Я про книгу давно слышала, даже читала интервью(пристально разглядывала фотографии бабушки и дедушки, Елены Санаевой и Быкова, самого Павла) в журнале "Караван" - по счастью, там всегда фотографии занимают места столько же, сколько текст ;-).
И тогда ещё вспомнилось, что психоз у бабки наверняка довольно распространённый, т.к. мне ещё попадалась книжка Хмелевской(стечение обстоятельств?).
Тоже такой же случай - психопатка-бабка вымещала все свои комплексы на внучке(там ещё какое-то родство), полный бардак и захламлённость дома, внешние проявления "правильности" (типа - кормить рыбьим жиром по часам, варёной редиской и молоком для здоровья и т.п.).
Ещё я полагаю, что подобные выверты психики бывают не только у бабушек, но и у мам, и у пап - но об этом говорить просто не принято и страшно - т.к. родители для ребёнка более близкие, чем бабушки-дедушки, а другие родственники не могут столь сильно нагадить - просто не имеют возможности.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня и знакомые такие есть. А элементы "символической правильности" проглядывают практически у всех. Вопрос, в каком количестве :-)
23.06.2004 15:44:35, Мария Д.
Совершенно верно. Вообще, скрытые от посторонних психозы -- гораздо более распространенное явление, чем принято считать. И достаточно часто у этих (не особо здоровых) людей рождаются дети и внуки. Которые терпят по полной, потому что находятся ближе всех. Кто-то справляется с этим, перерастает как-то, а кто-то ломается и сам вырастает искалеченным.
В конце концов, каждому из нас встречается огромное количество странных, чудаковатых и откровенно неадекватных людей. Наивно было бы предполагать, что у себя дома, со своими детьми, они ведут себя нормальнее, чем с нами (на улице, на работе, в магазине). Скорей уж наоборот :( 23.06.2004 15:00:12, Terra Inc.
В конце концов, каждому из нас встречается огромное количество странных, чудаковатых и откровенно неадекватных людей. Наивно было бы предполагать, что у себя дома, со своими детьми, они ведут себя нормальнее, чем с нами (на улице, на работе, в магазине). Скорей уж наоборот :( 23.06.2004 15:00:12, Terra Inc.
допустим, этот мальчик вырос и никогда не повысил голоса и не ударил своего ребенка. он молодец, он сильный. и ему помогли таки, как я понимаю.
но сотни таких же мальчиков и девочек вырастают в такой же обстановке и им никто не помогает, а потом они ой как обходятся со своими детьми, пусть затем жалея и обливаясь соплями.
девочка до 18 лет живет со сволочью-мамашей, потом рожает ребенка - и что? она резко должна быть нежна, тиха и простительна? интересно, откуда это в ней возьмется после 18 лет существования в аду...
я не пытаюсь никого оправдать, вот только ни капли меня не удивляет поведение матери...
ну и так, полуабстрактно - а в какой момент ребенок вырастает до такого размера и возраста, когда его уже не надо оберегать и жалеть (я не только про родителей, а и про общественное мнение), а необходимо начать предъявлять претензии и можно говорить, что ты сам виноват, и бедное детство твое ни при чем?
где эта граница - между оправданием и обвинением за одного плана поступки?
23.06.2004 14:53:27, takca
Я немножко не поняла. Вы о санаевской матери? Так она и была тиха, нежна и простительна. Книжки приносила, сына любила. Издалека. Я вот пока читала, думала - может, у бабушки попозже крыша съехала, а пока дочь была маленькая, все было иначе? Нет. Помните, она ей ногу сломала - ударила, когда девочка возле магазина замешкалась или что-то такое. Ну как же можно такой бабушке, все прекрасно зная, оставить ребенка? Нет, самоустранилась, тихенько так.
23.06.2004 15:37:55, Eden
А что же ей было делать? Помните, как мальчик боялся, когда его уводили от бабушки. Он даже готов был вернуться, не потому что он кматери не зотел, а потому что боялся:( И она так же боялась. И помните. когда он перед мамой извиняется в концк книги, она ему говорит, что она поняла, почему он так поступил - чтобы они с бабушкой не ссорились. Противостояние с драками и руганью на глазах ребенка было бы тоже ужасно. Не скажу чо ужаснее, но вполне кошмарно:( Поэтому так все и боялись этого обострения:( Он-то в 12 лет тоже мог бы не делать математику, даже не показываясь на порог, когда пришла мама, а он сидел, и дела, и даже не выходил на ее голос, лишь бы не запретили совсем:(( А многие в 12 лет бабку бы уже с лестницы спустили с ее запретами и сами бы ушли куда им надо. Весь и ужас в том, что люди, пожившие с такой бабкой - это не те люди, которые с ней не жили:( Мать давала ему то, что могла - теплые воспоминания... Блошки эти, книжки, теплое, то, за что уцепиться можно...
Ужас:((( 23.06.2004 15:49:51, Kenga
Ужас:((( 23.06.2004 15:49:51, Kenga
Ну, мое упертое ХО - забрать его надо было. А она была слишком безвольной для этого :(
23.06.2004 16:07:51, Eden
Именно так. Конечно, надо было забрать. И она тоже это понимала. Но вот забрать не могла. Вот в чем весь и ужас:(
23.06.2004 16:14:40, Kenga
У моей симпатичной подруги по интернату (она из Питера, так что жила дома) - ровно-ровно все те же признаки у ее матери были. Так обсуждали мы это, и КАК! Это у нее была проблема номер один - ее мать и ее дом (и это понятно). Может, мы еще детьми-подростками были - от этого не запиралась она? Ну, мы по сей день с нею как раз об этом разговариваем, когда доводится.
Похоже, что это какой-то конкретный психоз, потому что признаки - ну ОДИН В ОДИН! И нагнетание про какие-то болезни ребенка (правда, подруга моя в 16 лет была уж такой здоровущей, что кудысь там), и не сложившаяся жизнь матери, и "наблюдатель со стороны" (в случае подруги - брат намного старше, от предыдущего брака матери, едва ли он реально мог забрать -но она все время надеялась). 23.06.2004 14:01:12, Кондратея
Мне кажется, то, что психическое здоровье перестает быть "табу", постепенно должно снизить процент таких вот запущенных случаев. Я надеюсь.
Только среди моих знакомых двое женщин (мама знакомой) и наша учительница младшех классов страдали похожими расстройствами, только в более мягкой форме, впрочем, трудно предугодать во что это бы вылилось в их старости. Вывод один - к доктору! 23.06.2004 14:38:45, SVETKA
Но ситуация-то распространённая, это точно.
Сколько я уже видела по жизни "утонешь-домой не приходи", включая семью подруги детства(которой было явно плохо с матерью, но обсуждать она это не могла тогда и сейчас не может: "мать не трожь!".) 23.06.2004 14:21:11, С.Ш. Вицлипуцли
(ну, мотивы, полезность, рейтинг, смысл всей затеи и вообще, что в голову придёт) 23.06.2004 14:27:12, С.Ш. Вицлипуцли
Но то, что я долго размышляла - обозначает, что совсем сбрасывать со счетов МВА нельзя:)
Позже напишу подробнее. 23.06.2004 14:29:26, Кондратея
Буду ждать, спасибо. 23.06.2004 14:31:12, С.Ш. Вицлипуцли
Мне кажется - дело в предпочтениях, в вырождении любви и ненависти. Один ребёнок любимый, другой - ненавидимый, чтобы было куда канализировать эмоции. Маятник такой. 23.06.2004 14:12:33, С.Ш. Вицлипуцли
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
