Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Специалисты химики, хелп плз :-)

Ночей не сплю, не могу найти, что, являясь в сухом виде белым порошком, при нагревании в конц. соляной кислоте при добавлении пероксида водорода сначала становится зеленым, потом желто-зеленым, а потом снова белым.

Заранее огромное спасибо всем, кто имеет хоть какие-нибудь идеи! :-)
25.05.2004 10:47:25,

37 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Судя по всем Вашим топикам в этой фигне есть хром. 25.05.2004 13:07:48, Miss-ka
Мурзя
Почитала я обсуждение ниже... Пока не начнете проводить анализ СИСТЕМАТИЧЕСКИ, ничего не определите. А ваши метания только все больше запутывают :) Для начала хотя бы кристаллы под микроскопом рассмотрите. Выделяются ли какие-нибудь газы в проводимых реакциях? С тем, что растворилось в воде (проверьте РН), надо провести качественные реакции. Ну а дальше по ситуации :) 25.05.2004 12:39:10, Мурзя
пчела Майя
Я подумаю, может чего напишу. Сразу непонятно. Зеленым-то сам порошок становится, значит газообразный хлор не причем. Или не порошок? 25.05.2004 11:22:50, пчела Майя
зеленым становится раствор. Если варится дальше - цвет пропадает. И он становится зеленым только с h2o2 в горячем состоянии. И до определенного предела. Потом сколько h2o2 не добавляй, больше не зеленеет. 25.05.2004 11:25:24, Наталья Л
А цинк с какими-нибудь анионами серы может такое давать? Я еще проверяла на сульфаты. Но как-то слабо они положительные. 25.05.2004 11:35:11, Наталья Л
пчела Майя
Сульфат цинка белый, вроде растворим. Сульфид розоватый, вроде нет. Но в перекиси ни сульфиды, ни сульфиты не живут. 25.05.2004 11:41:36, пчела Майя
Тогда газообразный хлор вроде ни при чем... 25.05.2004 11:30:00, КрОлик
natmet
Выделятся-то хлор... а вот что за порошок.... подумаю... 25.05.2004 11:10:10, natmet
Газообразный хлор зеленый... 25.05.2004 10:55:07, КрОлик
а он тоько при наличии определенных веществ выделяться может или в общем случае в при нагревании конц. hcl + конц. h202? 25.05.2004 10:58:16, Наталья Л
Не знаю... Это два сильных окислителя вроде...
Чистый натрий желтый. А хлорид натрия - белый порошок. Гидроксид натрия - прозрачный белый раствор.
25.05.2004 11:07:19, КрОлик
Велена

Натрий — серебристо-белый металл, с небольшой плотностью, легкоплавкий, легко окисляется на воздухе.

http://www.examens.ru/otvet/12/9/841.html

25.05.2004 11:44:22, Велена
Да? Может это оксид желтый? У меня какое-то зрительное воспоминание пятнадцатилетней давности. Что-то типа желтого пластилина. 25.05.2004 11:46:43, КрОлик
пчела Майя
Оксид тоже в водных растворах жить не будет, да его и получить не так просто. Будут только соли. 25.05.2004 11:48:38, пчела Майя
пчела Майя
Металлического натрия там никто и не ожидает, надеюсь. 25.05.2004 11:45:51, пчела Майя
не, это там точно не дадут. Там такие гении есть, которые его в воде могут попробовать растворить :-) 25.05.2004 11:50:48, Наталья Л
Танжер
вы уверены, что там хлорид, а не другой галоген? бромид или иодид? 25.05.2004 11:58:15, Танжер
я уже ни в чем не уверена :-)
но вроде бы, если бромид или йодит серной кислотой конц. полить, должны появляться цветные газы. А у меня их не было. И то что с нитратом серебра в осадок выпало, было снежно белого цвета и разложилось до фиолетового. Но за идею спасибо! Сегодня еще раз проверю.
25.05.2004 12:02:15, Наталья Л
Танжер
как-то того.. конц.серной кислотой слишком сильно- у нас таких качественных реакций не было:). по цвету осадка- да. но это не показатель- это по книжке он должен быть желтоватым, а в натуре может быть белым. тем более если разложился.. может быть. 25.05.2004 12:08:55, Танжер
От конц. серной кислоты там уже почти у каждого второго дырка на халате присутствует :-) А заметила я это когда флюорид искала в общем-то просто параллельно. 25.05.2004 12:13:15, Наталья Л
пчела Майя
По-русски это фторид, во-первых. Иод и бром - в общем не газы, а НI и HBr - не цветные. Все же у вас очень действия сумбурные. Есть типовые планы анализа, где все спокойно определяется. 25.05.2004 12:16:24, пчела Майя
Про план я знаю, спасибо. Как раз сегодня буду делать.
Меня собственно больше всего эта зеленая катавасия в начале заинтересовала. Я думала, может по ней можно предположить, что особенного могло бы быть подмешано.
25.05.2004 12:21:24, Наталья Л
пчела Майя
Зеленым в вашем списке бывает манганат - MnO42- но он живет исключительно в щелочной среде. Больше зеленых не видать. Либо действительно растворенный хлор, который получился из соляной кислоты и к вашей смеси не имеет отношения. Если вдруг чего придумаю - напишу. 25.05.2004 12:29:44, пчела Майя
Танжер
:) в воду его тогда- если все разнесет, то это он. 25.05.2004 11:49:58, Танжер
Большое спасибо вам! Буду дальше думать. Оно еще и пахнет как h2s, если долго варится, и в hcl не растворяется ни в каком виде. 25.05.2004 11:09:26, Наталья Л
Из перечисленных Вами это может быть марганец (я не дочитала). С хромом спектр похож. 25.05.2004 13:12:28, Miss-ka
Танжер
нда. т.е белый порошок не растворяется в соляной кислоте? и это не хлорид натрия, значит? вы правда на практике решааете или это теоретическая задачка? 25.05.2004 11:17:30, Танжер
правда на практике. Это еще и смесь может быть. Насколько я смогла оценить, она из трех частей состоит. И ничего кроме хлоридов я там пока не нашла. Скорее всего плохо искала. И на спектроскопе "оно" светится всеми цветами радуги - фиолетовым, красным, оранжевым, еще и слабо зеленым. :-)) 25.05.2004 11:20:53, Наталья Л
пчела Майя
Вообще-то смесь из трех веществ нереально расшифровать по одной реакции, да еще со смесью реагентов. Например: что оно делает в соляной кислоте без перекиси? В воде ничего не растворяется или часть растворяется? Если часть растворяется, можно искать, что есть в растворе. 25.05.2004 11:27:44, пчела Майя
я тихо надеялась, может это зеленое специфично :-))
Смесь состояла из одной части бело-прозрачных кристаллов, сильно гигроскопичных, одной части желтовато-белых кристаллов (довольно твердых), и одной части белых кристаллов негигроскопичных. В соляной кислоте растворяется бОльшая часть. Если греть в сухом виде - становится желтым. А потом я невнимательно смотрела - пропадает эта желтизна или нет. Горит фиолетовым, красным, оранжевым, непонятно, но может быть и зеленым цветом. В воде растворяется хуже чем в соляной кислоте. Если растирать с перманганатом - ничем не пахнет. Но может я что неправильно делала. Если добавлять конц. серную кислоту - очень здорово шипит и плюется.
25.05.2004 11:33:34, Наталья Л
Танжер
что-то у вас очень мудрено. а что может быть? я когда училась- мы тоже так развлекались- вот вам прозрачный раствор и определяйте, что там. действитетльно, задание на что- органика, неорганика или вообще лекарственное вещество? 25.05.2004 11:43:21, Танжер
пчела Майя
У вас процесс исследования какой-то очень не систематический. Это вообще неорганика или необязательно? 25.05.2004 11:38:21, пчела Майя
Только неорганика. Потенциально там может быть ag, al, fe, mn, zn, ba, ca, na, k, li, nh4, mg.
И Сh3coo, Cl, br, I, BO3, F, SiO3, No2, No3, S2O3, SO3, SO4, PO3.
25.05.2004 11:49:20, Наталья Л
Кстати запах сероводорода, появляющийся не сразу - есть скорее признак органики... 25.05.2004 11:44:35, КрОлик
пчела Майя
В органике задачки на идентификацию должны быть поидее на определение классов веществ, а не конкретных веществ. Иначе это нереально. Или заранее есть список, откуда выбирать. 25.05.2004 11:47:05, пчела Майя
О как! Вы это на практике что ли решаете, что знаете чем пахнет? :-) 25.05.2004 11:11:33, КрОлик
ага, кто неправильно решает, тот получает новый порошок :-)) а время супер сильно ограничено. Вот и ходят все загруженные, до 2х ночи в постели с боку на бок поворачиваясь, что же у меня там подмешано :-))) 25.05.2004 11:13:10, Наталья Л


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!