Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

мамАнечка ©

Американская сказка

Американский папа (П) укладывает свою дочку (Д) спать:

Д: Папа, а зачем мы напали на Ирак?
П: Потому что у них было оружие массового поражения, дорогая.
Д: Но ведь инспекторы не нашли никакого ОМП.
П: Это потому, что иракцы его хорошо спрятали.
Д: И поэтому мы на них напали?
П: Да. Вторжения всегда работают лучше, чем инспекции.
Д: Но после вторжения мы все равно не нашли никакого ОМП,правда?
П: Это все потому, что оно очень хорошо спрятано. Не беспокойся, мы
что-нибудь найдем, возможно, прямо к выборам 2004.
Д: А зачем Ираку все это оружие?
П: Чтобы применять в войне, глупенькая.
Д: Тогда не понимаю. Если у них есть такое оружие и они хотели
использовать его в войне с нами, почему они его не применили, когда мы
сами на них напали?
П: Ну, очевидно, они не хотели, чтобы кто-нибудь узнал, что у них есть
такое оружие. Поэтому они предпочли погибать тысячами, вместо того,
чтобы защищаться.
Д: Но это же глупо - умирать, имея такое оружие, а не использовать его
против нас.
П: Это другая культура, их невозможно понять.
Д: Не знаю, как ты, а я не верю, что у них было это оружие, про
которое наше правительство говорит, что оно есть.
П: Знаешь, на самом деле это не важно, есть ли у них оружие. У нас
была и другая хорошая причина, чтобы напасть на них.
Д: Какая же?
П: Даже если у них и не было оружия, Саддам Хуссейн ? был жестоким
диктатором, а это весьма подходящая причина для вторжения в чужую страну.
Д: А почему это жестокий диктатор - повод вторгнуться в страну?
П: Ну, например, он угнетал свой народ.
Д: Примерно как это делается в Китае?
П: Не сравнивай, пожалуйста, Китай с Ираком. Китай - хороший
экономический партнер, там миллионы людей трудятся за рабскую
зарплату, чтобы корпорации США могли разбогатеть еще больше.
Д: Значит, если страна позволяет эксплуатировать свой народ ради
прибыли американских корпораций, то это хорошая страна, даже если этот
народ и угнетают?
П: Правильно.
Д: А почему угнетали народ в Ираке?
П: В основном, за политические преступления, вроде критики правительства.
Людей, которые критиковали правительство, отправляли в тюрьму.
Д: А разве в Китае происходит не то же самое?
П: Я же тебе говорил - в Китае все по-другому.
Д: А в чем разница между Китаем и Ираком?
П: Ну, например, в Ираке правила партия Баас, а в Китае - коммунисты.
Д: А ты же говорил, что коммунисты плохие...
П: Нет, это кубинские коммунисты плохие.
Д: А почему они плохие?
П: Например, там сажают в тюрьму людей, которые критикуют правительство.
Д: Как в Ираке?
П: Точно.
Д: И как в Китае?
П: Я же говорил: Китай - наш партнер, а Куба - нет.
Д: А почему Куба не стала хорошим партнером?
П: Ну, в начале 60х наше правительство приняло законы, по которым американцам
нельзя было торговать с Кубой до тех пор, пока они не перестанут
быть коммунистической страной и не станут капиталистами, как мы.
Д: Но если мы отменим эти законы и откроем торговлю с Кубой, разве это
не поможет кубинцам стать капиталистами?
П: Ты тут не умничай!
Д: Я и не думала.
П: Ну, все равно. У них на Кубе еще нет свободы вероисповедания.
Д: Как в Китае?
П: Я же просил - не говори гадостей про Китай. И вообще, Саддам
Хуссейн пришел к власти путем военного переворота, так что он все
равно незаконный правитель Ирака.
Д: А что такое военный переворот?
П: Это когда военные, генералы, силой отнимают власть у правительства,
вместо того, чтобы провести свободные выборы, как это делаем мы.
Д: А разве правительство Пакистана пришло к власти не путем военного переворота?
П: Ты имеешь в виду генерала Первеза Мушараффа? Ну... Да. Конечно. Но Пакистан
- наш друг.
Д: А почему мы дружим с Пакистаном, раз его правительство не законное?
П: Я не говорил, что Первез Мушарафф - незаконный правитель.
Д: Ты же только что сказал, что тот, кто пришел к власти, силой отняв
ее у законного правительства, - незаконный правитель.
06.05.2004 11:11:37,

52 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
мамАнечка ©
продолжение:
П: Это только про Саддама Хуссейна. Первец Мушарафф - наш друг, он
помогал нам во время вторжения в Афганистан.
Д: А за что мы напали на Афганистан?
П: За то, что они сделали 11го сентября.
Д: А что они нам сделали 11го сентября?
П: 11го сентября 19 человек, из которых 15 были из Саудовской Аравии, угнали
четыре самолета и направили три из них на здания, убив при этом 3000 американцев.
Д: А при чем здесь Афганистан?
П: А в Афганистане эти люди тренировались, при диктатуре Талибана.
Д: А Талибаны - это те самые плохие радикальные исламисты, которые
отрубают людям руки и головы?
П: Да, это они и есть. И не только отрубают руки и головы, но еще и женщин угнетают.
Д: А разве это не им в 2001 году Буш дал 43 миллиона?
П: Да, но это было просто вознаграждение за успешную борьбу с наркотиками.
Д: За борьбу с наркотиками?
П: Да. Талибаны очень нам помогли, не дав афганцам выращивать опиумный мак.
Д: А как им это удалось?
П: Просто. Тем, кого ловили на выращивании мака, отрубали руки и головы.
Д: То есть, отрубать руки и головы за выращивание цветов - хорошо, а
за что-то другое - плохо?
П: Да. Хорошо, когда они рубят руки и головы за выращивание цветов, но
когда они так наказывают за воровство хлеба - это слишком жестоко.
Д: А в Саудовской Аравии, разве не рубят руки и головы?
П: Это совсем другое дело. В Афганистане царил суровый патриархат, там
угнетали женщин, заставляли их всегда появляться на людях только в
бурке, а нарушивших этот закон побивали камнями.
Д: Но в Саудовской Аравии женщин тоже заставляют ходить в бурке.
П: Нет, там женщины просто носят традиционную исламскую одежду.
Д: А в чем разница? Традиционный исламский костюм, который носят
женщины в Саудовской Аравии - это скромная, но стильная одежда,
которая закрывает все тело, кроме глаз и пальцев. А бурка - злое
порождение патриархата, покрывало, под которым женщина прячет все,
кроме глаз и пальцев. Похоже на разные названия для одного и того же.
П: Ну ладно, нечего сравнивать Афганистан и наших друзей ? Саудовскую Аравию.
Д: Но ты, вроде, говорил, что 15 из 19 террористов 11 сентября были из
Саудовской Аравии.
П: Да, но обучались-то они в Афганистане.
Д: А кто их учил?
П: Очень плохой человек - Осама бен Ладен.
Д: А он был афганец?
П: Вообще-то, нет. Он тоже был из Саудовской Аравии. Но он был плохой,
очень плохой человек.
Д: А он, кажется, был когда-то нашим другом.
П: Только когда мы помогали моджахедам выгнать Советы из Афганистана, в 80х годах.
Д: А Советы - это кто? Та самая злая коммунистическая империя, про
которую говорил Рональд Рейган?
П: Советов больше нет. Советский Союз распался где-то в 90х, теперь у
них есть выборы и капитализм, как у нас. Теперь мы их называем Русскими.
Д: Так Советы, то есть Русские - они наши друзья?
П: Ну, не совсем. Они были нашими друзьями много лет, после того, как
перестали быть Советами. Но когда они отказались поддержать наше
вторжение в Ирак, мы на них рассердились. Мы еще рассердились на
французов и немцев, потому что они тоже не помогли нам воевать.
Д: Так французы и немцы тоже плохие?
П: Не совсем плохие, но достаточно для того, чтобы переименовать
французскую картошку и тосты в "свободные".
Д: А мы всегда переименовываем еду, когда какая-нибудь страна не
делает того, чего мы хотим?
П: Нет, так мы поступаем только с друзьями. На врагов мы нападаем.
Д: Но Ирак же был нашим другом в 80х.
П: Ну, какое-то время был.
Д: А Саддам Хуссейн тогда уже правил Ираком?
П: Да, но тогда он воевал с Ираном и поэтому был нашим другом. Временно...
Д: А почему это делало его нашим другом?
П: Потому что тогда нашим врагом был Иран.
Д: Это когда он травил Курдов газом?
П: Да, но поскольку он тогда воевал с Ираном, мы закрывали на это
глаза, чтобы он понял, что мы его друзья.
Д: То есть, тот, кто воюет с нашими врагами, автоматически становится
нашим другом?
П: В основном, да.
Д: А тот, кто воюет с нашими друзьями - наш враг?
П: Иногда это так. Но если мы можем заработать на продаже оружия обеим
сторонам - тем лучше.
Д: Почему?
П: Потому что война полезна для экономики, а значит, и для Америки. И
потом, раз Бог на нашей стороне, то любой, кто против войны ?
безбожный антиамериканский коммунист. Теперь понимаешь, почему мы
напали на Ирак?
Д: Думаю, да. Потому что так хотел Бог, правильно?
П: Да.
Д: А как мы узнали, что Бог хочет, чтобы мы напали на Ирак?
П: Ну, видишь ли, Бог лично разговаривает с Джорджем Бушем и говорит
ему, что делать.
Д: То есть, получается, что мы напали на Ирак потому, что Джордж Буш
слышит голоса у себя в голове?
П. Да! Наконец-то ты поняла, как устроен мир. А теперь закрывай глаза,
устраивайся поудобнее и засыпай.
06.05.2004 11:12:01, мамАнечка ©
Аксандра
Я не знаю, что буду объяснять дочери, если она будет спрашивать про политику...
В политике родной страны тоже много всего интересного :-))
Скорее всего буду покупать ей всякие газеты :-))
Потому что моя личная позиция - "моя хата с краю - ничего не знаю" и "главное - чтоб не закрыли границы" является крайне неправильной для воспитания подрастающего поколения :-))
06.05.2004 11:26:27, Аксандра
zhunja
Лапсику 11,5 лет, мы ростим откровенного циника. Это самый выгодный для неё в дальнейшем способ. 07.05.2004 13:29:57, zhunja
Кондратея
Я уже наткнулась на этот неудобный вопрос от ребенка - отчего бабушка живет в России, а мы нет. Пока ответила в духе - большинство людей выбирает правительство каждой страны. В России это большинство хочет такого правительства и таких решений, с которыми мы с папой не очень согласны. Но это наша родина, к которой мы привязаны. И чтобы никого не расстраивать - живем мы в Финляндии, где порядки лучше нам понятны. Говоря примерно это, я живо представляла, какие нарекания может вызвать такая позиция:)

Про Чечню и про русскую армию пока что рано просвещать:)
06.05.2004 11:31:54, Кондратея
гусеничка Dory
ага, простого аргумента "нравится" Кондрату уже недостаточно, поехали в анализ? ;-)

Я пока сталкиваюсь с похожим "почему бабушка в деревне?
06.05.2004 11:47:31, гусеничка Dory
мамАнечка ©
тяжеловатое объяснение. Я бы на этом этапе ограничилась: нам нравится/устраивает жить тут, а бабушке там. 06.05.2004 11:44:12, мамАнечка ©
Кондратея
Это уже не устраивает ребенка:) До сих пор именно так и обходились - кратко. Как верно заметила гусеничка - Кондрат дожил до этапа анализа - почему нравится, что нравится, что не нравится. Кроме того, бабушка наша неожиданно оказалась изрядной политической силой, и пока я была в Индии, она Кондрата просветила по многим политическим вопросам:) 06.05.2004 11:58:38, Кондратея
Аксандра
Ты очень вдумчиво все объясняешь...
Я бы сказала - мы живем тут, потому что у нас тут дом и работа.
А у бабушки дом и работа в России...
Хотя может это просто от мировоззрения...
Я в своей реальности страшна далека от правительства (или оно от меня) любой страны...
06.05.2004 11:39:23, Аксандра
мамАнечка ©
у нас вчера по тематике ВОВ возник вопрос: а почему попавший в плен считался предателем.
трудно давались мне эти объяснения.
06.05.2004 11:28:18, мамАнечка ©
Потому что частенько так оно и было... А в этом вопросе лечше перебдеть, чем недобдеть... 06.05.2004 11:45:28, AleXXX
Анитка
Аха-аха... Все, кто в лагерях немецких сидели как один предатели... 06.05.2004 11:54:03, Анитка
Как мило. Я пишу - частенько, воспринимается как "все". По разным оценкам активно помогали немцам до 2 млн военнопленных. Ну да ладно - тема не для этой конфы :) 06.05.2004 12:15:48, AleXXX
мамАнечка ©
Анит, правильно это было или неправильно, это МЫ можем сейчас оценить.
А тогда оно БЫЛО. И это наша история, которую надо знать:( Можно стыдиться, осуждать, приветсвовать... Но в первую очередь ЗНАТЬ.
Вот в таком духе вчера обсуждение и шло с сыном.
06.05.2004 11:59:53, мамАнечка ©
Аксандра
И еще много чего было " по законам военного времени"...
ИМХО не нам судить. Просто потому что время другое.
Абсолютно безнравственный и несоответствующий трагизму ситуации ОФФ:
Как-то мы с дочкой (года два ей было) прятались от дождика в парковой беседке. И так неожиданно совпало, что в это время в парке проходила выставка живописи на военную тематику + встреча какого-то общества, которое разыскивает без вести пропавших солдат времен ВОВ.
И они тоже все собрались в эту беседку, устроили фуршет и стали произносить соответствующие моменту трагические речи...
И вот на фразе: "Наша задача - воспитать детей помнящими и знающими о великой трагедии нашего народа - ВОВ... "
И тут моя дочка начала хохотать и прыгать...
Так я навсегда разочаровалась в себе, как в воспитатели патриота :-))
06.05.2004 12:24:29, Аксандра
Реклама
мамАнечка ©
мне бы хотелось, чтобы сын не слепо "чтил память", а умел из этих знаний делать выводы и выуживать уроки:-) (ой, какая громкая фраза получилась!!).
В общем, чтобы он смотрел на это реалистичнее...
06.05.2004 13:11:39, мамАнечка ©
Кондратея
Уроки получаются какие-то странные, если обдумывать:( Все-таки патриотизм явно должен быть не на мыслях построен. Это эмоции такие. 06.05.2004 13:14:47, Кондратея
мамАнечка ©
я про патриотизм ни слова не сказала:-) 06.05.2004 14:14:27, мамАнечка ©
Аксандра
А зачем он нужен, этот патриотизм?
"любовь к родине" - это в приличной доле инстинкт. Он у кого-то есть у кого-то нет.
Есть еще "приятные воспоминания" про "фонтаны били голубые и розы красные цвели" круг родственников, друзей, но это уже к патиротизму мало отношения ИМХО имеет...
06.05.2004 13:23:00, Аксандра
Кондратея
Я вообще патриотизм понимаю только в одном простом смысле - намерение и желание положить свою жизнь и жизни своих детей в случае межгосударственной войны против "твоего" государства. Все остальное - другими словами называю. Типа действительно "любви к родине", "знания истории", "приязни", "привязанности", "воспоминаний детства" и тому подобного.

В такой формулировке у меня нет сомнений в целях патриотизма. Патриотизм в гражданах нужен, чтобы государство могло сравнительно долго существовать в своих завоеванных границах, а возможно - и расширять эти границы за счет соседних государств. Маленькие государства отчасти обходятся присоединением к бОльшим государствам (или блокам типа НАТО) - но и патриотизмом тоже не брезгуют. Вот финны например - и союз с гитлеровской Германией, и потом- союз с СССР (в 1944 году) объясняют именно национальным финским патриотизмом (без улыбки). И они правы - в каждый из этих моментов каждый из этих союзников обещал наибольшую вероятность выживания Финляндии, как государственности. Еще и в том правы, что истиный патриотизм у них тоже неслабый - в смысле "сами за себя".
06.05.2004 13:29:33, Кондратея
Аксандра
Ну, значит я в твоем понимании совсем не патриотка... 06.05.2004 13:57:06, Аксандра
мамАнечка ©
В Вашем понимании Вы патриот? 06.05.2004 13:54:07, мамАнечка ©
zhunja
Патриотизм - отсутствие свободного мышления. Патриотизм должен быть по отношению к своей семье, всё остальное - вторично и вытекает или не вытекает из этого. 07.05.2004 13:20:42, zhunja
Кондратея
Кстати - мы давно на ты были? 06.05.2004 13:59:17, Кондратея
мамАнечка ©
правда? запамятовала:-)))) ок, возвращаемся к "ты":-)) 06.05.2004 14:13:39, мамАнечка ©
Реклама
Кондратея
Нет. 06.05.2004 13:58:07, Кондратея
мамАнечка ©
вот тогда я снова не пойму, ЗАЧЕМ тогда говорить о том, как должно бы было бы быть в идеале (с вашей точки зрения) и не быть самим таким?
Это я уже не цепляюсь.
Я не понимаю этих сотрясаний "так неправильно, этого быть не должно, а дОжно быть так". Но самому быть именно таким, каким быть, с Вашей точки зрения, быть плохо?
06.05.2004 14:03:43, мамАнечка ©
Кондратея
Я не очень поняла вопрос. Обычно я затрудняюсь определить, что "правильно". Правильно для кого и в каких обстоятельствах? Для меня патриотизм - не правильно. Но уже поручиться за собственного сына (когда он вырастет) - я не могу. У него своя голова.

Тем не менее, я ПОНИМАЮ, что такое патриотизм, и понимаю - кому и зачем он нужен. Для государства он "правильный".
06.05.2004 14:09:09, Кондратея
мамАнечка ©
ну вот это сообщение:
"Я вообще патриотизм понимаю только в одном простом смысле - намерение и желание положить свою жизнь и жизни своих детей в случае межгосударственной войны против "твоего" государства..." и далее...
т.е. у тебя есть мнение, КАКИМ должен быть патриотизм.
Но ты этих пунктов сама не придерживаешься.
Вот и возникает вопрос, КАК можно рассуждать, как должно быть, если сама этого не придерживаешься?

Т.е. в моем понимании это могло бы выглядеть так: я патриот, потому что......... и ребенка воспитываю в том же духе.
В любом другом случае рассуждалки о патриотизме - пустой звук.
06.05.2004 14:18:21, мамАнечка ©
а у вас есть мнение о наркомании ? или для этого наркоманом надо быть7 06.05.2004 14:34:03, Шин
Кондратея
Может, и пустой звук. Но в стране, где меня с детства принуждали быть патриотом (в терминах "как не стыдно, неужели ты не патриот?") - поневоле задумываешься, что это слово значит, к чему оно в итоге обязывает. Вот я с детства размышляла,постепенно пришла к выводу, что это слово обязывает в таких-то обстоятельствах пожертвовать своей жизнью (ну и детей), и только тогда окончательно поняла, что я не патриот.

Примерно так. Как можно выяснить - "то" ты или "не то", не размышляя о смысле этого "того" - тоже не знаю. А ты что, придерживаешься абсолютно всего, чему можешь дать определение?
06.05.2004 14:26:56, Кондратея
мамАнечка ©
Нет, не так. Я могу дать определение тому, чего сама придерживаюсь.

Если я этого не придерживаюсь, то мои рассуждения о том, как оно должно быть - обман.
06.05.2004 14:38:13, мамАнечка ©
Кондратея
Ааа, я кажется поняла, о чем речь. Т.е. до сих пор я никак не понимала.

У меня есть мнение, что такое патриотизм, и зачем он нужен государству. Это полезно, выгодно государству в лице правительства. Конечно, оно пытается пропагандировать это качество.

А вопрос - "должен" ли каждый гражданин придерживаться этого понятия - для меня не стоИт. Каждый гражданин может решить для себя - так это или нет лично для него. Моральных категорий я и вообще не присоединяю к этому вопросу.
06.05.2004 14:46:51, Кондратея
мамАнечка ©
теперь я тебя тоже поняла:-) Т.к. я-то в основном пропускаю "через себя", т.к. через моральную сторону:-)))
уф... разобрались:-))))))))))
06.05.2004 15:07:32, мамАнечка ©
Кондратея
В том-то и дело, что мне тоже этого хочется. В Финляндии мне это немного легче - государство здесь обычно не нарушает односторонне свои договоренности. Но везде есть вопросы, в которых я различаю "вид со стороны граждан" и "вид со стороны государственной машины". 06.05.2004 15:13:29, Кондратея
Реклама
Кондратея
Т.е. ты не можешь дать определения словам "преступник", "наркоман", "налогонеплательщик", "рассеянный", "бюрократ", "карьерист", "милитарист", "националист", и прочая, и прочая?

Насчет обман - не обман - кто-то может согласиться, кто-то нет. Но ДЛЯ СЕБЯ - неужто ты не определяешь никакие понятия, к которым не присоединяешься?
06.05.2004 14:42:05, Кондратея
Анитка
Знать надо. Но вот такие высказывания с перебдением, меня а - удивляют, б - выводят из себя :) 06.05.2004 12:02:19, Анитка
мамАнечка ©
меня тоже. Но такие мнения все равно будут. Независимо от нашего мнения. 06.05.2004 12:09:49, мамАнечка ©
Кондратея
А они, видимо, должны быть - для сохранения государства. Это выгодно и нужно государственности.

Вот у меня оба деда скупо, но явственно наделяли меня (и других внуков) очень взвешенными мнениями о войне. Начиная с того, что оба ее тихо ненавидели- хотя оба прошли "от и до", с наградами и самоотдачей. Ну и что вышло из взвешенных мнений? Все их внуки от любой войны хотят быть подальше. Это не государственная позиция, точно.
06.05.2004 12:17:54, Кондратея
мамАнечка ©
а государственная - это какая? Матросовым на любую амбразуру? На голом энтузиазме и с пренебрежением от этого самого государства...
Или просто уехать в другую страну "где порядки лучше нам понятны." ?
06.05.2004 12:21:57, мамАнечка ©
Кондратея
Вот уж за "государственной" позицией - явно не ко мне:) Я не претендую нисколько. Я ведь индивидуалист, и государство понимаю, как общественный договор - подписываюсь на тот, который мне кажется справедливым и подходящим для нас. Возможности для этого, как ни странно, всегда почти есть. Соответственно, подписавшись - считаю договор обязательным для себя и для государства.

Если есть люди. которые определяют свою позицию, как "государственную" - они и могут прояснить.
06.05.2004 12:28:47, Кондратея
мамАнечка ©
так как же тогда можно судить о "точно негосударственной позиции", если "не претендовать":-))))))))) 06.05.2004 12:35:04, мамАнечка ©
Кондратея
:) По пути наименьшего сопротивления. Сказать - "у меня государственная позиция" - доказательством замучают. А на нет и суда нет. 06.05.2004 12:36:55, Кондратея
мамАнечка ©
я не к этому.
Если нет государственной позиции, то как можно говорить "эта позиция негосударственная"?:-))))))

я цепляюсь к словам?
хм... *задумалась* ага, я цепляюсь:-))))
06.05.2004 12:51:20, мамАнечка ©
Кондратея
:) 06.05.2004 13:00:08, Кондратея
Реклама
мамАнечка ©
мой прадед попал в плен, кантуженый.
А потом до конца 40-х или до начала 50-х в наших лагерях отсидел...
06.05.2004 11:57:45, мамАнечка ©
Анитка
И сколько таких было... 06.05.2004 12:02:34, Анитка
мамАнечка ©
много. слишком... 06.05.2004 12:12:47, мамАнечка ©
мамАнечка ©
Вы мне объясняете?? Спасибо.
Хотя, кажется, я не спрашивала, как это ребенку объяснить:-)))))
Как смогла уже вчера объяснила.
06.05.2004 11:47:10, мамАнечка ©
:) 06.05.2004 11:48:01, AleXXX
Аксандра
Не знаю... Я бы упирала на то, что война - это параллельная реальность. Там свои нормы морали и поведения никак не приминимые к "мирной жизни"...
С практическими примерами "чеченцев" и "афганцев". У них там, конечно еще свои заморочки, которых не было в ВОВ, но все равно суть та же...
И с выводами про то, что "Главное - чтоб не было войны"
06.05.2004 11:32:39, Аксандра
Олеандра
Задумалась... :-) или :-( 06.05.2004 11:20:46, Олеандра
мамАнечка ©
вот поэтому я не поместила это в юмор. 06.05.2004 11:21:48, мамАнечка ©

Читайте также
Два летних торта: с клубникой, черникой и любыми фруктами
Как испечь нежный бисквит и украсить ягодами




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!