А как же? Конечно, пришлось бы купить, у меня ребенок еще булочки в супере прям открывает и кушает, я конечно же за них плачу, так же и с игрушкой. 15.05.2004 14:45:38, Майская мечта

одно дело есть булочки, а другое, если на открытом прилавке лежат игрушки, которые и должны трогать дети (хрупкие и дорогостоящие просто не надо выкладывать на такое доступное место), и третье, когда продавец САМ дает ребенку игрушку и говорит, что нужно дернуть за веревочку (там ниже есть пояснения истории) - здесь вообще не вижу АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ вины ни ребенка, ни мамы... продают барахло за бешеные деньги и еще требуют оплатить... ИМХО, это маме нужно оплатить моральный ущерб за переживания ее и ребенка по поводу поломки :) 15.05.2004 15:45:59, Елена Н.

Отчитываюсь. В магазин я заглянула по дороге, обойти никак нельзя было, это в фойе ДК, где сегодня выступал мой ребенок :-)) Продавщица довольно любезно предложила мне разделить с ней убыток пополам, а нависший над прилавком глубоко беременный живот избавил меня от терзаний, согласиться или нехай сама отдувается. Впрочем, полученными знаниями я с ней поделилась, зря что ли печатала. Всем спасибо за поддержку. 14.05.2004 20:18:37, Ольга Оводова

Не знаю, насчет игрушек. А вот в кафе в итве меня приятно удивило, что за разбитые моим ребенком стаканы (не в массовом количестве, но раза три-четыре было), никто не спрашивал с меня никаких денег, а наоборот с милой улыбкой приносили новый. 14.05.2004 17:31:02, Дворняжка

на Кипре, помню, мой нашел где-то замазывалку (ну белая жидкость такая, замазывать и писать сверху). Мы не доследили и он в кафешке измазал стулья и стол, а также что-то типа подушки на стуле. качественно и быстро. Мы приготовились уже разоряться:(
Но пришли хозяева и долго извинялись, что ребенок перепачкался..
(замазку он не у них нашел, а перед этим в центре, где мы машину брали).
Был еще более кошмарный пример разрушений - но тоже заканчивалось отказом от денег и извинениями.. 14.05.2004 19:09:08, Ория

Она по-моему элементарно водой отмывается %) 14.05.2004 19:13:21, Tinctura

не....водой точно не отмоешь, по крайней мере день-два, сама на работе бывала измазывалась:)) 15.05.2004 23:43:33, Lisicha

У нас стул пострадавший так и остался в полосочку, а пиджак ребенкин пришлось вообще выкинуть:( 14.05.2004 19:29:18, GalaNTka

О! Цивилизованный подход. 14.05.2004 17:37:37, it_s_me

кажется, не все просто...

а если я, ну, случайно так, съем пару пирожных и запью колой с прилавка или
по пути до кассы ?
деньги не платила, чек не получала...

типа, давайте, друзья, составим акт, что я пожрала у вас половину продовольствия,
и ступайте в суд...
пока за ментом ходят, я еще чего-нить съем...

они что, будут анализы брать ? мол, сейчас мы докажем, что вы выпили НАШУ колу...
Или тут налицо умышленные действия и тогда все по-другому? 14.05.2004 17:01:46, vasillek

Нет. Я не позволяю целенаправленно ломать игрушки.-)) Значит, товар некачественный был. Или плохо лежал.
14.05.2004 16:32:08, Ракель

И то и другое :-) Висела она как раз на удобной трехлетке высоте, я его не поднимала. 14.05.2004 16:38:55, Ольга Оводова

Ну так это абсолютно не Ваша вина. Имхо, конечно.
В общем, я бы заплатила только в том случае, если бы начинался скандал - чтобы дети не слышали, их нервы мне дороже.-))
Другое дело, что одна с двумя детьми я в магазин не хожу.-))) 14.05.2004 16:42:19, Ракель

Скандала еще не было. Мне сообщили, что меня ищет директор магазина с целью поговорить. Собирается ли он скандалить, не знаю. Морально готовлюсь.
Кстати, в тот момент я, как ни странно, была с одним ребенком. 14.05.2004 16:50:08, Ольга Оводова

Ни с каким директором даже и разговаривать бы не пошла:)) Не, ну мне что, делать нечего??? Максимум моего внимания - предложила бы им по телефону, чтоб они обратились в суд и взыскали с меня деньги, если им так хочется. Если ж не хочется, то и говорить нечего:)) 14.05.2004 18:20:10, Kenga

В таком случае не стала бы платить.
Это не тот вариант. что не усоледили за ребенком и он расшалился. Продавец предложил - реебнок выполнил.
Товар явно некачественный. 14.05.2004 17:08:12, Ракель

Сколько ж та игрушка с веревочкой стоит, что даже директор возбудился? 14.05.2004 16:51:22, Мата Хари

Продавец предложил - ребёнок выполнил предложение, что она сломалась при этом, не Ваша вина. ИХМО.
14.05.2004 16:56:34, Akane

230 рублей, кажется. Или 280. А если бы я ее купила и сразу сломали? За "один раз дернуть" явно дороговато. 14.05.2004 16:56:08, Ольга Оводова

нет. однажды разбила в магазине 2 бутылки пива, когда одну вытаскивала из холодильника. Подошел охранник, я на него с перепугу наорала что я ж пораниться могла осколками, почему плохо закреплен товар??? а если бы со мной ребенок был и осколок отлетел??? в общем охранник быстро ретировался:) 14.05.2004 16:22:57, Дара

Скорее да, купила бы. Не купила бы только в том случае, если бы ребенок ее случайно задел, если бы ее плохо поставили изначально. 14.05.2004 16:13:01, Yar

Нет, не совсем случайно. Ему продавец сказала: "вот смотри, надо за эту веревочку дергать" и дернула. А он еще добавочно дернул. А силу не подрассчитал малость. 14.05.2004 16:19:10, Ольга Оводова

Тогда бы не купила сто процентов. И с директором бы сама поговорила, хе-хе. Много про что. 15.05.2004 05:56:15, Мария Д.

да... после этого им мочать наджо в тряпочку. а не у вас требовать что-то... обнаглели! 14.05.2004 19:13:11, Ория

это бракованная игрушка
я бы сказала: кто, на хрен, такую игрушку сертифицировал? и попросила бы показать сертификат соответствия (если бы ко мне были претензии)
не купила бы

купила бы только в случае, если ребенок разбил что-нибудь хрупкое, не предназначенное для ребенка, и т.п.; или, к примеру, взял бы у другого ребенка какую-нибудь игрушку и сломал 14.05.2004 16:30:13, vk56

Точно игрушка фиговая :) 14.05.2004 16:26:47, Strawberry

Тогда надо как минимум 50% с продавца брать, за подстрекательство и соучастие :)) 14.05.2004 16:23:00, Tinctura

В этом случае продавец должен понимать, что делает. Ребенок может силу и не рассчитать. Его вина. 14.05.2004 16:22:42, Yar

По букве закона риск случайной утраты лежит на владельце. Т.е. - на магазине. По букве закона стребовать с вас деньги можно только по решению суда, где, соответственно, должна быть доказана ваша (ребенкина) вина. 

Маловероятно, чтобы магазин затевал судебный процесс из-за сломанной игрушки. На вас могут наезжать, требовать, брать на горло, но если вы настроены не платить, то самый простой способ - требовать составления акта сотрудником милиции с подписями вашей и представителя администрации магазина. И, оставив себе копию, предлагать им обращаться в суд. 14.05.2004 16:11:13, it_s_me 
Судиться со мной им невыгодно, у меня больше знакомых в поселке, чем у них товара в ассортименте. А вот в дискуссию по поводу буквы закона вчитываюсь с интересом, мне самой интересно, на чьей же он стороне.14.05.2004 16:30:18, Ольга Оводова 
на вашей14.05.2004 19:13:43, Ория 
А не могли бы вы дать ссылочку на... букву закона? :)14.05.2004 16:13:26, Катер'ОК 
Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

Это гражданский кодекс

14.05.2004 16:18:15, Kenga 

распечатала, спасибо.14.05.2004 17:03:49, Ольга Оводова 
Вы меня извините, но это не есть случайная гибель. Так что статья неприменима, ИМХО.
14.05.2004 16:59:07, Безобразная Эльза 

Применима. У юриста сейчас нашего спросил. Вообще ситуацию надо поделить на 2 части:
1. Имеет ли магазин право взыскать с вас деньги на месте проишествия. Ответ - НЕ ИМЕЕТ. А вы имеете право не платить. Вину может установить только суд, если вы не желаете уладить дело в досудебном порядке соглашением сторон.

2. Неслучайность гибели магазин и будет доказывать в суде, а суд решать вопрос о применимости или неприменимости данной статьи.

При любом, даже самом неблагоприятном раскладе, на месте вы платить не обязаны.14.05.2004 17:21:41, it_s_me 
Кстати, именно по причине применимости данной статьи в некоторых супермаркетах дорогие спиртные напитки заперты за стеклом, и, когда вы просите вам их дать - работник магазина проносит их прямо на кассу, а не кладет вам в тележку. А на кассе - кассир передает вам бутылку уже после оплаты. Не везде конечно так, но видел неоднократно. Магазин страхуется именно от подобных ситуаций.14.05.2004 17:36:58, it_s_me 
вот, а еще думала, почему в "Метро" крабы за 300 р в стеклянной банке - за стеклом под замком, а черная икра за 5000 - рядом лежит, в свободном доступе. Теперь понятно.
14.05.2004 23:21:33, Юксаре 

Именно так. Ну и в целях защиты от воровства, конечно, тоже...
14.05.2004 17:42:44, Kenga 

А какая это гибель? У ребенка был умысел сломать игрушку? Или он обязан был предвидеть. что дернув за эту веревочку, игрушка развалится? Имхо, покупатель обязан предвидеть, что используя игрушку в соответствии с рекомендациями продавца, она будет фунциклировать. а не наоборот. Вы так не считаете?
14.05.2004 17:06:22, Kenga 

а момент этот когда наступает в случае магазинов
14.05.2004 16:34:24, Шин 

В случае магазинов договор купли-продажи заключен при оплате товара. После этого магазин обязан передать во исполнение договора товар покупателю. Обычно это и есть момент выноса товара черзе касу, но только после оплаты. До оплаты договор не заключен и вы не покупатель, соответственно и передачи товара  во исполнение договора быть не может. Всякую продажу в кредит. с доставкой и т.п. я не рассматриваю, это отдельные случаи.
14.05.2004 16:39:06, Kenga 

Спасибо. надо будет потренироватьсЯ как-нибудь на дальнем магазине
14.05.2004 16:51:55, Шин 

то есть, если магазин самообслуживания трактует следующим образом: момент передачи товара осуществляется в момент прикосновения к товару покупателя, он не прав.
14.05.2004 16:42:04, В6 

Конечно. Какой же вы покупатель в этот момент? Это трудности магазина. что он решил работать по методу самообслуживания:)) А то вот в мебельных было бы хорошо - прикоснудся к дивану, все, купил:))) Разбилось, не разбилось, товар передан:))) деньги взыщем по суду как с лица приобретешего право. Дааааа, это было бы замечательно:)))

14.05.2004 16:46:55, Kenga 

:))))))))
14.05.2004 16:51:10, Шин 

Ну если не покупатель, то и статья не про него :)? Там же говорится о ПОКУПАТЕЛЕ и продавце.
14.05.2004 16:40:44, virus 

Продавец несет риск случайной гибели. Который перейдет только на того, кто станет покупателем. А продавец несет его в силу того, что он является лицом продающим, независимо от того, купит у него кто-то или нет. Вот когда купит и случайно уронит, то он от этого и пострадает. а пока не купили -страдает продавец. Там про это и написано.
14.05.2004 16:44:04, Kenga 

А это разве на эту тему? Насколько я знаю, это относится к физической передаче товара или подписанию акта сдачи-приемки. То есть в том же магазине - товар был отложен и оплачен. А когда продавец его заворачивал - разбил. В этом случае риск несет продавец. Или в случае продажи квартиры - документы все подписаны, но фактически квартира передана не была. Если до момента передачи в квартире произошел пожар (например) - то риск опять же несет продавец.

К тому же что есть "случайная гибель"? Если у я по собственной нерасторопности что-то разбила - это случайно? Или все-таки причина тому - моя неуклюжесть?
14.05.2004 16:26:22, virus 

А на какую? Это общие положения о купле-продаже, которые относятся к любой продаже. Продавец это не тот, кто на кассе стоит:))) а организация торгующая, которая осуществляет публичное предложение к заключению договоров купли-продажи путем выставления продаваемых товаров.
Случайная гибель это то, что без вины. А вина в форме умысла или грубой неосторожности может быть. Подскользнуться это ни то и ни другое обычно.  Вот если я бутылку пива подбрасываю и думаю что она не разобьется в резулттате этого - то да, грубая неосторожность, хоть и без умысла на разбитие:)) А случайно смахнуть это и есть случайно. 
14.05.2004 16:30:21, Kenga 

В бухучете есть процент списания на порчу товара в отделах самообслуживания и при выставлении товара в торговом зале.Так что я платить никогдда не собираюсь.Пущай туда списывают.
14.05.2004 16:28:51, кисс 

Если произошла моя вина, то плачу не задумываясь. У меня один раз 2 бутылки пива из рук выскочили (много всего держала и они выскользнули). Моя вина - ну я и заплатила, не задумываясь.
14.05.2004 16:30:31, virus 

Вспомните суды макДональдсовские, как мужик кофе поставил туда, куда все его стаят обчно в машине, и обварился.и суд присудил ему такую компенсацию.А пиво выскользнуло - а почему бутылки скользкие такие? Не порядок.
14.05.2004 16:34:33, кисс 

В Америке это вообще все до абсурда доведено. Там на снотворном пишут "Внимание, может вызвать сонливость", чтобы кто-нибудь в суд не подал.
14.05.2004 16:36:03, virus 

А у нас наоборот.Вот, например, никто не пишет, когда принимать лекартство и чем запивать.А я на 43 году жизни, начитавшись Донцовой, узнала, что запивать лекарства можно только водой, и ни в коем случае чаем.А цитрамон - но это уже по слухам - нужно запивать кофеечком.
14.05.2004 16:38:10, кисс 

Спасибо, теперь буду подкована на все четыре. :))))14.05.2004 16:21:41, Катер'ОК 
:)))"Спасибо русскому алфавиту за любезно предоставленные буквы"
14.05.2004 16:14:38, Kenga 

Однажды в супермаркете "снесла" :)) 2 бутыля кетчупа (задела сумкой)... Благо дешевого какого-то. Охранник по пятам за мной ходил, чтобы я не свинтила, не заплатив, хотя я ему громкого сказала: ОПЛАЧУ, не волновайтесь! :)) Оплатила. 14.05.2004 16:10:26, Катер'ОК

вы вовсе не должны были этого делать.
14.05.2004 16:17:36, sheryl

а я собственными глазами видела, как девушка в Перекрестке за разбитую бутылку соуса расплачивалась. ЕЕ продавец без очереди к кассе провел... 14.05.2004 16:21:30, В6

А очередь большая была? А она случайно не катила за собой тележку, доверху набитую снедью? :) Может, преднамеренно кокнула бутылек?
ЗЫ. Я в очереди стояла... 14.05.2004 16:50:16, Катер'ОК

Продавцам то что.Можно и три раза заплатить:(( 14.05.2004 16:26:50, кисс

я сегодня за сына полтиник внесла, она вазочку в кафе разбил. мне тоже проще. хотя, навреное, НАДО ТРЕНИРОВАТЬСЯ на таком вот. 14.05.2004 16:17:09, Шин

я, со своими кривыми руками, тоже поколотила немало посуды в кафе. Не платила за нее - как-то обходилась шуточками 14.05.2004 16:30:46, sheryl

мне в лоб сказали платите 50 рублей, поскольку я собираюсь туда еще ходить долго, то мне проще отдать полтиник, чем с ними сориться.
когда же я в одном умном магазине, в котором полка уставлена фарфором и стеклом в 2(!) ряда, то есть на слой кружек поставлен еще один слой, взяла кружку , посмотрела, и поставила туда же, но, видиом, не так, и все это сооружение поехало, поплыло, и если бы не стоящая рядом, женщина ,которая мне помогла - полполки бы упало на пол, я не то, что ни платила, а культурно послала, когда мне начали высказывать претензии по поводу. и туда больше ни ногой.
14.05.2004 16:42:20, Шин

Нет, не купила бы. В том, что игрушка сломалась, виноват производитель игрушки, который не может произвести качественный товар, и руководство магазина, закупающее игрушки, которые не ломаются, только когда на полке стоят. Ни моей вины, ни вины моего ребенка здесь нет.
В Японии в аналогичной ситуации к ребенку и его маме подходит продавец, извиняется, объясняет, что произошло недоразумение и дарит ребенку другую игрушку, исправную, чтобы возместить моральный ущерб. 14.05.2004 16:06:55, Autumn

Нет. 14.05.2004 16:06:00, кисс

надо бы правила поискать, з-ны о правах покупателей. Что там пишут?
Если игруха нужная, и не очень сломана :) - купила бы, наверно.
Что в наших з-нах о потребителях пишут ? никто не знает? 14.05.2004 16:05:37, Miril

А Вы видите другое решение в сложившейся ситуации? 14.05.2004 15:56:24, SWT

Сначала хотела написать, что по ситуации посмотрю, да и не обязаны покупатели платить за испорченный товар, не перенесенный через кассу - за это охрана и консультанты деньги получают, и т.д. Потом поняла, что я бы заплатила - мне так проще. :) 14.05.2004 15:56:22, Мата Хари

А если игрушка стоит дорого? Или очень дорого? :)) 14.05.2004 16:11:34, Катер'ОК

Это сколько? :) Говори чиста-конкретна. :)

Не представляю, что нужно сделать, чтобы сломать игрушку за 100 баксов. И что должна делать я, пока он ломает. Но такую бы не купила, наверное. Следить надо за товаром, господа продавцы. :) 14.05.2004 16:15:45, Мата Хари

Кать... год назад мы отдали пять тыс за разбитый стеклянный стол. В мебельном... 14.05.2004 16:14:19, Фунтик

ни фига! Тут обещали букву закона! Хочу! 14.05.2004 16:17:21, В6

Не фига себе... :( Как же вас угораздило-то??? 14.05.2004 16:16:42, Катер'ОК

За Ирихой не усмотрели - она его пихнула случайно. Стол - вдребезги:( 14.05.2004 16:20:52, Фунтик

У меня знакомая за разбитый стеклянный столик в холле в гостинице не платила. Просто сказала, не буду, потому как я не виновата, что он у вас хрупкий, и дети разбили нечаянно. Скажите спасибо, что в суд на вас не подаю, потому как дети могли порезаться.
Дети были старше Иришки. 14.05.2004 16:35:25, Ирина с...

Ни за чтобы не заплатила. Это забота продавца - такие предметы выставлять без ваозможности доступа к ним покупателей. А если обеспечивает доступ покупателей, то и платит сам за все неприятности с товаром. 14.05.2004 16:23:28, Kenga

Мне тгда вообще на все было плевать - главное, что дочь не упала на всю это гору стекла. 14.05.2004 16:27:56, Фунтик

Вернуться в конференцию

Вы бы купили сломанную игрушку?

Загруженные изображения