Раздел: Серьезный вопрос (У меня, как знает почтеннейшее общество, дочерей две шт)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Твердо или как?

У меня, как знает почтеннейшее общество, дочерей две шт. Третьего ребенка я себе позволить не могу по соображениям финансовым и отчасти семейным - я сильно сомневаюсь, что супруг мой выдержит еще один декрет.:))
Но!
Я совершенно за себя не ручаюсь в случае, если через пару лет вляпаюсь в ситуацию, описанную ниже - а попросту говоря, залечу. Я просто не могу себе представить, как это - ТВЕРДО решить, что детей больше не будет (даже если их действительно не будет.)
Вы - можете совершенно однозначно сказать нет? И не холодеет ли при этом у вас внутре?
01.06.2004 12:59:40, Фяка-Пфяка

213 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Пока абсолютно точно не могу согласиться с тем, что детей больше не будет. Причем, залететь как бы проще, не надо принимать решения, а только довериться судьбе. А вот как сознательно принять решение, когда определенный баланс найден, пока не знаю. Поэтому пока состояние называется ~в мечтах о третьем~ :), хотя вполне возможно они так и останутся мечтами, и будем ждать внуков :) 02.06.2004 10:55:42, Blossom
Я- твердо!- решила для себя, что буду рожать столько, сколько получится, не смотря на наличие-отсутствие мужа, денег и прочего.Аборт не сделаю никогда, хотя всегда предохраняюсь. Предохраняюсь я хорошо, залететь шансов оч. мало, и если это вдруг произойдет - ну, значит Б-г послал,все равно надо рожать. Вообще-то я хочу второго, да и третьего, просто дорого все очень и без мужа страшновато... 02.06.2004 10:29:09, хухра-мухра
Не знаю, твердо или нет. Пока мы качественно предохраняемся.
Но яуверена, что такое сильное желание котят у меня связано с возможностью заиметь деток кратковременно:)))
02.06.2004 08:43:48, Харас
Не могу. Холодеет. 01.06.2004 23:35:27, RED-BLUE
Однозначно не могу. Детей больше не хочу, причем сильно не хочу. Но если вдруг "две полоски", буду рожать. Аборт для меня еще хуже :) К тому же муж все чаще шутит на тему "еще ребенка"... 01.06.2004 18:12:05, Мурзя
Я постараюсь сделать все, чтобы больше не залететь. Ибо еще одну беременность мне не пережить, а нужно еще растить имеющихся детей.
Но что больше не будет - нет, не зарекаюсь.-)))
01.06.2004 17:52:51, Ракель
Смотря в какое время суток задаться этим вопросом:если с утра,то ответ будет положительным,хочу я еще деток.А если вечером,особенно вечером такого того дня,когда деть в садик не ходил-тогда НЕТ!!Этого дай бог сил вырастить!:) 01.06.2004 16:54:11, Jules
Не могу для себя решить, твердо или нет.
Маленькие дети оттягивают на себя мои силы и душевные и физические, на мужа меня не остаётся. Сейчас вот стало ему что-то от меня перепадать. А если опять лялька, опять заберёт меня у мужа... А потом мы и состаримся...
01.06.2004 16:04:56, Надя Ш
я вообще-то втайне от мужа вынашиваю планы еще одного ребятеночка родить, желательно мальчика. Лет этак через семь-восемь 01.06.2004 15:54:56, Трюфелька
Зарекаться не стоит :))) 01.06.2004 15:46:13, Алина Алексеева
я могу. не холодеет. 01.06.2004 15:33:10, sichan
Я вот сейчас говорю, что скорей всего это моя последняя беремнность (2-я) ну и деть последний. Но всетаки точно сложно сказать. 01.06.2004 15:20:16, OLESYA
На сегодняшний момент могу сказать твердо "нет" и не холодеет :-)
Муж, правда, меня активно склоняет. Но ничего при этом не делает, ни-че-го, чтобы "сказку сделать былью". У него позиция - давай ввяжемся, а там, мол, видно будет. А я так не хочу. Устала.
01.06.2004 14:55:36, Ирен_ Адлер
никогда не говори никогда:) в жизни все может случиться
01.06.2004 14:39:32, НастенкаЛ
Детей не планирую, но если Бог пошлет - буду рожать, без вопросов. Хотя по материальным и прочим соображениям предпочла бы, чтобы этого не случилось. 01.06.2004 14:35:56, Lyta
Нет, не могу. Планировать еще туда-сюда, но а) решений типа "я никогда не буду делать то-то и то-то" предпочитаю не принимать; б) с того момента, как я узнаю о наличии ребенка в перспективе, он становится данностью, планированию не поделащей. :) 01.06.2004 14:26:50, Айви
"Данность, планированию не подлежащая" - это супер.-))) 01.06.2004 21:42:10, Ракель
некоторое время назад как-то грустновато бывало от мысли, что маленьких детей больше не будет. Но по мере роста дочек я начинаю радоваться предстоящей перспективе стать бабушкой. Чудесная работа:))))Самой уже это не хочется повторять:) 01.06.2004 14:03:15, Чернобурка
Вот-вот. Мне тоже внуков хочется, а детей -- нет. Мера вовлеченности и ответственности совсем другая. Ты можешь многое дать и радоваться по полной программе -- но основная ответственность все-таки не на тебе. Самое то! :))) 01.06.2004 14:09:52, Terra Inc.
Да, мысль о необъятном пузе меня расхолаживает очень сильно.:)) 01.06.2004 14:07:26, Фяка-Пфяка
Беременные фигуры приятно со стороны рассматривать:) Быть носительницей мне оказалось неприятно. 01.06.2004 14:43:24, Кондратея
А я всегда свой пуз выпячивала, гордилась им жутко. А больше всего мне нравилось, что можно есть сколько угодно, и все равно ты не толстая, а - беременная. 01.06.2004 15:58:47, Трюфелька
Хм - а что потом, когда беременность кончится, а все наетое останется с вамикак миленькое? 01.06.2004 16:16:36, Лестница А
Маринкаааа, из моих наблюдений, все кто понабирал кучу килограммов, ну 20-24 :), легонечко их сбросили через пару месяцев после родов, они и были до беременности хуууденькими :) а те, кто, вроде меня, набрал мало - совсем наоборот :) я то 8кг всего набрала и ходила гордая этим фактом :)
01.06.2004 16:23:47, Анитка
Ты неправа - я набрала 10 кг, которые послушно ушли за три месяца- первые 6 кг еще в роддоме. 01.06.2004 17:14:01, Кондратея
А ты как-то себя ограничивала? Или ела-ела-ела - и все в 8 килограмм легло?
Если автор там говорит, что "наконец можно есть что угодно" - значит, она небеременном состоянии себя ограничивает и проблемы удержания веса ей знакомы и близки и она не из тех худеньких, у которых еда непонятно куда девается.
А значит - большая вероятность, что у автора наетое остается....
01.06.2004 16:40:23, Лестница А
Неа, не ограничивала... ну водку не пила, разве :)
Да и странного не хотелось :) Даже обидно :)
01.06.2004 17:35:32, Анитка
Да неужели!:)) Вот я набрала 25 кг - 10 до сих пор со мной. А уж 3,5 года прошло:) 01.06.2004 16:27:26, Лангуста
Записываю :) У меня во дворе мамашки и мои подружки в мою концепцию вписывались :)
А ты была худенькой до беременности???? :)
01.06.2004 16:32:19, Анитка
Я была с хорошей фигрурой. 65 кг при 170 см. 01.06.2004 16:35:22, Лангуста
А я наоборот тащусь от состояния беременности. :)) Вот роды это, да, это повторять мне так сильно хочется 01.06.2004 15:40:07, Молли
Роды - фигня, 2 часа - полет нормальный. А пузо меня 3 месяца раздражало. 01.06.2004 16:02:43, Фяка-Пфяка
Ну у кого 2, а у кого и 22. :)) 01.06.2004 16:19:55, Молли
У меня 10 написали. Я вот до сих пор не могу понять с какого моента они начали эти часы считать :) 01.06.2004 16:25:54, Анитка
Вот с этим я согласна. Единственная приятность - что все так за мной ухаживали ;)) Даже свекровь знаки внимания проявляла ;)))) 01.06.2004 15:27:25, Lyta
офф:Посмотри подниковое мыло:) 01.06.2004 15:10:40, Кarolina
Я ответила, спасибо. 01.06.2004 15:11:36, Кондратея
Все-таки беременное пузо лучше, чем наслоения жира. ИМХО, конечно 01.06.2004 15:04:22, Catty_
А это тут причем? :))) 01.06.2004 15:11:59, Кондратея
Я с большим беременным пузом нравилась себе гораздо больше, чем сейчас с наслоением жира (месяца на 4-5 тянет). 01.06.2004 15:22:53, Catty_
И мне. Как будто у меня вся душа была напоказ вместе с пузом. Ужасно себя чувствовала. 01.06.2004 14:57:06, Ирен_ Адлер
ОЧЕНЬ точно. Мне сложно было кому-либо объяснить, что мне собственно мешает. Я хорошо себя чувствовала и со слов окружающих - хорошо выглядела. Но вот это... Очевидность моего положения любому постороннему. 01.06.2004 15:00:45, Кондратея
А мне наоборот -- со стороны это не так уж и красиво, а вот я с пузиком жуть какое симпатична! :) Что характерно, во время беременности у меня была самая высокая самооценка за всю жизнь. 01.06.2004 14:53:15, Айви
мысль о пузе меня никак не затрагивает. Меня охлаждает необходимость после рождения ребенка ломать свою устроенную жизнь, которая мне нравится. Бросать работу, которую люблю и ценю, сидеть года три минимум дома (а потом с работой совсем непонятно, так что, возможно, садиться дома навсегда, потом плавно перетекая к внукам), меньше ездить, меньше видеть друзей..Вот этого я не хочу. Поэтому ребенка не хочу достаточно твердо и сделаю все, чтобы беременность не наступила..Ну. если уж наступит, буду рожать, наверное..Но без радости..Или сделаю аборт. Муж тоже не жаждет иметь еще детей и все связанные с ними проблемы. Сын тоже не хочет брата или сестру. Материально вытянули бы, скорее всего, а вот желания нет.Поэтому наступление беременности было бы крайне нежеланным для нашей семьи.
Внуки меня ожидают и я их жду и радуюсь заранее:)
01.06.2004 14:33:04, Hel
А я себе страшно нравилась с пузом. И не только себе... 01.06.2004 14:17:41, Marty
А мне вот наоборот пузо нравится.Но- только пузо:)) 01.06.2004 14:16:57, Кarolina
Ага, а не его остаточные явления:( Ладно, что мне повезло, у меня живот втянулся после родов, и я хотела бы, чтобы он там втянутым и оставался:))) то же самое относительно красивой груди с литрами молока, и очень маленькой после окончания сего процесса... 01.06.2004 14:59:04, ChiChi
Не, это была такая баржа неприподъемная - полный ужас, ни сесть, ни лечь.:(( 01.06.2004 14:44:33, Фяка-Пфяка
Ну и что.Зато такая значительность в образе:)) На пустом месте:)И делать ниче не надо - иди себе тихо,пузо неси.И все:) 01.06.2004 14:47:33, Кarolina
Я уже практически точно знаю, что детей у меня больше не будет. :(( Но... при всей моей нелюбви к детям как к классу, вот сейчас, на старости лет, я бы очень хотела ребенка от конкретного мужа. Для меня это было бы очень ...ну, "мистически правильно", так вот как-то... Так что - ни от чего я не зарекаюсь. И уж в любом случае считаю, что "если вдруг что" - я МОГУ себе позволить родить еще. Даже после 40, как тут вчера обсуждалось. 01.06.2004 13:56:35, O'Merry
Хм.. я о следующем задумалась еще в роддоме. И очень думаю до сих пор. И очень надеюсь, что еще будет... а лучше не один/одна.. и усыновить очень хочется. Если позволит жизнь и здоровье. 01.06.2004 13:52:41, sweetie
Я не могу этого твердо решить:) Не стремлюсь заводить дополнительных детей, но не исключаю в случае чего:) 01.06.2004 13:46:25, Kenga
Я, видимо, до преклонных лет не смогу так твердо решить. Мне кажется - есть много ситуаций, где я приму (или рожу) еще одного ребенка, если так случится.

По правде говоря - дети кажутся мне просто невероятной морокой (большей, чем что угодно испытанное до тех пор), но для меня это данность. И я не задумываюсь над вопросом - есть ли отдача. Если ребенок случается - это уж образ жизни.
01.06.2004 13:40:47, Кондратея
Ох, холодеет... Я, вроде бы, всегда думала, что детей у меня будет ровно четверо (2 мальчика, 2 девочки). Программа давно выполнена, младшая дочь доросла до "возраста Х" :-) (моя любимая разница в возрасте между детьми - 6 лет), я сама тоже "доросла" до возраста, когда уже пора бы и не думать больше о детях. Я и не думаю :-). Но иногда... как подумаю, что больше никогда такого не испытаю - холодеет, холодеет :-(... 01.06.2004 13:36:25, Nesmejana
Я понимаю, что беременеть мне больше нельзя. И даже пожалуй уже не хочется, во второй раз мне тяжеловато это далось.
Но...
Я всегда считала, что разница между детьми должна быть небольшой. А тут получается, что младшая дочка одна.И вообще, два мальчика и две девочки - это классно.
По-моему, я ненормальная.-)))
01.06.2004 21:40:51, Ракель
Я ненормальнее :-))). 01.06.2004 22:17:14, Nesmejana
-)) 01.06.2004 22:29:02, Ракель
НЕТ, однозначно и холодеет внутри конечно при этом!
но так лучше всем, прежде всего моему уже имеющемуся ребенку
01.06.2004 13:31:28, рима
Когда я была маленькой (а было это 20-25 лет назад), на мою матушку произвело неизгладимое впечатление высказанная кем-то мысль, что "в наше время дети - это роскошь". Тогда никто не задумывался о "себестоимости" ребенка. А сейчас? Даже если муж вполне обеспеченный человек, это не гарантия на будущее, тем более в нашем постсоветском пространстве. Работающая женщина - это прекрасно, но сколько внимания можно уделить детям отработав по 10-12 часов без выходных и проходных? Это если работать за деньги, а не за "мы делаем вид, что Вам платим". Рожать и в 2-3 месяца передавать мамкам-нянькам? Хорошо, если бабушки в силе и горят желанием, и то не факт, что продукт Вас устроит. А уж если няни - то вообще нужен глаз да глаз и жесткий контроль (на это тоже нужны силы). А то это будет не ваш ребенок. Сколько стоит показать ребенку мир? Чтобы ему было из чего выбрать свою дорогу. Сколько стоят уроки художников, музыкантов, занятия спортом, языками? Сколько стоит высшее образование? Да еще нужно 16 лет перед этим вкладывать, чтобы вчерашнему малышу захотелось его получать! Чтобы научить его любить читать, думать! Где гарантии, что последующие беременности не отразятся на здоровье и будут силы все это тянуть? Так хочется еще детей (на уровне эмоций) - Никогда (если включить разум) Детки - это действительно роскошь. Надо себя баловать таким образом? Кстати, статистика - суровая наука: подавляющее большинство людей, оставивших свои имена в истории (вне зависимости от того, кем они были) были либо первенцами, либо единственными детьми. Даже если дети дружат, все равно они - соперники. В конкурентной борьбе люди крепчают, но вы готовы к тому, что один из ваших пальцев (или с чем там принято сравнивать равнозначимость разных детей для родителей)проиграет другому? 04.06.2004 22:04:45, Собик
Да, смогу. Ессно я бы предпочла не делать абортов и не сделала бы в случае если я планировала еще иметь детей, но не в тот момент. Но если б у меня уже было желаемое количество детей, то смогла б. 01.06.2004 13:27:26, Молли
Фяу, это мой был топик.
Ты знаешь, я совершенно не жалею, что у меня Ежонок, но при мысли о том, чтобы забеременеть и ЕЩЕ 18-20 лет насколько не принадлежать себе, мне жить не хочется, буквально. Для меня это... ну, как если бы ты, выбиваясь из сил, много лет занимался чисто физическим трудом, от которого все болит и в конце каждого дня хочется лечь пластом. И все эти годы мечтал, когда эта работа будет завершена, ты скажешь себе "Я это сделал" и будешь свободен. При мысли о том, что тебя заставят еще раз начать сначала, делается просто дурно :((

Хотя, повторяю, я не самая плохая мать, я люблю Саньку и у нас с ней вполне дружеские отношения. Но сама это ответственность, сама эта 100% вовлеченность для меня дико тяжела.
01.06.2004 13:23:48, Terra Inc.
Вообще это к вопросу об откладывании жизни. в принципе, нет почти ничего такого, чему бы дети так уж прямо фатально мешали бы. Это вопрос организации. Я иногда тешу себя мечтами, что вот они вырастут и тогда я заживу для себя, но подозреваю, что жизнь свои коррективы внесет. Все равно так же буду переживать их проблемы. А потом еще, блин, внуки...Короче - дальше легче не будет:) 01.06.2004 14:07:31, Marty
Гы. Давайте не будем спорить. Я 12 лет растила дочку совсем одна, и притом на съемных квартирах. Дело не в том, что дети МЕШАЮТ. А в том, что у каждого конкретного человека есть определенный запас сил -- моральных, физических и душевных. Кому-то его хватает и на то, чтобы быть добытчиком, и на троих детей, и на творчество одновременно. А кому-то, увы, в такой ситуации приходится выбирать максимум два пункта из трех :(( 01.06.2004 14:25:10, Terra Inc.
Очень трудно бывает объяснить это людям, чей запас еще не закончился, или не подвергался серьезному испытанию.. 01.06.2004 15:00:01, ChiChi
:)))Мы тут так - слабачки собрались:))Прынцессы,практически:) 01.06.2004 15:02:07, Кarolina(поправляя кинолин и корону:)
Да никому ее не хватит в таких условиях.
Я это четко поняла,когда у нас на работе умерла одна женщина.В 45 лет,в один час сгорела от гипертонического криза.
А то же все бегала,как конь..Трое детей(25,20 и 15 лет),молодой муж нна 10 лет младше(но никчемный,надо сказать,ни денег ни помощи,все сама)..
ИМХО,но она так самооценку свою повышала - "Я все смогу,я все сумею".И - надорвалась.Никто не ожидал.Цветущая женщина была.С виду. И все у нее было ,типа ,хорошо.
01.06.2004 14:50:45, Кarolina
Тут весь прикол в том, что дети - невероятные генераторы энергий. Нужно только уметь воспринять эту энергию, и она так тебя понесет....УХ! Но я допускаю, что есть и замкнутые энергетические системы. 01.06.2004 14:34:47, Marty
Ну вот я, значит, замкнутая система и есть. Мне ребенок только один вид энергии дает -- по типу "если не я, то кто" и "отступать некуда, за нами Москва". А заряжаюсь я ТОЛЬКО когда в уединении. И мне его никогда не бывает слишком много. 01.06.2004 14:54:53, Terra Inc.
Даже у очень энергичных людей - энергии не безграничное количество. 01.06.2004 14:48:11, Кarolina
Но именно дети отнимают немного энергии. Больше - дают.
Энергию отнимает работа. Дорога туда и обратно... Общение с чужими людьми - особенно, с неприятными...
01.06.2004 14:58:06, Lyta
О, точно! Получается, что я минимизировала "посторонние" расходы энергии (работаю дома, общаюсь только с приятными людьми) - а дети мне еще и "восполняют" расход энергии на работу :-). Получается гааааармооооонияяяяя... Лепотааааа... 01.06.2004 15:53:46, Nesmejana
У меня и работа, и дети добавляют энергии. По отдельности не хватает.-)))
Да, работа для меня в первую очередь - общение с людьми.-)
01.06.2004 18:05:20, Ракель
А у меня и работа, и дети то прибавляют, то забирают. По-разному бывает. Иногда работа оказывается тяжелее, чем хотелось. Иногда с детьми какие-то конфликты случаются. Но в сумме - гармония :-). 01.06.2004 18:19:55, Nesmejana
Ну понятно, что разное случается.
Но положительного гораздо больше.-)
01.06.2004 21:34:55, Ракель
Именно!!! А за последний год неприятных мне людей (энергию сосущих) я просто из своей жизни исключила.
И теперь - кайф ловлю ;))))
01.06.2004 15:58:30, Lyta
Мне ребенок энергию не дает вообще. Никак. ТОлько отнимает - физические силы.

А работа - наоборот, заряжает. Я как на работу вышла - как из тюрьмы на волю:)
Доргу преодолеваю в комфортабельном транспорте:) Неприятные люди есть, но мне гораздо веселее и развелкательней гавкаться с оппонентом, чем менять памперс и кормить ребенка.
01.06.2004 15:46:26, Лангуста
Я после декрета вышла на нудную и непривлекательную работу и была единственной, кто бежал туда вприпрыжку!! :) Мне за радость было ВСЁ!!
Так что я -тоже из тех, кого работа заряжает.
01.06.2004 15:58:28, ChiChi
Да даже не работа...а куча разного народа (даже не самого приятного) , но которые вокруг меня крутятся:) 01.06.2004 16:03:54, Лангуста
ДА! И та работа у меня была с людбми :)) 01.06.2004 16:09:46, ChiChi
На самом деле энергию отнимает все то, что не по любви. 01.06.2004 15:14:57, Marty
А можно "по любви" в метро ездить в жуткой давке?
Я раз в полгода прокачусь - неделю болею...
01.06.2004 15:37:54, Lyta
Хотите верьте - хотите нет, я на метро езжу с удовольствием, читаю или дремлю. Но я люблю только одну ветку - Сокольническую, она действительно слабо загружена. Если мне нужно куда то еще - беру такси. А если бы пришлось на работу ездить по другой ветке - приобрела бы машину. 01.06.2004 16:10:56, Marty с др. компа
Аналогично! Для меня путь на работу/с работы, это отдых. 01.06.2004 16:20:55, Молли, проживающая на той же ветке :))
Верю конечно ;))
"Все люди разные!" (с) Я сама и группа товарищей.
;))))
01.06.2004 16:16:54, Lyta
У тебя -- так. А я вот уже почти год работаю дома, никуда не езжу. Но все равно чувствую, что Сашка из меня просто СОСЕТ энергию, как пылесос. Ну вот такая я и такая она, что поделаешь... 01.06.2004 15:07:44, Terra Inc.
Если бы я вдруг работала дома - дети бы из меня все высосали, особенно сын. Мне кажется работать дома - это двойная нагрузка. Или какую-то борокамеру себе завести с тройным шлюзом. 01.06.2004 15:21:43, Marty
На мой взгляд дети отнимают гораздо больше энергии, чем работа. Одна только учеба в могилу сведет :))) И что с этим делать неизвестно.
На работе все гораздо проще. Да и дорога - что, сел да едешь :)))
01.06.2004 15:04:19, Ольга*
Давно хотела написать, да все стесняюсь...
Сплю я что ли столько лет уже???
Ну какую МОЮ энергию может отнимать учеба детей? Они учатся, я своей жизнью занимаюсь....

(это не Вам лично, это что-то вроде черновика моего будущего сообщения в конфе ;))
01.06.2004 15:17:08, Lyta
В частности можно почитать в "Подростках" сообщения ChiChi. Из собственной жизни могу сказать, что я лично убила 7 лет жизни с 1-го по 7-й класс на учебу собственного сына, чтобы он просто хотя бы обращал какое-то внимание на нее. Т.к. постоянно балансировал между тройками и двойками. Один раз получил пару за экзамен по русскому в пятом классе. Ходил пересдавал. Слава богу, в году двоек не было. Почему такая учеба - не понятно, т.к. мы его и контролировали, и уроки с ним делали, и репетиров нанимали, и лупила я его. В итоге только себе нервы все истрепала, а его это совершенно не трогало. В этом году в 8-м классе он наконец-то проявил минимальный "интерес" к учебе, т.к. в течение года никто не угрожал двойкой за четверть. И экзамены по немецкому и физике он сдал на четверки. При этом у него за год из 16 предметов 8 троек и 8 четверок. Пятерок не бывает никогда.
При ситуацию своей сестры рассказывать в подробностях не буду. Скажу только одно, что она постоянно ждет, что ее заставят забрать документы. Такие у нее деточки. С большим трудом удалось избежать двоек в четверти. Дети закончили 6-й класс. В дневниках стоят все тройки по всем предметам. Учеба их не волнует в принципе. Это как вопрос есть ли жизнь на Марсе :)) Так и они - читать, писать научили - а что еще хотят непонятно.
И эта ситуация не разрешима, поэтому и отнимает моного сил и энергии.
01.06.2004 15:39:35, Ольга*
<мы его и контролировали, и уроки с ним делали, и репетиров нанимали, и лупила я его>
Да чего ж тут непонятного.
Все понятно.
Вот именно поэтому.
01.06.2004 21:36:31, Ракель
Да я Вас много читала. Но так и не поняла, ЗАЧЕМ Вы это делали.
Ну не нравится Вашему сыну учиться. А танцевать, насколько я помню, нравится.
Зачем его так ломать-то? Ну, стал бы он танцором хорошим - Вас это почему так сильно напрягло бы?
01.06.2004 15:47:18, Lyta
Если учишься на двойки, то не получишь аттестат. Также кто его возьмет на работу без среднего образования и кем? С другой стороны, он здоровый нормальный парень и при этом не может освоить программу средней школы? Почему? Значит идиот? Или как это воспринимать?
Не только от Вас я слышала, что если не хочет учиться, то пусть не учится, а тогда делать что???? Никто не может мне ответить на этот вопрос.
Кстати, танцором он становиться не хочет :))) Хоть и продолжает заниматься и танцует хорошо.
01.06.2004 15:57:42, Ольга*
Да Вы же возите его в невесть какую школу за тридевять земель. Зачем? Чтобы перед подругами лицом в грязь не пасть?
В простой бутовской школе он всегда получил бы аттестат. Но Вам - именно Вам лично - этого мало.
01.06.2004 18:31:27, Lyta
В простой бутовской школе (той которая нам по району) учатся дети наркоманов и алкоголиков. Бутовские школы мне не нравятся категорически. Оттуда все бегут. 02.06.2004 10:41:23, Ольга*
А, так вот я кто, оказывается - наркоман и алкоголик. 02.06.2004 12:00:40, Lyta
Что делать тем, кто не хочет учиться? Думать, чего они хотят. Возможно, они хотят чего-то такого, что для них очень важно. И если с ними подробно обсудить способы получения желаемого, то - вполне вероятно - ради этого они даже начнут учиться. (Знаю такие примеры.) А если то, чего они хотят, никак не "завязано" на учебу - тогда, ИМХО, может, и не надо :-)? Может, лучше гармоничный неуч, чем затюканный владелец аттестата? 01.06.2004 16:16:53, Nesmejana
Мне кажется, в этом возрасте они вполне могут еще вообще ни о чем таком не думать. Вот где ужас то! 01.06.2004 16:33:17, Молли
Не совсем поняла о чем таком??? Интересы естественно есть, но на учебу они не распространяются. Интересует гуляние, компания, музыка, диски, игры, куртка-косуха, майки с изображениями и концерт группы "Наив" и "Тараканы" :))) 02.06.2004 10:53:04, Ольга*
Интересы у деетй есть всегда. 01.06.2004 21:37:45, Ракель
Не может такого быть. 01.06.2004 19:11:43, Lyta
Но какие-то интересы у детей все равно есть. Вот с них (ИМХО) и нужно начинать "путь к учебе" :-). Если ребенок научится увлеченно изучать то, что ему интересно, он потом и другие вещи гораздо легче сможет выучить и сдать. А если просто давить, давить и давить - вряд ли хорошие результаты получатся :-(... 01.06.2004 17:25:39, Nesmejana
В общем,согласна.Начинают они учиться,когда определяются с профессией.Только до этого как-то дожить надо еще:) 01.06.2004 16:25:17, Кarolina
А ему учиться не нравилось или школа не нравилась? 01.06.2004 16:14:50, Marty с др. компа
Учиться не нравится. Именно слушать учителя, делать домашние задания и все что с этим связано. Сама школа нравится, очень много друзей. 02.06.2004 10:43:09, Ольга*
Ну как зачем,чтоб из школы не выгнали.Чтоб хоть какой аттестат получить.
Это как люди "едящие все подряд и весящие 45 кг" не понимают тех,кто толстеет от мысли об еде:))
01.06.2004 15:52:58, Кarolina
Просто Вы этой темой не запариваетесь. И наверное правильно делаете. 01.06.2004 15:24:36, Marty
А что мешает и другим этой темой не запариваться :-)? (Вы не подумайте, что у меня дети - круглые отличники и только об учебе думают! Но я тоже :-) не запариваюсь.) 01.06.2004 15:55:28, Nesmejana
Наверное ;)) 01.06.2004 15:48:10, Lyta
Все дети,как и взрослые - очень разные:)И проблемы у всех разные и в разном возрасте:) 01.06.2004 15:22:10, Кarolina
;))) Конечно. И большинство того, что ты обычно пишешь про детей - для меня как из другой жизни...
Хотя возможно, что все еще впереди.
01.06.2004 15:54:53, Lyta
Да я ничего такого не пишу(если посмотреть пристрастно:)
Просто МНЕ это стало вдруг тяжело.

15 лет назад я была совсем другого мнения,мне все было легко и непринужденно.
Но у меня,я думаю,уровень загруза другой,нежели у тебя:))
01.06.2004 15:58:40, Кarolina
И книжечки по пути читаешь:)) 01.06.2004 15:12:14, Кarolina
Я обычно сплю :))) 01.06.2004 15:40:03, Ольга*
Ох,мне не удается.У меня 4 транспорта по 10 минут каждый.НЕ поспишь,проспишь:) 01.06.2004 15:53:32, Кarolina
Мне лучше. Есть 30 минут без перебежек :))) 01.06.2004 16:06:11, Ольга*
НЕ знаю,отдельно не пробовала:)) 01.06.2004 15:01:16, Кarolina
Я поддерживаю мысль о том, что вот сейчас и есть тот момент, когда живешь "для себя". Если выбираешь с детьми - то и с детьми живешь в конечном итоге для себя. И вот если в таком раскладе никак не получается, чтобы и с детьми и для себя - тогда конфликт.

01.06.2004 14:09:40, Кондратея
Очень согласна. Еще добавлю, что конфликт бывает высосан из пальца, придуман для успокоения совести, навязан чужими мнениями или социальными стереотипами... Бороться надо за свой комфорт.:) 01.06.2004 14:14:43, Фиглия
Тем не менее, я вижу, что конфликт может быть истиным, органическим, внутренним. Когда действительно оказывается, что рождение и воспитание ребенка - плохо, невозможно для данной женщины, она не может прожить жизнь И с ребенком, И с собой в покое. Либо она ломает жизнь ребенку, либо себе. Т.е. при любых обстоятельствах и с любым самым любимым мужчиной ей было бы плохо.

Есть примеры из жизни, плюс я действительно подозреваю, что Терра - тот же случай. Но естественно - только по постам на конфе, может и ошибаюсь.

01.06.2004 14:19:19, Кондратея
Я подозреваю, кстати, что моя собственная мать как раз из этой породы... И она, вольно или невольно, ну, не сломала мне жизнь, но очень много боли причинила. Не умела она думать об этом, не могла. Большинство ее материнских поступков были настолько неуклюжими, что аж искры из глаз и недоумение -- ну как так можно было???

Я не такой клинический случай. Может быть, потому что много как раз думала об этом, ее ляпы анализировала. И у меня всегда было очень сильно стремление не повторить ее ошибок и не сделать так, чтобы жизнь со мной была для моего ребенка таким испытанием на прочность :(
01.06.2004 14:30:36, Terra Inc.
и я влезу:): когда старший был совсем мелким кульком, ощущение ответственности и боязни ошибок меня как-то очень вдруг придавило. Почему - не знаю, может от обратного: поступки моей мамы были уклюжими:). Спросила у мамы: "Как детей-то воспитывают? Вот вы с папой меня как воспитывали?" Не знаю, что я ожидала услышать в ответ, м.б. некий алгоритм, список запретов, не знаю. Услышала: "Никак не воспитывали. Просто вместе жили".. что это такое я не поняла и не понимала до рождения мелкой. Нет, описать словами это "жить вместе" я бы могла, но применить никак не получалось."Родительство" нам обоим казалось физически и морально трудным, эдаким изматывающим тяжелым трудом сапера "без права на ошибку". К трем годам старшего я просто уверилась, что ошибок совершено немеряно и они и их последствия нарастают снежным комом... С мелкой "жить вместе" само появилось. Почему? не знаю, то ли оно появилось и стало проще с детьми, то ли мелкая такая простая и оно потому и появилось:)
ЗЫ: Жизнь она по любому штука не простая и имхо, нет таких путей, которые могли бы гарантировать отсутствие испытаний на прочность..
01.06.2004 14:58:01, Ма-Машка
5 баллов, Марин:) Меня сейчас часто спрашивают "А как ты ребенка воспитываешь?"..Да никак не воспитываю! Просто люблю. Мы именно созвучны и прекрасно "живем вместе". Дай Б-г чтобы со следующим дитем так было. 01.06.2004 15:51:54, Lacroix
угу, я давно тебя "читала" (молча):)) и ощущения твоей, вернее вашей совместной жизни меня не покидало:))) У меня со старшим пока не получается так, но я стараюсь:)) и корю себя, когда чувствую, что не живу, а воспитываю (к сожалению, постфактум).
Со слудующим да и со старшим, дай Б-г, чтоб было, это точно:)))
01.06.2004 16:22:34, Ма-Машка
:))) и у меня "воспитательные рецидивы" иногда случаются - ребенок признает за мной право на это и в сложных ситуациях тяжело бывает сдержаться:( Последнее время ловила себя на том ,что становлюсь очень строгой:( 01.06.2004 16:38:53, Lacroix
я надеюсь, что из категории "слишком строгая" перешла в "очень строгая" (зы: _я_ так вижу:)) 01.06.2004 16:53:48, Ма-Машка
:) я не выделяю категорий, сразу обламываю малейший свой порыв воспользоваться предоставленной властью. 01.06.2004 17:08:55, Lacroix
не получается у меня:(( но это долгий разговор:)) хотя последний год явно лучше по всем статьям 01.06.2004 17:43:54, Ма-Машка
У нас моменты напряга редки, но сильно драматичны:((( Знаешь, что_меня_в критических ситуациях останавливает? - Детеныш мне очень многое простит, как никому больше. А вот я никогда не прошу себе, если ему придется это делать (прощать меня).. 01.06.2004 18:30:12, Lacroix
У нас пока:) тттчнс, наоборот: драматизма, видимо, меньше, а вот частота зашкаливает и именно это меня и пугает...Как мне кажется, есть два момента, которые пытаюсь примирить внутри себя:): с одной стороны, и сама уже вижу (и понимаю, и, даже принимаю), и уважаемые мною человеки:) говорили: мы с ним очень разные по некоему внутреннему строению:)) (и эта разность без знаков и оценок, просто, условно, север и юг, день и ночь, иногда мне кажется, что он для меня как звезды, никогда не виденные дневным жителем:) - отсюда и мои "изыскания-открытия":)))), что надо принять и не пытаться переделать (и это понимаю и стараюсь), но с другой, что-то мне видится:) в нем такое, что, имха-имха, существует для меня со знаками (скажем так, разными) и все таки я пытаюсь минусы передалать на плюсы...Блин, заморочено как-то объясняю:)), ну уж извини...Ну так вот, и получается, что я переделываю и стараюсь сохранить "как оно есть" одновременно..вот и шарахаюсь зачастую из стороны в сторону:(( 02.06.2004 11:04:40, Ма-Машка
поняла:)) Я сразу для себя решила - "он самый лучший! Личность. Самость ходячая:)) Принимаю и люблю таким ,какой есть и на каждый напряг по-возможности предлагаю _несколько_ вариантов приемлимого для всех решения". Повторяла как мантру!!! Что радует ,с каждым разом он выбирает все более близкий к моему оптимальному вариант:)
У нас другая проблема:( Наше танго - танго ВТРОЕМ. Напряги - не мои и Мишины ,а Мишины и папины. А я при любых раскладах_между_ними:( как трансформатор:( И куда рикошетом ударит собранная мной с двух сторон и "погашенная" энергия бывает сложно контролировать:(
02.06.2004 12:12:37, Lacroix
Да, я понимаю твою проблему, но при твоем терпении и "всехнем" (пусть и скрытом) понимании правильности "конструкции" и базовом, опять же общем принятии друг друга и любви, даже по принципу "Люблю второго, а следовательно не могу не любить третьего, т.к. он любим вторым":))), имхо такое решение работает и со временем повышает эффективность результата:)))
А мы.. да, он самый лучший" и это бесспорно и искренне:)), но как бы тебе объяснить... помнится мне, ты несколько раз писала, что когда-то и ты была как Мишка, или что у тебя было также, похоже..не ошибаюсь:)) так вот, мой страший не просто не такой как я, он диаметрально противоположный, я не только такой не была, таких не было среди моих друзей, т.е. я по жизни с таким не сталкивалась близко и иногда просто не сразу понимаю, как реагировать:))) Когда это "неизведанное" просто само по себе я иногда просто замираю, стараясь не спугнуть:)), пытаясь разглядеть и запомнить..(чтобы потом осмыслить:))), а вот когда это самое, но со знаком минус (моим, и вероятно, субъективным) я очень быстро начинаю кипеть, шипеть и пузыриться (почти (С))....вот, мудрости не хватает, да и терпением я никогда не отличалась:)))
02.06.2004 12:58:15, Ма-Машка
Из первого абзаца поняла только ,что ты мне сильно льстишь:))))))))
О похожести: мне хорошо знаком ребенкин "приключенческий зуд":) - обязательно что-то сотворить ,придумать, так чтобы все ахнули:) ,лучше ужаснулись ,и потом долго-упорно обсуждали:)Сотворить не просто что-то ,а ЧТО-ТО!!!!:)) Сама этим долго болела. Но иногда он даже меня удивляет.
Когда у нас "это самое со
знаком минус" (что бы не творил) я замираю - жду куда вырулит, и уже "по итогам" разбор полетов провожу:))
02.06.2004 14:43:39, Lacroix
гы:)), может я и льщу:) (хоят вряд ли:)), но _твой_ последний абзац говорит о том, что мне бы твоего терпения:)) 02.06.2004 15:21:58, Ма-Машка
:)) сЫночке я честно говорю -"Если бы я тебя не любила - давно бы прибила!":))) 02.06.2004 15:28:05, Lacroix
гы:))) 02.06.2004 15:44:52, Ма-Машка
Некоторые дети рождаются более созвучными родителям, чем другие. С ними-то и проще. И еще - с разными детьми "проще" может быть в разном возрасте.

Идею "просто жить" еще раз поддерживаю:)
01.06.2004 15:02:34, Кондратея
не уверена..
у меня идеальный ребенок в плане его выращивания. Неконфликтный, не капризный, достаточно самостоятельный, не скандальный. Даже сейчас, в переходном возрасте, с ним можно достаточно легко договориться. В младенчестве - просто ангел:) И спал по ночам, начиная месяцев с 2-х, и не болел (тьфу три раза) и никаких диатезов-аллергий, да и ел, как я сейчас понимаю, не так уж и плохо:)
Т.е., по всем показателям, удобнее и лучше для меня ребенка быть не может..Но вот не хочу я повторения, даже с таким идеальным ребенком, как ни созвучны мы были и есть..
01.06.2004 15:38:38, Hel
а созвучность, имха, не гарантия и даже не основание для желания "повторения"..М.б. она просто создает гармонию, не требующую ничего дополнительного:)))
ЗЫ: У нас не было _никакого_ даже подсознательного желания иметь ребенка (и уж тем более детей:)) до старшего, созвучие с ним ищу до сих пор, что не помешало мне вдруг захотеть девочку:)), хотя казалось бы еще один ребенок должен был нас просто добить:)))...
01.06.2004 15:50:16, Ма-Машка
угу, про созвучность и про надежду, что для старшего я "мама взрослого ребенка" буду:)) Несмотря на нечистоту:) экперимента (и мы ведь меняемся потихоньку), я все же склоннна думать, что дело в ребенке и созвучности, а не в том, что мы стали (научились?) жить вместе. Я пока с мелкой живу вместе, а со старшим учусь и стараюсь жить вместе (почувствуй разницу:))) Хотя сейчас нахожу плюсы обоих подходов: от мелкой - кайф этой самой совместной жизни, от старшего - кайф узнавания нового, проб (хотела сказать и ошибок:)), мелких, но важных нам побед, да многого еще, чего скорее всего не было бы при наличии только мелкой за ненадобностью из-за отсутствия, скажем так, задач, требующих поиска решений:)))
01.06.2004 15:35:51, Ма-Машка
Можно, я вот сюда влезу? ИМХО, у тебя именно поэтому немножко завышенные, так сказать, планки. Ты говоришь, что хочешь обеспечить своему ребенку _нормальное_ детство - но по моим наблюдениям (и моим собственным внутренним представлениям) ты стремишься не к норме, а просто к космическому какому-то идеалу. :( Отсюда и ощущение неподъемной тяжести, ИМХО :( 01.06.2004 14:34:32, O'Merry
Да ну тебя, какой там космический идеал... :( 01.06.2004 14:55:15, Terra Inc.
Ну, видишь ли... Я себя тоже считаю не совсем уж пропащей матерью, не хуже всех. Но то, что ты считаешь _нормой_... для меня это просто запредельное какое-то совершенство всех реакций, невероятный самоконтроль, всяческое самоотречение и прочее. :(( Вот об этом я и говорю. Ты такую высокую планку держишь, что я прекрасно понимаю, насколько не под силу повторить это еще раз :( 01.06.2004 15:14:28, O'Merry
Может быть... 01.06.2004 14:22:54, Фиглия
у меня точно так же 01.06.2004 13:34:57, vk56
Это не я написала?:)) 01.06.2004 13:32:51, Лангуста
Не могу сказать, что понимаю, но верю на слово.:))
Для меня дети - это такая разновидность творчества; как на холст намазываешь краски и не знаешь, что у тебя получится, так и в ребенка что-то впихиваешь, от каши до осеннего леса, а потом смотришь на результат - но процесс интересен не меньше.
01.06.2004 13:30:47, Фяка-Пфяка
Нечасто, но бывает, кто нибудь напишет, читаешь и думаешь, вот вот оно, я так и думаю, просто не умела это сказать. Сейчас именно такой случай. Спасибо! 01.06.2004 13:53:02, Marty
Я уж давно поняла, что для тебя это так. По-хорошему завидую :)))

А мне, понимаешь, Сашок очень нравится. И интересно с ним бывает, и пока я, по большому счету, результатами своих материнских трудов довольна весьма. И нежность, и все есть.

Но трудно. Может быть, я слишком серьезно к этому отношусь. Или мне слишком солоно в юности пришлось. Или Ленькины дети так надломили меня -- не знаю :((( Но для меня младенец -- это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО вести себя определенным образом, пока он не вырастет. Столько-то зарабатывать; столько-то разговаривать; реагировать на его нужды; отзываться на его потребности, быть предсказуемой и понятной; не срываться, даже если сил совсем нет. Быть всегда готовой дать ему порцию себя, даже когда кажется, что на себя-то не хватает. Идти по определенному маршруту и не иметь права на зигзаги, потому что никто, кроме тебя, этого мелкого не страхует. Не иметь права замыкаться, закрываться, забывать обо всем, делать глупости. (Кста, совсем не обязательно, что я делала бы такие уж глупости и так уж замыкалась бы. Но не иметь такого права мне тяжело). И так -- даже не годами, а десятилетиями...
01.06.2004 13:43:26, Terra Inc.
У тебя, имхо, ключевое слово - ответственность. Она у тебя весь кайф давит.:(( 01.06.2004 13:59:25, Фяка-Пфяка
Фяу, я по жизни не боец, в этом все дело. Я достаточно созерцательный человек, любящий тишину и свободу передвижения. Я не умею зарабатывать, потому что мне, по несчастливому стечению обстоятельств, интересны в жизни ровно те вещи, за которые больших денег не платят (стишки, переводы всякой зауми и так далее).

И при этом -- ответственный, ага. Я не могу сознательно делать людям плохо. Я не умею игнорировать чужие отрицательные эмоции. Я всей собой, блин, отзываюсь на них :((

Вот и получается. Конечно, при своем доме, муже-миллионере, трех нянях и куче любящих бабушек (не мне, а детям) оно, возможно, и оставляло бы мне место быть собой. И воспринималось бы иначе. Может быть, не знаю.
А де факто для меня это значило -- отставь в сторону все, чего хочешь, не хочешь, можешь и не можешь ты -- и, будь добра, живи так, чтобы у ребенка было нормальное детство.

Думается, я с этим справляюсь процентов на 70-80. Но мне приходится очень сильно переламывать себя, которую совсем к другому образу жизни тянет. И поэтому я просто не смогу подписаться на это еще раз, еще на 20 лет.
01.06.2004 14:21:23, Terra Inc.
Тебя надо в музее показывать как экспонат ""интеллигентная женщина", руками не трогать". (смайлик "улыбка грустная") 01.06.2004 14:39:17, Фяка-Пфяка
Издеваисся, да? :)))) 01.06.2004 14:56:02, Terra Inc.
Да! Именно творчество! Невероятно увлекательное и абсолютно непредсказуемое! 01.06.2004 13:38:05, Nesmejana
поддерживаю и присоединяюсь. 01.06.2004 13:30:27, мамАнечка ©
Ого! Вот уж от Вас, честно говоря, не ожидала... :) 01.06.2004 13:31:25, Terra Inc.
?? почему?:-) 01.06.2004 13:39:59, мамАнечка ©
Не знаю, как-то оно не проскальзывало.
К тому же, у нас с Вами редко совпадают точки зрения на другие вопросы :)
01.06.2004 13:45:53, Terra Inc.
*а давайте на ТЫ?*
ну хоть в чем-то должны совпадать мнения:-)
01.06.2004 13:49:23, мамАнечка ©
Ок :)) 01.06.2004 15:02:59, Terra Inc.

Показано 159 комментариев из 213

Всего ответов: 213 Страницы: 2 1

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!