Знакомая девочка поступает в Бауманский. Подскажите, пожалуйста, перспективы инженерных специальностей в плане востребованности через 6 лет. Экономику, юриспруденцию и менеджмент изучать не хочет.
факультет СМ
1) Автономные информационные и управляющие системы (для систем авиационной и космической техники)
2) Роботы и роботехнические системы
3) Колесные машины (автомобильное строение)
4) Подводные роботы и аппараты
Факультет Э
5) Холодильная и криогенная техника (кондиционеры и пр)
6) Экология и промышленная безопасность
Факультет МТ
7) Метрология и сертификация
8) Материаловедение
9) Электронные технологии в машиностроении
10)Материаловедение
факультет РК
11) Системы автоматизированного проектирования
факультет РЛ
12) радиоэлектронные системы и устройства
13) лазерные и оптико-электронные системы
14) Технология приборостроения
Факультет БМТ
15) Биомедицинские технические системы
16) Медико-технические информационные технологии
факультет ФН (фундаментальные науки)
17) прикладная математика
18) физика
Для БМТ (вроде наиболее женский факультет) - неважное знание химии. Не склонна к медицине (изучают основы клинической медицины, а она боится резать лягушек :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Выбор перспективной инженерной специальности, хелп!
04.06.2004 14:27:27, тутОшняя96 комментариев
6,7,13
раз не подходит БМТ 04.06.2004 17:25:06, Hel
раз не подходит БМТ 04.06.2004 17:25:06, Hel
по 13 - где сможет работать?
04.06.2004 17:40:55, тутОшняя
оптико-электронные - крупные фирмы, типа Глобала, которые занимаются оптико-волоконной связью, телекоммуникациями. Сейчас перспективно и достаточно денежно
04.06.2004 18:05:19, Hel
11,15,16
04.06.2004 15:35:53, Камышовая кошка
по 11 - не слишком ли узкая специальность?
04.06.2004 17:41:30, тутОшняя
Если имеется в виду ВЛАДЕНИЕ инструментами CAD/CAM, то без них ни одно молодое дарование сейчас на работу принято не будет. К нам приходят ребта, прекрасно владеющие тяжелыми пакетами - Катией, Юниграфиксом и пр. Но это как англ.яз. - всего лишь инструмент, а не профессия. Если имеется в виду РАЗРАБОТКА систем CAD/CAM, то непонятно, где в России можно разрабатывать серьезные системы (их рынок в мире очень конкурентный, идет стадия поглощений). Или это будет программирование чего-то другого?
04.06.2004 17:50:49, Ok-ka
наверное, все-таки владение, а не разработка.
К сожалению, справочник уже утащили и изучаемые дисциплины посмотреть не смогу :( 04.06.2004 18:02:09, тутОшняя
К сожалению, справочник уже утащили и изучаемые дисциплины посмотреть не смогу :( 04.06.2004 18:02:09, тутОшняя
Тогда этого мало (наш бизнес как раз инжиниринг). Ребята приходят, как обязательное требование, с языком и с владением тяжелыми пакетами CAD/CAM, но главное не это, а что он понимает в железе ... Владению пакетами и языку легче обучить.
04.06.2004 18:05:17, Ok-ka
вот и мне эта специальность кажется слишком узкой
04.06.2004 18:17:27, тутОшняя
По названию судя - 12 и 13.
04.06.2004 15:16:23, IR
Это для парней больше подходит. Я бы выбирала не специальность, а программу обучения.
04.06.2004 15:27:43, Кобра Гадюковна
Я поэтому и выбрала. Это - востребовано, я точно знаю.
А про парней - там Ок-ка написала. Я согласна.
Если хочет бабскую специальность - добро пожаловать в пед-мед.
Ничего физически тяжелого там нет, антенны на себе таскать не придется. 04.06.2004 15:34:51, IR
А про парней - там Ок-ка написала. Я согласна.
Если хочет бабскую специальность - добро пожаловать в пед-мед.
Ничего физически тяжелого там нет, антенны на себе таскать не придется. 04.06.2004 15:34:51, IR
да про БМТ и женскую специальность это мое мнение, а не девочки :)
04.06.2004 15:36:39, тутОшняя
Тут просто. Есть в Бауманке ШКОЛА, настоящая инженерная школа по этой самой био-мед-технике? Если есть, почему не заниматься этим? Но с инженерной точки зрения это совсем не фиговая аппаратура, непонятно, чем это "легче" других отраслей. А если это наследие дурацких 90-х, когда любой вуз учил юристов-экономистов, тогда нафиг. За биологией - туда, где есть школа биологов, а не туда, где есть школа ракетчиков.
04.06.2004 15:58:45, Ok-ka
Тогда это не более "женская" (в моем понимании женская = где не установлены серьезные минимальные стандарты образования и работы, т.е. всякий работник сойдет) профессия, чем любая другая инженерная.
04.06.2004 16:33:36, Ok-ka
Здрасти, приехали :)))
Я "женскую" работу совсем иначе понимаю - это та, где мужчин столько же или чуть больше, чем женщин. То работодатель не очень-то обращает внимание на пол.
Я программист, это точно не женская специальность :( в любой вакансии стоит "НУЖЕН МУЖЧИНА".
04.06.2004 17:14:47, тутОшняя
Я "женскую" работу совсем иначе понимаю - это та, где мужчин столько же или чуть больше, чем женщин. То работодатель не очень-то обращает внимание на пол.
Я программист, это точно не женская специальность :( в любой вакансии стоит "НУЖЕН МУЖЧИНА".
04.06.2004 17:14:47, тутОшняя
При таком отношении - любая нормально оплачиваемая работа будет "мужская" с большой вероятностью. Пробиваться на нормальные деньги везде придется. Это простой жизненный факт. Но это сейчас УЖЕ меняется очень значительно, а через 5 лет ...
А ради секретарской или дажк главбухьей позиции стОит ли учиться в Бауманке? 04.06.2004 17:22:25, Ok-ka
А ради секретарской или дажк главбухьей позиции стОит ли учиться в Бауманке? 04.06.2004 17:22:25, Ok-ka
Не скажите. Вот, например, менеджер - бесполая профессия, а программист - все же больше мужская, по крайней мере с т.зр. работодателя :(
04.06.2004 17:27:05, тутошняя
Менеджер - бесполая :-)))? Это если "менеджером" продавца называют. Или вот еще офис-менеджер :-)))
На всех остальных работах гендерная дискриминация есть. У менеджеров не меньше, чем у программистов. Поэтому и говорю, что лезть в инжиниринг просто так - странно.
Ну смотрите. Берем, скажем, "сертификацию". Что это за зверь? Допустим, внедряем систему TQM (total quality management). На практике ИНЖЕНЕРЫ (мужского рода, заканчивавшие разные механические и электронные специальности) обеспечивают качество, а КЛЕРКЕССЫ (женского рода) пишут огромное кол-во бумаг, которые по "западным" регулярным правилам сопровождают процесс управления качеством. По мне, ради клеркской работы, как бы она ни называлась, незачем учиться 6 лет. А уж если ее так захочется, после нормальной инженерной кафедры всегда можно заняться бумагописанием. 04.06.2004 17:36:42, Ok-ka
На всех остальных работах гендерная дискриминация есть. У менеджеров не меньше, чем у программистов. Поэтому и говорю, что лезть в инжиниринг просто так - странно.
Ну смотрите. Берем, скажем, "сертификацию". Что это за зверь? Допустим, внедряем систему TQM (total quality management). На практике ИНЖЕНЕРЫ (мужского рода, заканчивавшие разные механические и электронные специальности) обеспечивают качество, а КЛЕРКЕССЫ (женского рода) пишут огромное кол-во бумаг, которые по "западным" регулярным правилам сопровождают процесс управления качеством. По мне, ради клеркской работы, как бы она ни называлась, незачем учиться 6 лет. А уж если ее так захочется, после нормальной инженерной кафедры всегда можно заняться бумагописанием. 04.06.2004 17:36:42, Ok-ka
я про менеджеров по опыту подруги сужу :) она не продавец за прилавком, она заключает договора и занимается отгрузками металла. У них примерно пополам мужчин и женщин. И при поиске новой работы ее пол не мешает :)
04.06.2004 17:44:35, тутОшняя
Это сейлз (продавец) и есть. Если она руководит большой группой продавцов, тогда это (по нормальному) называется менеджер. Сейлз - это особая профессия плюс талант (если речь идет о высоко оплачиваемом сейлзе). К инженерному образованию это мало отношения имеет.
04.06.2004 17:54:54, Ok-ka
менеджеров я в качестве примера привела. Хотелось бы подобную инженерную специальность, без особой дискриминации :)
04.06.2004 17:58:59, тутОшняя
Для меня было открытием, что одна из самых дискриминационных областей в мире - архитектура. В общем-то понятно - строительство крупного здания - огромные деньги, архитектор отвечает за очень многое, и заказчику хочется отдать деньги в надежные руки, женщина не воспринимается как таковые. Но и то последняя крупнейшая арх. премия - женщине :-)) Это изменится, на самом деле, скоро, у нас тоже. Не надо, имхо, так уж сильно об этом переживать.
04.06.2004 18:10:04, Ok-ka
А иначе ну никак не пойму, почему обчество считает, что физик, инженер - это мужская работа, а врач, биолог, лингвист - женская :-))
04.06.2004 17:00:33, Ok-ka
Может просто потому, что статистически больше физиков-мужчин, чем физиков-женщин? А с врачами наоборот? :-)
04.06.2004 17:08:13, КрОлик
Имхо, последнее имеет прямое экономическое объяснение :-(( И з/пл, и бОльшая терпимость к халтуре в минздравее, чем в оборонке ...
04.06.2004 17:15:06, Ok-ka
Ой, не надо в Бауманке уповать на "женские" специальности ... Для них текстильные и бухгалтерские вузы есть. Имхо, на инженера есть смысл учиться только тому, кто собирается им быть. И кто собирается на рынке труда успешно конкурировать с мужиками. Вот на это дело надо девочке мозги провентилировать, а факультет сама выберет (имхо выбирать по принципу - самый "тяжелый" факультет".
04.06.2004 15:04:29, Ok-ka
Вообще не согласна. Это что за принцип такой "выбирать самый тяжелый факультет"? И потом, автор вопроса не упирает, как мне показалось, на "женскость" факультета. Вопрос о перспективах.
04.06.2004 15:21:28, Ирен_ Адлер
Это серьезное инженерное заведение. Пардон, теормех и сопромат едины для всех специальностей тех. вузов, разница в требованиях к студенту. Все равно не угадашь 100%, чем заниматься будешь. Скажем, ракетный и авационный двигатель только звучит похоже, и вроде как один факультет, а на самом деле ... Выбор тут может быть между, грубо говоря, механикой и электроникой, по вкусу. Но уж если индивид устремился за инженерным образованием, СНАЧАЛА выбирается общее направление (механика? электроника? строительство?), а ПОТОМ - вуз, где эту специальность НАИЛУЧШИМ образом преподают. Потому что инженерная школа на пустом месте не создается - это не "экологию" присобачить. И "легко" там, где изучается серьезное железо, не бывает. Именно на тяжелых факультетах изучают серьезное железо. Для меня Бауманка - это aerospace в первую очередь. Там принципиально другие требования к железу, чем в пищепроме.
Мое убежденное имхо - 9 из 10 девушек нечего делать в инженерных вузах. Там надо сразу ориентироваться, что ты должна быть ЛУЧШЕ мужиков на голову. Иначе не заработаешь ничего. 04.06.2004 15:34:37, Ok-ka
Мое убежденное имхо - 9 из 10 девушек нечего делать в инженерных вузах. Там надо сразу ориентироваться, что ты должна быть ЛУЧШЕ мужиков на голову. Иначе не заработаешь ничего. 04.06.2004 15:34:37, Ok-ka
:))Ок-ка,можно опять расскажу мою любимую фразу в последнее время?:))
"Женщине,чтоб сделать карьеру-надо работать минимум в два раза лучше мужчин.К счастью,это совсем-совсем несложно":)) 04.06.2004 15:36:55, Кarolina
"Женщине,чтоб сделать карьеру-надо работать минимум в два раза лучше мужчин.К счастью,это совсем-совсем несложно":)) 04.06.2004 15:36:55, Кarolina
В инжиниринге - опыт показывает, многим сложно :-)) У нас сейчас соотношение 1 к 10, все честно. Просто 90% карьер не грузят и 10% нормально развитого мозга :-))
04.06.2004 15:39:24, Ok-ka
Тем женщинам,кому сложно - те и не суются,ногти полируют(и правы:))
А мужчины - все суются,без разбора:))Вот Вам и пропорция:))1:10:)) 04.06.2004 15:42:06, Кarolina
А мужчины - все суются,без разбора:))Вот Вам и пропорция:))1:10:)) 04.06.2004 15:42:06, Кarolina
Понимаете,я Бауманку закончила 10 лет назад.И уже видны как бы :))результаты :))Не только у меня,но и у однокурсников.
Поэтому я все же остаюсь при своем мнении.
Я училась на ИУ.В наше время туда было трудно поступить,но по слухам:))учиться,типа,легче,меньше чертить(хотя все относительно,например,мне черчение давалось легко и было любимым занятием).
Что считать тяжелым факультетом? :)
З.Ы.Я свою дочь в Бауманку ни в жисть бы не отдала.
Ужас какой.
04.06.2004 15:28:27, Кarolina
Поэтому я все же остаюсь при своем мнении.
Я училась на ИУ.В наше время туда было трудно поступить,но по слухам:))учиться,типа,легче,меньше чертить(хотя все относительно,например,мне черчение давалось легко и было любимым занятием).
Что считать тяжелым факультетом? :)
З.Ы.Я свою дочь в Бауманку ни в жисть бы не отдала.
Ужас какой.
04.06.2004 15:28:27, Кarolina
Хм... а я бы отдала... хотя тоже 10 лет назад "отвоевала")). Бауманка - она учит добиваться цели. Именно это я вижу в своих одногруппниках. Без преувеличения большинство из них добилось желаемого. Но о "женскоскости" ВУЗа, ИМХО, вообще думать не серьезно. Просто если тратить 5-6 лет своей жизни на образование, то тратить это время с максимальной отдачей, на серьезный труд, а не на расслабленную тусню.
04.06.2004 17:15:44, Elen
Именно так. Хочется узнать перспективы. А девочка очень умненькая, с физикой-математикой у нее все в порядке, хотя схем дома не паяет :) училась в экономическом классе, но экономика ее не привлекает. А что скажете про "Метрологию и сертификацию" ?
04.06.2004 15:26:58, тутОшняя
А работать кем? ISO 9000 etc. внедрять с TQM-ом? Это, граждане, ТАКАЯ бумажная хренотень, что лучше те же бумажки в бухгалтерии перебирать, и сопромат учить не надоть.
04.06.2004 15:48:56, Ok-ka
У нас в группе учились одни медалистки. Без исключения. Но разработка электронных устройств - это то, что женщинам не дано. Из нашего курса преуспели в именно в специальности только двое парней: первый - один из основателей и совладельцев фирмы "Палиха" (в 5 классе получил медаль на ВДНХ за какое-то изобретение), другой - программист - победитель республиканских олимпиад по программированию среди 9-х классов. То есть профессия ими была выбрана задолго до поступления в вуз. И можете закидать меня камнями.
04.06.2004 15:37:06, Кобра Гадюковна
Реально одной из первых ЭВМ и термином debugging мы, если склероз не все еще у меня убил, обязаны как раз даме, увы, забыла, как ее зовут. Статистически Вы, возможно, правы, но закон больших чисел к отдельным людям неприменим :-))
04.06.2004 15:42:43, Ok-ka
Первым в мире програмистом считается дочь Байрона Ада Августа Лавлейс (1815-1852).
В ее честь был назван язык программирования АДА. 04.06.2004 15:55:34, Dr.Agon
В ее честь был назван язык программирования АДА. 04.06.2004 15:55:34, Dr.Agon
Угу :-)) Но тут требовали электронщика - с учетом, что такое было ЭВМ в начале 50-х, вряд ли плохой электронщик преуспел бы около них :-))
04.06.2004 16:00:39, Ok-ka
Всего лишь одной! а сколько их было потом.. и все мужчинами склепаны. А девочка пусть дерзает! Я за нее кулачки подержу.
04.06.2004 15:48:20, Кобра Гадюковна
спасибо!
04.06.2004 17:22:56, тутОшняя
Я имею специальность "Конструктор - технолог ЭВА":))Это разработка электронных устройств???
Очень женская работа,обожаю:)
Жалко негде поработать:(
04.06.2004 15:39:59, Кarolina
Очень женская работа,обожаю:)
Жалко негде поработать:(
04.06.2004 15:39:59, Кarolina
Автор! :))) "Конструктор - технолог ЭВА" не подходит! Неперспективно! :)))
04.06.2004 15:44:08, Кобра Гадюковна
Я лично в Бауманку шла с другой целью:)),не получить узкую специальность ,тогда была перестройка и вообще все было непонятно:)) - а "выстроить" мозги в определенном ключе.
И мне их там выстроили:))И мне неважно чем именно заниматься.Разберемся во всем.
04.06.2004 15:47:33, Кarolina
И мне их там выстроили:))И мне неважно чем именно заниматься.Разберемся во всем.
04.06.2004 15:47:33, Кarolina
Вот-вот! хороший диплом и мозги. Ну, в идеале бы хотелось, чтобы можно было бы найти успешную работу по специальности %)
04.06.2004 16:22:37, тутОшняя
Именно. Имхо, единственная цель образовпания. И не важно, что это - матмех, Бауманка, Физтех или какая-нить уважаемая филологическая школа. Вот насчет экономфаков я бы осторожнее была, а от всяких новомодных экологий с менеджментами бежала б как от чумы. Для первого образования - нафиг.
04.06.2004 15:52:04, Ok-ka
У девочки,_Закончившей_ Бауманку - перспективы завсегда отличные.Ее ведь и не каждый мужик закончит:)).
Вот с личной жизнью - не знаю,тут я не спец:)) 04.06.2004 15:30:03, Кarolina
Вот с личной жизнью - не знаю,тут я не спец:)) 04.06.2004 15:30:03, Кarolina
А что с личной... Да в этой бауманке парней хороших ПОЛНО!!!!
50% девушек нашей группы вышли замуж за однокурсников. 04.06.2004 15:50:19, Dr.Agon
50% девушек нашей группы вышли замуж за однокурсников. 04.06.2004 15:50:19, Dr.Agon
Вы мне так рассказываете все,трогательно узнать новое:)):)
Мы с Вами,кстати,учились вместе,параллельно:))Даже лицо знакомое:)
Я закончила - в 1993 году:)Замужем,УВЫ:)) я была со школы:).За чистым гуманитарием:)) 04.06.2004 15:55:30, Кarolina
Мы с Вами,кстати,учились вместе,параллельно:))Даже лицо знакомое:)
Я закончила - в 1993 году:)Замужем,УВЫ:)) я была со школы:).За чистым гуманитарием:)) 04.06.2004 15:55:30, Кarolina
Возможно, но с ИУ мы по учебе никогда не пересекались... А тем более другой курс...
04.06.2004 16:12:38, Dr.Agon
Не бьется :)
я пересекался только с Э.... Ну и родная "машина", разумеется. Хотя.... по-моему лекции по ТОЭ совместно с РК были.... 04.06.2004 17:50:39, Dr.Agon
я пересекался только с Э.... Ну и родная "машина", разумеется. Хотя.... по-моему лекции по ТОЭ совместно с РК были.... 04.06.2004 17:50:39, Dr.Agon
Хм... т.е. учился на СМ? Если да, то у меня подруга училась на этом факультете и я достаточно много времени в СМ корпусе проводила)). А лекции были не с нами, Мы только с РК-5 и учились...
04.06.2004 17:58:11, Elen
Во-во, она и выбрала Бауманку за престижность диплома :) и гораздо ближе к дому, чем МГУ ;)
04.06.2004 15:33:09, тутОшняя
А еще МФТИ бывает, если по такому принципу :-) Там девушек еще меньше. Буквально 1-2-3 на факультет в сотню человек :-) И диплом еще престижнее :-)
И учиться тяжело, для тех кто не любит легких путей :-)
04.06.2004 15:38:15, КрОлик
И учиться тяжело, для тех кто не любит легких путей :-)
04.06.2004 15:38:15, КрОлик
Трудно сказать что престижнее:) Бауманка дает больше ПРИКЛАДНЫХ навыков.Из "г-на конфетку делать" учит(кстати,самый основной навык,который меня кормит:))
Смотря для чего - престижнее-то:)) 04.06.2004 15:43:47, Кarolina
Смотря для чего - престижнее-то:)) 04.06.2004 15:43:47, Кarolina
В этом вопросе мы с тобой к консенсусу не придем, можно даже не пытаться :-)
04.06.2004 15:55:33, КрОлик
А нет консенсуса:).Разные направления просто:)
Все нужны,все важны:))Кому что интереснее.Меня от теории вообще и теор.расчетов,к примеру, в сон клонит:)) Поэтому мне МИФИ противопоказано:) 04.06.2004 16:01:24, Кarolina
Все нужны,все важны:))Кому что интереснее.Меня от теории вообще и теор.расчетов,к примеру, в сон клонит:)) Поэтому мне МИФИ противопоказано:) 04.06.2004 16:01:24, Кarolina
а что МИФИ? Точно так же мозги выстраивает, как и Бауманка, если не учиться на фак-те Т, где много серьезной теории..А остальные фак-ты очень даже прикладные и инженерные. И с тервером, термехом, сопроматом, черчением, даже с химией:)и со сборкой ручками кодовых замков, с паяльником, проводами, трансформаторами и прочим, прочим
04.06.2004 17:30:38, Hel
Ты не права. В МФТИ есть факультеты и радиоэлектроники, и квантовой электроники, и аэродинамики и летательной техники, и аэрокосмической физики, и еще всякие общим числом 8 :-) И наивно полагать, что там одни сплошные теоретические расчеты.
Но к консенсусу не придем :-) 04.06.2004 16:12:13, КрОлик
Но к консенсусу не придем :-) 04.06.2004 16:12:13, КрОлик
Вообще-то,особо эффектно выглядят именно девушки ,с дипломом МВТУ:)
Мужчины выглядят менее эффектно:)
Но это потому,что там девушек - 1-2 штуки в группе:)) 04.06.2004 15:34:46, Кarolina
Мужчины выглядят менее эффектно:)
Но это потому,что там девушек - 1-2 штуки в группе:)) 04.06.2004 15:34:46, Кarolina
Из списка однозначно выбрала бы БМТ. Но я и 15 лет назад что-то похожее выбрала. Хотя ни одной лягушки в жизни не разрезала и крыс дома держу, а вовсе не током бью в виварии.
А телекоммуникации там не рассматриваются как класс? У мужа много коллег из Бауманки, именно по части мобильной связи... 04.06.2004 14:57:28, КрОлик
А телекоммуникации там не рассматриваются как класс? У мужа много коллег из Бауманки, именно по части мобильной связи... 04.06.2004 14:57:28, КрОлик
"Телекоммуникаций" там не было :( может, это как раз по "электромагнитным волнам"... Спасиб за идею.
04.06.2004 15:22:59, тутОшняя
Если девочка не увлечена электроникой (не паяет схемы, не занимается разработкой устройств и пр) на факультете РЛ ей делать нечего. Честное слово, сама училась на "микропроцессорных устройствах", это дебри, которые может одолеть фанат, который будет этим жить. Девушки ушли с этой кафедры в "вычислительные сети" и "Автоматизированые системы управления". И это была не Бауманка, тут еще суровее... Да и вообще все сокурсницы теперь не работают по специальности - кто бухгалтер, кто ассистент директора. Я по своей нынешней специальности активно пользуюсь "системами автоматизированного проектирования", мне кажется, разработка их - интересное занятие.
04.06.2004 14:53:58, Кобра Гадюковна
я бы выбрала экологию - это самая нужная сейчас наука и специалистов по ней мало.
04.06.2004 14:50:31, Рюмочка
04.06.2004 14:50:31, Рюмочка
Нужная, но малооплачиваемая. Тут думать надо о перспективах дальнейшей работы и востребованности данных специалистов на рынке. ИМХО, сейчас очень хорошо идут специалисты по формализации бизнес-процессов, развертыванию ERP- систем и т.п.
04.06.2004 14:53:55, Dr.Agon
Вот как раз для этих работ ничего, кроме правильно структурированных мозгов, не надо. А такие мозги получаются от сочетания неких способностей и усиленного шевеления извилинами во время учебы. И для этих целей экологии с менеджментами - хреновое место.
04.06.2004 15:23:19, Ok-ka
Ну и соответствующая базовая подготовка. Чтоб могли CobIT от ITIL отличить :)
04.06.2004 15:25:54, Dr.Agon
Ужас какой:)Зачем женщине высокооплачиваемая работа?
Мужа-альфонса посытнее кормить?
04.06.2004 15:13:24, Кarolina
Мужа-альфонса посытнее кормить?
04.06.2004 15:13:24, Кarolina
А с этим вопросом - плииз в конференцию "неполная семья". Вам там объяснят преимущества материальной независимости.
04.06.2004 15:23:21, Dr.Agon
А факультет ИУ?
Например Кафедра "Системы обработки информации и управления" (ИУ-5)
04.06.2004 14:37:55, Dr.Agon
Например Кафедра "Системы обработки информации и управления" (ИУ-5)
04.06.2004 14:37:55, Dr.Agon
Для ИУ баллов не хватает :(
04.06.2004 15:04:16, тутОшняя
Ага! по пробным. Посоветую. Может, и правда так можно? а можно потом перевестись на ИУ или без шансов?
04.06.2004 15:35:17, тутОшняя
А почему нельзя-то? все при желании можно. Тогда, я бы рекомендовал прикладную математику.
04.06.2004 15:46:09, Dr.Agon
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?