Не уверена, что выражу мысль так, как ее думаю, но попытаюсь.
Подумала, что описанное в книге - то, что получается в недетоцентристских семьях. Т.е. когда дети - не приоритет для создавших семью, даже когда эти дети уже очень реально завелись. Конечно, тут очень все непросто - далеко не для всех дети становятся смыслом - нет - главной ценностью семейной жизни. Но часто те, для кого смысл в другом, умеют создать такую атмосферу, что детям в ней комфортно и уж точно не больно жить. Обостренные состояния рождаются там, где родители, например, замыкаются друг на друге. Актуальный пример - Рональд и Нэнси Рейган, их дочь Пэтси с ее скандальной книгой, признание четы Рейганов что главным в их жизни были они друг для друга, что с детьми у них не сложилось и не получилось, примирение состоялось совсем недавно. Или известные люди - актеры, ученые, и те, для кого на первом месте карьера и связь с внешним миром - которым было ну совсем не до детей, а те это понимали и мстили потом своими автобиографиями и мемуарами. Не у каждого случалась добрая бабушка или еще какая Арина Родионовна. Дети пьют любовь, если не хватает - дают знать.
В общем, как бы хорошо не сложились отношения у Павла с Роланом Быковым, обида на маму будет с ним всегда. Никаких оценок быть не может, на самом-то деле. У людей случаются дети. Но как же это ответственно, и как плохо, что они просто случаются...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне показалось, что бабушка Санаева была очень даже детоцентрированной. Вот так у нее эта центрированность на внуке проявлялась.
22.06.2004 23:35:26, Shelly
А отец Санаевой старость провел в доме престарелых - я помню историю об этом еще в советские годы. Возможно, дочь не чувствовала любви собственных родителей, поэтому не могла дать достаточно ее сама.
22.06.2004 18:44:16, Анаис
Я тоже много размышляла на эту тему. И семья моих родителей, и видимо их родителей, и скорее всего моя будут вот такими вот "недо-дети-центристскими", по разным причинам. В 30е-40е годы это вообще как мне кажется не очень принято было и не до того. Мама моя очень сфокусированная на работе и своем мире человек, мной конечно занимались, но "в ряду других задач", а я... рано еще говорить, но пока я ничего не делала в ущерб карьере.
И вот вопрос, эти недоцентристкие дети, предпочли бы они "небыть вовсе" или все-таки иметь такое детство, какое было у них? Сложный вопрос.
Культ ребенка (мне до сих пор не совсем понятный) возник у человечества в совсем недавние времена, я бы сказала несколько десятков лет назад, после второй мировой войны. Мы еще не знаем как это отразится на цивилизации и культуре, кем станут эти более избалованные и казалось бы более счастливые в детстве люди.
Ты (можно на ты?) сама пишешь, что из выдающихся людей часто получаются плохие родители. Означает ли это, что для человечества в целом важнее хорошие родители, а не те, кто определяют будущее науки, искусства, политики? Сложный вопрос. 22.06.2004 18:43:52, SVETKA
И вот вопрос, эти недоцентристкие дети, предпочли бы они "небыть вовсе" или все-таки иметь такое детство, какое было у них? Сложный вопрос.
Культ ребенка (мне до сих пор не совсем понятный) возник у человечества в совсем недавние времена, я бы сказала несколько десятков лет назад, после второй мировой войны. Мы еще не знаем как это отразится на цивилизации и культуре, кем станут эти более избалованные и казалось бы более счастливые в детстве люди.
Ты (можно на ты?) сама пишешь, что из выдающихся людей часто получаются плохие родители. Означает ли это, что для человечества в целом важнее хорошие родители, а не те, кто определяют будущее науки, искусства, политики? Сложный вопрос. 22.06.2004 18:43:52, SVETKA
Пока у меня не было детей я тоже боялась оказаться недодетоцентристской. Потом это прошло само собой. Все заняло положенные места, и ребенок оказался достаточным приоритетом, чтобы ПРЕЖДЕ ВСЕГО обеспечивать ему понятную и комфортную среду.
23.06.2004 09:41:45, Кондратея
Важно ощутить свое предназначение. Вот так пафосно я выскажусь. И жить в гармонии с собой и миром, не терзаясь разными "бы". Это сложно, но не так сложно, как можно подумать:) - достижимо. Если гормон радости:), самореализации и гармонии постоянно образуется в процессе варки супа - так тому и быть. А уж какой это "суп" - искусство, наука, высокие технологии, дети, религия, помощь людям, чтение книжек, вязание крючком, подводное плавание, решение задач, работа в ресторане... уф... синхронный перевод:)... На мое ИМХО вообще нет дилеммы никакой:). Но это каждый для себя решает, правильно? Если нашел свой суп и относительно успокоился - разве это не удача? А уж общество как-нибудь разберется:). Каждый по-своему ценен.
Про культ ребенка - он, конечно, не на пустом месте возник. Время у народа освободилось, не надо дрова рубить, воду носить, руками стирать, в очередях стоять... Но черт возьми, почему большинство из нас не идет за советом и сопереживанием к своим мамам, раз мы все умом понимаем? Впрочем, наверняка в природе есть какое-то этому объяснение.
Да, и только на "ты"! 22.06.2004 19:17:27, Тётя Груша
Про культ ребенка - он, конечно, не на пустом месте возник. Время у народа освободилось, не надо дрова рубить, воду носить, руками стирать, в очередях стоять... Но черт возьми, почему большинство из нас не идет за советом и сопереживанием к своим мамам, раз мы все умом понимаем? Впрочем, наверняка в природе есть какое-то этому объяснение.
Да, и только на "ты"! 22.06.2004 19:17:27, Тётя Груша
очень хорошо написали, спасибо :) я как-то не очень в теме. но просто понравился ваш пост:)
22.06.2004 18:09:35, маро
Везет тебе -что ты не в теме. Книга очень тяжелая. И оставляет впечатление напрочь искалеченной жизни.
И мне кажется - Санаев-взрослый нашел какие-то оправдания для матери. А вот для ребенка, для которого мама - существо всемогущее - все оправдания выглядели все равно предательством. ИМХО, конечно. 22.06.2004 18:18:46, ЧаПай с Урала ;-))
И мне кажется - Санаев-взрослый нашел какие-то оправдания для матери. А вот для ребенка, для которого мама - существо всемогущее - все оправдания выглядели все равно предательством. ИМХО, конечно. 22.06.2004 18:18:46, ЧаПай с Урала ;-))
ну смотря с какой стороны посмотреть. люди сходятся друг с другом так почему они должны полностью переключиться на детей то? то что в книге описано другая крайность конечно, но все же первична любовь двух друг к другу.
22.06.2004 18:05:38, астрина
Я не спорю. Первична любовь. Но ее природа и химия заложены и записаны:), так что здесь очень важно, чтобы в этом мире двоих и другим, третьим, было мирно. Кто как расставляет приоритеты - личное дело каждого. Но если жизнь и высшие силы так распорядилась, что в семье на время поселилось поначалу совсем еще беззащитное существо, то надо соответствовать. По-другому никак:(. Помните фильм про то, как дети ждут своей очереди появиться на свет? И один мальчик ну никак не хочет рождаться, убегает? А ведь скольким не убежать...
22.06.2004 18:18:23, Тётя Груша
я этот фильм помню, а дочка часто просит поставить(зациклить) мелодию(там песня в конце, на титрах и вообще - ДВД).
"Ангел-хранитель"
Но мне лично в том фильме конец(что мальчик таки решает родиться, да и все другие подробности - типа, дверь закроется навсегда и т.п.) кажется сильно притянутым за уши :-( 22.06.2004 18:25:08, С.Ш. Вицлипуцли
"Ангел-хранитель"
Но мне лично в том фильме конец(что мальчик таки решает родиться, да и все другие подробности - типа, дверь закроется навсегда и т.п.) кажется сильно притянутым за уши :-( 22.06.2004 18:25:08, С.Ш. Вицлипуцли
Мне он вообще не понравился, но сама идея... Мне почему-то с раннего детства казалось, что дети и родители не непосредственно связаны, что дети решают, к кому им приходить. Про своих родителей я почему-то какое-то время думала, что они меня удочерили, что я не родная дочка - несмотря на тонны семейных альбомов!
22.06.2004 18:30:24, Тётя Груша
можно. у меня было в чем-то похожее детство, только не у бабки. И меня не надо было спасать от стафилококка и прочих болезней.
24.06.2004 12:53:52, Крапива
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?