, Анитка
Брешет. Хотя бы потому, что у нормального руководителя хватит мозгов не платить столько молодому специалисту без опыта. 10.07.2004 01:05:12, Кабанъ Сидоровичъ
Фу... Возможно, ты хотел сказать - преувеличивает? :) 10.07.2004 01:08:35, AleXXX
Я как-то в двоичной системе привычнее. Раз не соответствует действительности, значит брешет. 10.07.2004 02:04:54, Кабанъ Сидоровичъ

Читайте также
Бенто-торт Сникерс
Рецепт мини-тортов "Сникерс" на двоих

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!