Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Лолита"
Вы в каком возрасте прочитали это произведение? И какое впечатление у вас осталось?
20.06.2004 18:45:47, Kopa Хюбш
78 комментариев
в 25 сподобилась , было ощущение какого то потрясающего цинизма и откровенности автора !!! Ибо на такие темы, как мне казалось и думать то страшно не то что писать для всех !!:) Произведение понравилосб скорее, но остался в душе какой то след, слабопонятный :))
22.06.2004 18:31:25, *Забава Путятична
В 18 лет, читала весь день и всю ночь, на лекциях, в столовой. Первое чувство-"ни фига себе", потом -какая-т0 неловкость наступила.
21.06.2004 15:55:00, Tafi
Лет в 24-25. Фантастическая вещь. Потрясло вхождение автора во внутренний мир персонажа. Я кажется жила в этой книге, будучи всеми персонажами одновременно. Правда, очень чувствовалось, что изначально это написано не по-русски. Хотя это добавляет шарма - лучше ощущение Америки.
Вообще обожаю книги с обилием тем, умеющие историю одной семьи подать как общественное явление - здесь основных тем несколько, и все сделаны точно, оригинально и глубоко.
Одна из мыслей постфактум - Любовь - это страшно.
но, в общем-то я фанат Набокова.
Лолиту - надо всем родителям изучать как учебник. 21.06.2004 11:40:30, Кити Щербацкая
Вообще обожаю книги с обилием тем, умеющие историю одной семьи подать как общественное явление - здесь основных тем несколько, и все сделаны точно, оригинально и глубоко.
Одна из мыслей постфактум - Любовь - это страшно.
но, в общем-то я фанат Набокова.
Лолиту - надо всем родителям изучать как учебник. 21.06.2004 11:40:30, Кити Щербацкая
Лет в 20-21. Ощущение неловкости, безысходности, жалости к Гумберту и девочке. Не дай бог оказаться такой мамашей, какая была у Лолиты :(
21.06.2004 11:12:27, Xenny
21.06.2004 11:12:27, Xenny
люблю очень эту книгу. Гумберт - герой моего детства :). Первый раз прочитала лет в 12.
21.06.2004 08:32:20, ari
Лет в 18-19, не до конца – устала. Это была первая прочитанная мною вещь Набокова, и до сих пор - самая нелюбимая, при том, что сам Набоков – один из любимейших моих авторов. НО – мне от нее не гадко, а скучно. И не люблю я не Гумберта, а Лолиту. А вот «Ада» - это да, это вещь….
21.06.2004 00:13:40, nastena
А я лет в 18 прочитала. А потом прочитала вообще почти всего Набокова. Помню чувство небывалого сострадания к Гумберту..
20.06.2004 23:10:58, Semolina
Книга, видимо, читается очень по-разному в зависимости от возраста читающего, наличия своих детеи и их возраста. Я прочла ее в 30+, когда подрастал свои ребенок. Основное впечатление - тихая, сосредоточенная ненависть к Гумберту.
20.06.2004 22:37:23, anon
20.06.2004 22:37:23, anon
Мне тоже так кажется.
Мне даже кажется - это связано с обретением собственного сексуального опыта :) То есть - до того я все же не понимала, ЧТО там происходит... После - читать не могу. 21.06.2004 00:11:53, Чебурашка
Мне даже кажется - это связано с обретением собственного сексуального опыта :) То есть - до того я все же не понимала, ЧТО там происходит... После - читать не могу. 21.06.2004 00:11:53, Чебурашка
Я видимо в силу будущей профессии как-то умела отличать художественную реальность от жизненной.-) ТАК я книги воспринимала только в детстве.-)
20.06.2004 22:51:42, Ракель
С книгами у меня не всегда так получается. Они меня поглощают усю :-) (не я их, а они - меня :-)
20.06.2004 23:08:55, Ирен_ Адлер
Когда прочитала не помню, хоть убей. Где-то в период от 16 до 20, а точно не помню. Ощущение было очень двояким -- совершенно перпендикулярен сюжет, проникнуться Гумбертом я никак не могла, но до боли понравился язык, которым написано, отдельные фразы, даже дурацкие.
20.06.2004 22:33:12, Кукабарра
возраст - взрослый, 25-26
впечатление - не гадливость, нет, но жаль всех и ... ощущение, что приоткрыла чужую дверь и подсмотрела чужую жизнь... близко к гадливости, увы, похоже на отношение мое к геям/лесбиянкам, людям с какими-то проблемами. Помочь этим людям я никак не смогу, понять их - тем более, в общем, вот так. 20.06.2004 22:15:43, Miril
впечатление - не гадливость, нет, но жаль всех и ... ощущение, что приоткрыла чужую дверь и подсмотрела чужую жизнь... близко к гадливости, увы, похоже на отношение мое к геям/лесбиянкам, людям с какими-то проблемами. Помочь этим людям я никак не смогу, понять их - тем более, в общем, вот так. 20.06.2004 22:15:43, Miril
А какие проблемы у геев и лесбиянок? По-моему, никаких если они не преследуются по закону как в СССР:)
20.06.2004 22:34:46, Kopa Хюбш
Ну, навскидку, у них существенно уже круг выбора и больше возможностей попасть в глупое положение.
20.06.2004 22:44:40, Кукабарра
В Москве это точно не проблема:-) лишь стоит посещать определенные клубы, чтобы быть всегда, как рыба в воде.
20.06.2004 23:22:14, Kopa Хюбш
А как тут часто обсуждается - "глупое положение" - исключительно в глазах смотрящего. Т.е. геи и лесбиянки реже себя ЧУВСТВУЮТ в глупом положении, нежели вполне гетеросексуальные девушки. Тут часто консультируются по вопросам "что делать, если такое-то случилось в отношениях с молчелом".
20.06.2004 22:53:57, Кондратея
Эээ, наверное они, т.е. лесбиянки, тоже разные бывают. Я как раз написала про "глупое положение" исходя из переживаний моей хорошей подруги той ориентации. Может, она и нетипичный пример, не знаю.
20.06.2004 23:04:53, Кукабарра
Она наверняка находится в нетипичной среде для себя. Ну так это со всякими людьми бывает - мы все не вдруг свою среду находим.
20.06.2004 23:09:50, Кондратея
:) А вы много лично знакомы с геями, лесбиянками или любителями нимфеток? В смысле - откуда вы знаете, что не сможете их понять?
По моему опыту - такое мнение, как у вас, довольно легко заменяется на иное (не скажу - противоположное, просто другое) - при столкновениях в реальной жизни с такими людьми. Я в 22 года была так наивна, что не знала о существовании однополой любви (даже Сапфо воспринимала чистой поэзией). Но это прошло, быстро и в общем - безболезненно. Не на личном опыте, а просто - открылась жизнь людей, столкнулась с этими вопросами. Оказалось, что понимать могу. 20.06.2004 22:22:21, Кондратея
По моему опыту - такое мнение, как у вас, довольно легко заменяется на иное (не скажу - противоположное, просто другое) - при столкновениях в реальной жизни с такими людьми. Я в 22 года была так наивна, что не знала о существовании однополой любви (даже Сапфо воспринимала чистой поэзией). Но это прошло, быстро и в общем - безболезненно. Не на личном опыте, а просто - открылась жизнь людей, столкнулась с этими вопросами. Оказалось, что понимать могу. 20.06.2004 22:22:21, Кондратея
Eto sovershenno raznyye veschi. Gei i lesbiianki, kotoryh ya znayu nemalo, mne stol'zhe neinteresny s etoi storony, kak i ya im. Vzroslyye liudi, kotorye soznatel'no delayut svoi vybor, sami otvechayut za ego posledstviia. K liudiam, vtiagivayuschim detei vo vzroslyye dela, sviazannye s seksom, nasiliem, narkotikami otnoshus' rezko otritsatel'no.
20.06.2004 22:45:05, anon
Я по правде сказать, в данной реплике в основном на геев-лесбиянок отреагировала. Людей типа Гумберта мне в жизни не встречалось (или я не заметила, они были скрытны).
А в Лолите разве было насилие? Мне кажется- там налицо "развратные действия", но про насилие речи нет. Я склонна относиться сразу отрицательно ко всему, втягивающему детей в несвойственные детству отношения - однако, масса людей, прочитавших рассказ Улицкой "Бронька" - реагируют совсем иным способом на примерно одного плана события с Лолитой. 20.06.2004 22:57:46, Кондратея
А в Лолите разве было насилие? Мне кажется- там налицо "развратные действия", но про насилие речи нет. Я склонна относиться сразу отрицательно ко всему, втягивающему детей в несвойственные детству отношения - однако, масса людей, прочитавших рассказ Улицкой "Бронька" - реагируют совсем иным способом на примерно одного плана события с Лолитой. 20.06.2004 22:57:46, Кондратея
"Бронька" это не тот рассказ про мальчика, которому сменить ориентацию помог отчим?
20.06.2004 23:24:18, Kopa Хюбш
Нет, но спасибо за напоминание:) Это, кажется, называется "Голубчик" - то, что ты упомянула. Бронька - это про несовершеннолетнюю девочку, прижившую четверых детей от соседа по коммуналке - старого человека, принадлежавшего по культуре к 19 веку. И как хорошо все у этой девочки сложилось.
20.06.2004 23:35:15, Кондратея
Я значит этого рассказа не читала. У мальчика из "Голубчика" сложилось все не так хорошо:-(
20.06.2004 23:49:46, Kopa Хюбш
Геи с лесбиянками появились из реплики, предшествовавшеи Вашеи, и деиствительно мало связаны с этои темои. Люди типа Гумберта скрытны по понятным причинам. Мне попадалась пара таких, очень давно. Тогда я не знала, что это такое и, к счастью, лично меня это не коснулось.
Периодически они смелеют и вылезают на свет, тогда появляется что-нибудь вроде NAMBLA, например.
С насилием и наркотиками связь уже не литературная, а сходная по качеству результатов для ребенка: перекошенная система мирвоосприятия и ее последствия.
20.06.2004 23:19:08, anon
Периодически они смелеют и вылезают на свет, тогда появляется что-нибудь вроде NAMBLA, например.
С насилием и наркотиками связь уже не литературная, а сходная по качеству результатов для ребенка: перекошенная система мирвоосприятия и ее последствия.
20.06.2004 23:19:08, anon
В области сексуальных отношений есть пограничная область, где ровным счетом ничего не ясно. Это не значит, что людей, практикующих секс (или развратные действия) с несовершеннолетними не надо судить. Это значит, что для меня Лолита - не однозначно жертва и перекошеный на всю жизнь человек. Не говоря о том, что это литература, а не жизнь:)
20.06.2004 23:31:42, Кондратея
У Лолиты в книге жизни не получилось, в немалои степени в результате встречи с Гумбертом.
В реальнои жизни такие вещи часто заканчиваются еще хуже, чем в литературе. Очень нехороша статистика исходов для детеи, которые подверглись растлению.
Мне довелось однажды близко наблюдать такую взрослую женщину в течение 2-х лет (работали вместе) - полностью сломанная жизнь, все учащавшиеся пребывания в психиатрическои больнице, потом инвалидность.
Я считаю, что для детеи визиты в эту "пограничную область" - слишком большои и неоправданныи риск, и очень не люблю попытки оправдать приглашения туда детеи взрослыми, пусть даже и талантливые.
От "Лолиты" слишком сильно веет тленом, как и от рассказа-предшественника. ИМХО. 21.06.2004 17:30:13, anon
В реальнои жизни такие вещи часто заканчиваются еще хуже, чем в литературе. Очень нехороша статистика исходов для детеи, которые подверглись растлению.
Мне довелось однажды близко наблюдать такую взрослую женщину в течение 2-х лет (работали вместе) - полностью сломанная жизнь, все учащавшиеся пребывания в психиатрическои больнице, потом инвалидность.
Я считаю, что для детеи визиты в эту "пограничную область" - слишком большои и неоправданныи риск, и очень не люблю попытки оправдать приглашения туда детеи взрослыми, пусть даже и талантливые.
От "Лолиты" слишком сильно веет тленом, как и от рассказа-предшественника. ИМХО. 21.06.2004 17:30:13, anon
14. Гадливость
19 в универе - гадливость и удивление, что такое пишет настоящий мастер слова (я уже успела всего Набокова прочитать) 20.06.2004 22:06:37, Стелла Елена
19 в универе - гадливость и удивление, что такое пишет настоящий мастер слова (я уже успела всего Набокова прочитать) 20.06.2004 22:06:37, Стелла Елена
В институте, точнее не помню. Лет в 17-19. Впечатление - необыкновенно красивый русский язык, которым она написана. А по сюжету - не особенно впечатлила.
20.06.2004 22:03:15, IR
Лет около 17, запоем. Нравился мне тогда Набоков. Думаю, что перечитаю Лолиту еще раз лет через несколько, опыта жизненного прибавилось.
20.06.2004 21:22:53, Иртим
Я около 19-21 года (не помню точно). Была наслышана, конечно. Удивилась тому, что особого впечатления не было - заинтересовали сплетения психологии, на этом фоне почти забывала - о чем сюжет.
Потом оказалось, что я не очень Набокова хорошо понимаю. Разве что Защиту Лужина. Горе мне, видимо:) 20.06.2004 21:05:09, Кондратея
Потом оказалось, что я не очень Набокова хорошо понимаю. Разве что Защиту Лужина. Горе мне, видимо:) 20.06.2004 21:05:09, Кондратея
Когда-то мне было сказано, что "Ярмарка тщеславия" - это школа жизни для мальчиков и девочек, прочитав книгу в 18, на тот момент я не смогла полностью понять все те уроки, которые видимо должна была усвоить.
20.06.2004 21:52:12, Kopa Хюбш
Не читал вообще. И фильма не смотрел. Я мамонт? :))))
20.06.2004 20:13:36, Ясный Месяц
не дорос еще :) мы-то, женщины, были в возрасте Лолиты, а вам до главного героя еще расти и расти :)
20.06.2004 21:43:22, Юксаре
:))))
это я не Ясному Месяцу улыбаюсь, ответ Юксаре - очень понравился:))) 20.06.2004 21:47:42, Miril
это я не Ясному Месяцу улыбаюсь, ответ Юксаре - очень понравился:))) 20.06.2004 21:47:42, Miril
:))))
так хорошо? уже достаточно:)) ? улыбок?
могу ещё, только не сердитесь:) не люблю сердитых мужчин:) 20.06.2004 21:57:45, Miril
так хорошо? уже достаточно:)) ? улыбок?
могу ещё, только не сердитесь:) не люблю сердитых мужчин:) 20.06.2004 21:57:45, Miril
Я сердитый, но быстроотходчивый :)))) Цветочек так вообще прелесть :))
20.06.2004 22:35:09, Ясный Месяц
Хм, в таком ракурсе я эту проблему не рассматривал :))) А сколько там главному герою было? :)))
20.06.2004 21:45:20, Ясный Месяц
Ну, время еще есть, что бы морально к прочтению приготовиться :))))
20.06.2004 22:36:15, Ясный Месяц
Лет в 20. Никакого особенно не произвело. я спокойно отношусь к Набокову.
20.06.2004 19:58:34, Ракель
Д, и к Дару.
Я не могу сказать. что не люблю Набокова. Но что люблю тоже не могу. 21.06.2004 20:09:52, Ракель
Я не могу сказать. что не люблю Набокова. Но что люблю тоже не могу. 21.06.2004 20:09:52, Ракель
прочитала года в 23
впечатление - безумно, БЕЗУМНО жалко главного героя
а в конце - и девочку, когда она выходит замуж и становится ясно, что кроме бытовухи ее ничего не ждет
Набокова обожаю 20.06.2004 19:26:45, леди бомж
впечатление - безумно, БЕЗУМНО жалко главного героя
а в конце - и девочку, когда она выходит замуж и становится ясно, что кроме бытовухи ее ничего не ждет
Набокова обожаю 20.06.2004 19:26:45, леди бомж
Точно не помню, в старшей школе. Никакого :) А вот фильм с Джереми Айронсом - очень красивый. Просто каждый кадр можно в рамочку и на стенку :)
20.06.2004 19:02:13, Юксаре
В 25. До половины читала запоем, потом стало скучно, едва заставила себя до конца дочитать. Перечитывать бы не стала точно :)
20.06.2004 19:02:01, Мурзя
В 16 лет. Никакого. Набокова не люблю, хотя читала практически все у него.
20.06.2004 18:55:45, Cофи_Ко
Года в 23. Ощущения довольно гадливые. Мне этих переживаний как-то не понять. Ну и нудно, конечно. Я прямо страницами перелистывала:)
20.06.2004 18:52:21, Лангуста
Было бы странно, если бы молодая девушка поняла ощущения престарелого любителя нимфеток :)
20.06.2004 19:05:06, Юксаре
Ну многим-то нравится книга:) Мне не может понравиться книга, где описывается что-то, от чего меня лично воротит:)
Вот Парфюмера еше перечитывать не буду никогда:) 20.06.2004 19:06:47, Лангуста
Вот Парфюмера еше перечитывать не буду никогда:) 20.06.2004 19:06:47, Лангуста
О! Первый раз слышу, что кто-то разделяет мои невосторги по поводу "Парфюмера":)
21.06.2004 00:13:04, nastena
Меня воротило в "Парфюмере" в самом начале, когда Париж описан, рынок, торговка рыбой, когда она себе ножом рыбным пуповину отрезала и плод вышвырнула в очистки - это самое мерзкое.
20.06.2004 19:11:05, Kopa Хюбш
Ну Парфюмер хотя бы живенько так:) действие хоть какое-то идет:)Просто Лолита - не по моему темпераменту вещь, скучно мне это самокопание.
20.06.2004 19:13:08, Лангуста
Вчера концерт-то отменили, у Клауса что-то с голосом:-( Теперь в Вену придется ехать:-)
20.06.2004 19:01:18, Kopa Хюбш
Начинала в первый раз лет в 12. Выискивала любовные сцены, до конца не дочитала :)
В первый раз дочитала - где-то в 14-15 лет. Потом еще несколько раз перечитывала. Всегда приходилось делать перерывы - уж очень тяжело было (не из-за языка, а сам сюжет).
В 16 лет мама решила, что мне уже можно это читать :))
20.06.2004 18:50:44, Чебурашка
В первый раз дочитала - где-то в 14-15 лет. Потом еще несколько раз перечитывала. Всегда приходилось делать перерывы - уж очень тяжело было (не из-за языка, а сам сюжет).
В 16 лет мама решила, что мне уже можно это читать :))
20.06.2004 18:50:44, Чебурашка
Сейчас, кстати, не смогу уже перечитать, не хочу. Может, потом дорасту, не знаю :)))
20.06.2004 18:54:31, Чебурашка
Угу. В 17 лет.
В качестве повода для общения с будущим мужем - я у него всё книжки брала почитать ;) Первой, как раз, "Мастера и Маргариту" :)))) 20.06.2004 19:01:19, Чебурашка
В качестве повода для общения с будущим мужем - я у него всё книжки брала почитать ;) Первой, как раз, "Мастера и Маргариту" :)))) 20.06.2004 19:01:19, Чебурашка
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера