Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[удалено модератором]

сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
30.06.2004 18:52:04,

95 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
30.06.2004 20:27:17, млн
а о чем была речь,если не секрет? 30.06.2004 20:47:55, Эсфирь
SVETKA
Меня прилюдно обвинили в лесбийстве и прилюдно же осудили : )))))) 30.06.2004 20:50:33, SVETKA
Леший
Не переживай ты так. Эт они от зависти токмо! :) 30.06.2004 22:18:08, Леший
А поясните - кто кому или чему завидовал? Чей-то не понятно.

Муж и вправду на мужика не похож. Бывает лицо очень уж женское, но руки выдают, а тут и ручки как у женщины. Вот уж никода не подумать что это мужчина...
30.06.2004 22:55:22, анон
Обвинять можно только в чем-то непотребном. Если вы считаете это обвинением, то уже априори соглашаетесь, что лесбийство - вещь непотребная, выходящая за рамки нормальных отношений.
Мне бы в голову не пришлось обижаться и считать, что меня ОБВИНЯЮТ в гетеросексуальности. Ну, да, я гетеросексуальна, это факт, что ж тут обидного?
Это Богом установленные отношения людей, которые считаются нормой не мной (это к Ракель), а всеми нормальными людьми с сотворения мира!

Ну ладно, можете не отвечать, пошла я отсюда, не люблю "параллельные миры", тем более, такие вот.
30.06.2004 21:12:48, млн
SVETKA
Я? Я считаю раз, два, три... Вы видимо действительно из паралелльного мира... : ))))))))))))))))))))))) 30.06.2004 21:16:39, SVETKA
Я не верю в Б-га.
И не лезу в вещи, которые меня не касаются.-)
И не считаю "нормальными людьми" анонимов.
Более того - норма вообще для всякого своя.
Это даже если забыть о том, что Вы ошиблись и направили свои гневные инвективы не по адресу.-)))
Гы.-))))
30.06.2004 21:15:27, Ракель
SVETKA
А мне за мужа приятно. Он всегда очень радуется, когда нас за лесбиянок принимают... : )))))))) 30.06.2004 21:18:52, SVETKA
Irina L
Стоп-стоп.... Вы хотите сказать, что на серии фотографий Wedding второй мужчина? Не верю (с). Или это не Ваша свадьба? :-) 30.06.2004 23:31:06, Irina L
Анитка
Так это на Вас набросились :)
Думаю, что большая часть конфы в первый раз увидев Ваши свадебные фото так и подмула :) Я точно подумала :) И еще подумала: "Вот смелая дама!" :)
30.06.2004 21:34:01, Анитка
IR
Да ладно. Даже на мою свадебную фоту некоторые говорили "ничего себе!!".
Так и не поняла, что ж там такого удивительного :)))

Может, трещина на стене Эрмитажа?
01.07.2004 10:33:27, IR
SVETKA
Подумали, задали вопросы, получили исчерпывающие ответы и разошлись думать дальше... : )))))))))

На самом деле я уже и забыла, какое действие оказывает моя личная жизнь на неподготовленную аудиторию. Зато вот народ развлекла...
30.06.2004 21:45:11, SVETKA
Я, кстати, тоже долго не могла понять со свадебными фотографиями. И еще со sweetheart. Когда увидела только одну свадебную фотографию, думала, вы с подругой/свидетельницей. Ну, подумала, что ничья личная жизнь меня не беспокоит, хотя решила, что Вы слегка эпатируете народ
Кстати, а он мужчина? Сорри, никого не хотела обижать.
01.07.2004 11:45:52, Ирина с новой работы
Вечно вы, рыжие. любите народ развлекать:) Иногда кажется, что это общая видовая черта:) 01.07.2004 11:01:58, Харас
А чего вопросы задавать, итак все ясно:) Прикольный муж:)))) 01.07.2004 10:12:05, Lacroix
Не, у него руки маленькие, так не ясно было:) 01.07.2004 11:02:36, Харас
Ясно-ясно:) У меня пара приятелей с похожими увлечениями имеется:) 01.07.2004 11:21:05, Lacroix
? Какие увлечения могут привести к маленькому размеру рук? Это же, наверняка, врожденное. 01.07.2004 11:31:21, Харас
:))) Я не о размере рук!:))) Об образе жизни. У меня глаз наметанный:) 01.07.2004 12:21:07, Lacroix
А.. А то я так удивилась. 01.07.2004 13:36:57, Харас
уппс:) я не буду вопросы задавать, просто подумаю:), а муж у тебя так прикалывается или на самом деле такой богемный? (хи, вопросы не буду задавать:::)))) 01.07.2004 09:30:33, В6
SVETKA
В этой темы мы подробно разбирали почему у меня такой экзотический муж. Если интересно : )))))))))))) 01.07.2004 15:03:00, SVETKA
Повезло вам... 02.07.2004 11:24:01, В6
Это и мне ссылка?
Я бы не задавала дурацких вопросов, если бы тема не всплыла. Простите за любопытство.
01.07.2004 15:33:45, Ирина с новой работы
SVETKA
Всем интересующимся ссылка... : )))))))) 01.07.2004 15:58:51, SVETKA
Ух. прочитала. Непросто как у вас все. Ладно, глупые вопросы задавать не буду. 01.07.2004 16:06:19, Ирина с новой работы
вдогонку. Мне показалось или нет, что Вы избегаете каких-то слов (родоопределяющих) по отношению к мужу.
Я заметила неск. дней назад, кто-то спрашивал о музыке, как договариваетесь с мужьями, какую слушать и.т.д. Вы ответили что-то типа "солнце мое", "любовь моя", что вполне бесполо. То же и в альбоме "sweetheart" и т.д.
01.07.2004 16:10:00, Ирина с....
SVETKA
Не просто, это точно. Но потихоньку привыкаешь. Это очень трудно объяснить, что это означает, когда в человеке две ипостаси, одинаково прекрасные, но не всегда способные друг с другом договориться... Он и сам постоянно путается, что уж про других говорить... 01.07.2004 16:29:36, SVETKA
А в аське вы с ним познакомились как с девушкой, или как с молодым человеком? Сорри, что пристаю, просто вы открыто заявили, что семья у вас не самая обычная.
Можно и в аську перейти, если готовы отвечать, но неохота здесь.
Вы знаете, Ваша семья для меня что-то абсолютно непонятное. Я и гетеро, и ощущаю себя женщиной. Я могу понять теоретически, что может тянуть к своему полу (неважно, врожденно или от воспитания), но при этом оставаться своим полом по ощущениям. Можно чувствовать себя другого пола, но у вас (Вашего мужа) какая-то смесь этого.
Ну, а дурацкие вопросы типа думали ли вы о детях, и что будете им говорить, как относятся к Вашему браку Ваши родители, нет ли желания у Вашего мужа, ну, скажем скрывать свой транссексуализм, тем более при нем жена...
Я как-то сталкивалась с одной девушкой со склонностями к транссексуализму, но расспрашивать я не могла, хотя там многое отличалось от привычного. Я не могла понять ее половую самоидентификацию. Опять-таки, могу по аське что-то сказать, а тут не буду.
01.07.2004 16:40:28, Ирина с ....
[пусто] 01.07.2004 17:14:42
Что-то у меня вас долго ищет.
Глюки, наверное.
203924263
01.07.2004 17:27:42, Ирина с....
Анитка
Угу :) Действие есть :) 30.06.2004 21:54:54, Анитка
-))))) Ну дык тем более.-))
Вообще, ужасно смешно на самом деле.-) Знаю. что ты не рассердишься.-)) Я очень поржала.-)
30.06.2004 21:22:05, Ракель
Свет,а ты еще реагируешь на "..." - персонажей,диктующих своё мировоззрение и настаивающих на "правильности" оного??? :) 30.06.2004 21:00:05, Эсфирь
SVETKA
Я? Нет. Удаляли без моего малейшего вмешательста... Я тихо наблюдаю : ))) 30.06.2004 21:03:07, SVETKA
прально! "Громко" наблюдать за таким бессмысленно... :) 30.06.2004 21:04:31, Эсфирь
Множественное число тут неуместно.-) 30.06.2004 20:56:44, Ракель
SVETKA
Я на Вы обращаюсь к таким персонажам даже в третьем лице : ))))))) 30.06.2004 21:01:36, SVETKA
-0)) 30.06.2004 21:03:47, Ракель
:) 30.06.2004 21:02:21, Эсфирь
Ну дык это Ваша душа.-)
Вам не нравится - Вы и не смотрите.
30.06.2004 20:30:38, Ракель
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
30.06.2004 20:32:35, млн
А где здесь хамство? 30.06.2004 20:44:40, Sephia
Хамите и оскорбляете тут исключительно Вы. Почему-то выдавая собственные ощущения за эталон нормы. 30.06.2004 20:38:23, Ракель
зря вы так, чесслово :) 30.06.2004 18:53:45, Tinctura
Анитка
Ой, а я видела в пятницу на пляже двух молодых девчонок этого же направления. Целовались ну просто ух как... Как-то странно все же смотрится :) 30.06.2004 18:57:03, Анитка
"странно" для кого??? 30.06.2004 21:01:40, Эсфирь
Анитка
Для меня :) 30.06.2004 21:25:06, Анитка
и...? им-то что с того,что вам странно??? 30.06.2004 21:27:21, Эсфирь
Анитка
Ничего :) Я просто поделилась :) В первый раз увидела это живьем и удивилась. Что такого то? :)
Не надо меня есть за это :)
30.06.2004 21:37:54, Анитка
а кто вас ест??? вы такая вкусная? ;) 30.06.2004 21:48:32, Эсфирь
Анитка
Конечно вкусная :) Даже не сомневайтесь :) 30.06.2004 21:55:57, Анитка
Ага, ты посмотрела на них и громко сказала: граждане! да что ж это делается! это ж сил никаких нет смотреть.. куда мы катимся!!

или нет? :)

Как-то мне эти показывания пальцем смущают больше, чем целующиеся девочки.
30.06.2004 18:59:52, Tinctura
Вот-вот.-)))
Ну мало ли что мне кажется странным и даже не особо привлекательным.-)) Это ж в сущности мои проблемы.-))
30.06.2004 20:04:51, Ракель
Я сегодня статью в местной газете видела - гомосексуальные родители. И фотография двух мужчин с маленьким ребенком. 30.06.2004 19:04:53, Наталья Л
Бедный ребенок!!! 01.07.2004 01:31:03, млн
Dinah
Я бы расстроилась от такого :-(( 30.06.2004 22:46:45, Dinah
от "такого" чего??? им хорошо,они счастливы!!! 30.06.2004 22:47:52, Эсфирь
Dinah
От ребенка в гомосексуальной семье. То, как там "они", мне по фигу, они взрослые люди, сами определятся, как им хорошо. 30.06.2004 23:07:36, Dinah
Меня тоже напрягло. 01.07.2004 01:14:41, Наталья Л
А кто вам сказал,что ребенок в гомосексуальной семье обречен? Вам мало примеров детей из неблагополучных гетеросексуальных семей?
Я знакома с девочкой,она актриса(достаточно известная),так вот она выросла как раз с "двумя папами",от чего совершенно не стала хуже или лучше.Прекрасный,одаренный,социально адаптированный человек.
30.06.2004 23:14:04, Эсфирь
Dinah
А я говорила, что ребенок обречен? Где вы это видели? Я сказала, что меня бы это расстроило. При этом я верю, что ребенок может вырасти вполне удачно, и знаю примеры неудачного вырастания в гетеросексуальных семьях. Но продолжаю считать, что риск "неудачи" в гомосексуальной семье больше, чем в традиционной. Под неудачей понимаю отнюдь не маргинала, а просто человека с искаженными представлениями о некоторых важных в жизни вещах, которые могут помешать ему стать счастливым. 30.06.2004 23:21:09, Dinah
"Но продолжаю считать, что риск "неудачи" в гомосексуальной семье больше" - почему? Примеры? 30.06.2004 23:27:17, Эсфирь
Dinah
С примерами сложно :-)) Почему - могу попробовать ответить. Это все исключительно мое мнение, на истину не претендую. Как мне кажется, есть две категории гомосексуалистов. Одни гомосексуальны по природе, некий процент таких есть среди любых животных, в том числе людей. Понятия не имею, почему так складывается, но это не важно. Вторые гомосексуальны, что называется, от головы, не знаю, как правильно это обозвать. То есть были какие-то внешние, не физиологические, обстоятельства (среда, например), которые толкнули их к этому. Так вот первые в гомосексуальных отношениях могут быть счастливы, а вторые, скорее всего, нет. Это мое мнение подтвердилось, когда я почитала рассказ Светы о ее муже, она очень хорошие слова сказала, точно сейчас не вспомню, но смысл в том, что каждый человек "третьего пола" всю жизнь доказывает, что он не сам себе все это придумал, а так природа устроила.
Так вот, обратно к детям. Ребенок, который растет в гомосексуальной семье совершенно не обязательно сам гомосексуалист от природы, вероятнее он все-таки гетеросексуален, чисто по статистике. При этом перед глазами у него модель гомосексуальных отношений, и даже если признать, что брак его "родителей" счастливый, это все равно не та модель, которая понадобится ребенку во взрослой жизни. Я могла бы еще добавить, что счастливые гомосексуальные "браки" бОльшая редкость, чем обычные, соответственно и тут риск для ребенка выше.
30.06.2004 23:38:11, Dinah
Ааа... "человек "третьего пола"... Тады ясно... Я в общем-то так и подумала.
Что ж, хорошо, что такой человек SVETKU встретил и они счастливы, но вот нужно ли так на всеобщее обозрение выставлять свадебные фотографии? А, если выставили, то не нужно обижаться на вопросы и удивление людей. Ведь фотки для того и помещают, чтобы люди имели о человеке предствавление и как-то реагировали. Комплементы там говорили. Ну вот здесь такая реакция неоднозначная, люди-то на фотках тоже не обычные.
01.07.2004 01:25:11, млн
Dinah
Вопросы и хамство - вещи разные. 01.07.2004 09:28:24, Dinah
Dinah
Вот еще вспомнила рассказ был, не помню, правда, чей. Он не особо мне понравился, как-то морализаторский слегка и за уши притянуто, но все же. Этакая Лолита навыворот, немолодой гомик женится на тетке с маленьким мальчиком с "гнусными намерениями". Дальше идет описание того самого процесса навязывания гомосексуализма из вне и несчастная жизнь, которая из этого вышла. Еще раз говорю, рассказ так себе, но идея мне близка. 30.06.2004 23:45:07, Dinah
Nina N
Людмила Улицкая. 01.07.2004 09:27:23, Nina N
Dinah
Спасибо, я не была уверена. 01.07.2004 09:50:00, Dinah
ваши посты пронизаны гомофобными настроениями... :( вопросов больше нет. 30.06.2004 23:59:56, Эсфирь
При чем здесь это?
Взрослые люди могут вести себя как хотят - это их дело.
Другое дело, когда в это вовлекается ребенок (это к рассказу Улицкой). Это, в общем-то, преступление - независимо от того, гетеро- или гомосексуальные это отношения.
01.07.2004 09:49:35, Ракель
Dinah
Тут вообще все как-то запутанно. Потому что ребенок в чистом виде не вовлекался, пока был ребенком, он был сознательно воспитан таким образом, чтобы выросши, быть вовлеченным. Преступления нет, есть желание передать свое видение мира. При этом жизнь человека была сломана. Но так бывает и без гомосексуализма, сколько женщин даже тут, в конфе, избавляются от комплексов, созданных матерями, или того же Санаева можно вспомнить. 01.07.2004 09:59:44, Dinah
Это я про рассказ Улицкой.
А когда усыновляют - да.
С другой стороны - если альтернатива такому усыновлению - жизнь в детдоме?
В общем, сложно все, да.
01.07.2004 10:06:09, Ракель
общество будет жить до тех пор пока оно пронизано гомофобными настроениями. Попытки клонирования до сих пор пока крайне неудачны :-)))) 01.07.2004 01:15:49, Наталья Л
Ну оч-ч-ч-чень интересная теория!!! :( "Общество будет жить до тех пор пока оно пронизано гомофобными настроениями"... Абсурд! Вы это как вывели,если не секрет? 01.07.2004 02:32:29, Эсфирь
интересно, а как вы в других условиях размножаться будете? Клонирование и ЭКО не предлагать. Первое пока что нереализуемо технически, второе - по крайней мере финансово :-)) 01.07.2004 02:47:05, Наталья Л
я только не могу понять одного - почему во всем треде сквозит позиция "или-или",почему нельзя допустить существование и гомосексуалов и гетеросексуалов? Если человеку комфортно в его ипостаси,почему он должен чувствовать дискомфорт от того,что кому-то его ипостась претит по определению?
01.07.2004 02:58:35, Эсфирь
Dinah
Вы опять приписываете слова, которые никто не говорил. Мне не претит гомосексуализм, меня не касаются чужие сексуальные пристрастия. Я говорила о другом.
Вообще, что за желание встать в оборонительную позицию, когда никто не нападает? И нетерпимость к любому мнению, отличному от вашего, это как раз то, из чего растут все ксенофобии, включая гомофобию.
01.07.2004 07:38:54, Dinah
У меня не нетерпимость к ЛЮБОМУ мнению,у меня нетерпимость к мнению подавляющему чьи-либо интересы.Никаких слов я не приписывала,я анализировала,вот и всё.И вообще,где вы увидели оборонительную позицию??? Мы дискутируем,нет?

"меня не касаются чужие сексуальные пристрастия" - вот именно! Вот с такой позицией и надо жить.
01.07.2004 09:58:28, Эсфирь
Dinah
Дискуссия предполагает разговор с собеседником, а не с произвольным искажением его слов. В моих постах НЕТ гомофобии, есть мнение, что ребенок в гомосексуальной паре попадает в группу риска с точки зрения морального неблагополучия. 01.07.2004 10:06:19, Dinah
ок! Ответьте мне на один вопрос: вы не против гомосексуализма? 01.07.2004 10:10:39, Эсфирь
Dinah
Если против - это значит стремиться запретить, загнать в резервацию, дискриминировать и прочее - то нет, я не против. Чьи-то сексуальные привычки меняют мое отношение к человеку только в плане "это не объект" :-))
Я, пожалуй, против активной пропаганды этого образа жизни по причинам, которые описала выше. Опять-таки, активная пропаганда - вещь тонкая, специализированные издания меня, например, не напрягают, я их просто не читаю, как не читаю "Парикмахерское искусство", например. В принципе, меня вообще все, что есть на эту тему сейчас (в смысле книг, фильмов и пр.), не напрягает.
01.07.2004 10:41:57, Dinah
Dinah
Вот, еще подумала, что такое "активная пропаганда", которая мне не нравится. Формулировке плохо поддается, но попробую. Был такой фильм, известный достаточно, не помню чей, не помню названия. Там три истории о лесбийской любви в разные годы 20 века. Все три очень романтические, красивые такие. Счастливая лесбийская Любовь. Так вот этот фильм мне дико не понравился, у меня чувство, что это намеренный обман зрителя. То есть я верю, что такие истории бывают, но опыт общения с представителями сексменьшинств говорит, что многие и многие из них несчастны (бОльшая часть, я бы сказала), и отнюдь не из-за отношения общества, там какие-то внутренние причины, есть нечто общее, объединяющее эту несчастливость. И не говорить об этом, а исключительно о счастье нетрадиционной любви как-то неправильно. Это мое внутреннее "неправильно", я не пытаюсь его в ранг правила возвести.
Disclaimer: Я НЕ предлагаю запретить или контролировать любую кинопродукцию, я говорю о СВОЕМ отношении к ней.
01.07.2004 10:54:14, Dinah
Лягушка
А любовь вообще, имхо, нечасто бывает счастливой. Так что мелодраммы со счастливым концом - это зачастую обман. А уж сказки "они поженились и жили долго и счастливо" - так и вообще. По-моему, произведения/фильмы про счастливую нетрадиционную любовь (не обязательно гомосексуальную) учат принимать многосторонность мира. Ведь часто люди считают, что счастье - это нечто заслуженное. Будешь хорошей девочкой - будет тебе счастье. Но счастье, имхо, - это благодать. И такие фильмы говорят об этом. Не обязательно быть "правильным", чтобы быть счастливым. Я не думаю, что это пропаганда. Скорей, посмотрев такой фильм, человек, который считает себя "нестандартным" (не обязательно с т.з. сексуальной ориентации), обретет надежду на счастье. 01.07.2004 12:04:03, Лягушка
Dinah
Согласна в принципе. А фильм все равно не понравился :-)) 01.07.2004 12:51:47, Dinah
Dinah
Что-то у меня никак с первого раза все сказать не получается :-)) На самом деле, я, наверное, отношусь к сказкам про "поженились и жили долго и счастливо" примерно так же, как к историям про счастливую гомосексуальную любовь. Они действительно создают некую розовую занавесочку, весьма далекую от жизни, если верить которой можно себе здорово жизнь поломать. Наверное, разница для меня в том, что свое отношение к традиционной семье, любви и прочему, я в процессе жизни до своего чада донесу (примет он это или нет, другое дело), у него есть шанс научиться отфильтровывать. Что касается нетрадиционных вещей, то они настолько далеки от нас, что информация извне может оказаться единственной, получаемой ребенком на эту тему. Никаких выводов я из этого не делаю, просто думаю вслух. 01.07.2004 12:57:51, Dinah
подписываюсь под каждым словом! :) 01.07.2004 12:41:15, Эсфирь
ПОДПИСЫВАЮСЬ!

01.07.2004 01:29:01, млн
Dinah
Люблю безапелляционность. Свидетельствует об умении вести разговор. 01.07.2004 00:02:20, Dinah
Анитка
неа :) Но вот странно смотрелось все же :)
Непривычно :)

А так ... пусть целуются :)
30.06.2004 19:04:40, Анитка
Привыкнут все лет через пять, ну десять, не будут внимания обращать. 30.06.2004 20:29:42, Мария Д.
За тысячи лет не привыкли, а за пять-десять привыкнут? Это отклонение существовало всегда, но обычно, по крайней мере, не выпячивалось, не демонстрировалось, а чаще скрывалось.

01.07.2004 06:15:41, анон
Две тысячи лет назад выпячивалось, потом отвыкли, а сейчас вот опять привыкают. Одна фигня. 01.07.2004 15:19:26, Мария Д.
Не привыкнут :) Всегда будут противники, то что противоестественно вызывает отторжение, у некоторых открытое. Скрывать эмоции тоже не значит не обращать внимания. 01.07.2004 05:22:04, Blossom


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!