есть кто-нибудь, кто планируя квартиру не стал делать дверь в гостиную?
ну, сразу из холла чтобы большой проход в гостиную, не закрывающийся..
а в остальные комнаты - дверки
Просто я думаю так сделать, но небольшие сомнения, вдруг когда-то жалеть придется, что закрыть туда двери невозможно по причине отсутствия??
Понятно, что большую часть времени все равно открыты двери и лишь мешаются..
Но.. Вообщем, если есть у кого опыт, делитесь быстро :)) Пока я добрый :)) Спасибо скажу :) и вообще :)
PS в кухню у нас двери точно не будет
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
всем еще раз спасиб 04.05.2004 20:37:27, Siniy
Сделай большой проход. Не понравится - заделать его стОит 2 дня, 3 листа гипсокартона и 2-3 доски-пятёрки.
04.05.2004 20:35:14, male
Мы не стали этого делать - это фактически разизолировать квартиру, а изолированные комнаты я считаю, все же, несомненным достоинством жилья.
04.05.2004 16:49:25, Анаис
не поняла, почему разъизолировать? Мне кажется, что это от планировки зависит. У нас гостинная выходит в холл, как и 2 другие комнаты. Просто получается, что это не комната для спанья, а именно гостинная.
У нас двери как раз есть, но я очень хочу их удалить:) 04.05.2004 19:33:19, Iriska
У нас двери как раз есть, но я очень хочу их удалить:) 04.05.2004 19:33:19, Iriska
Вместо изолированной у вас получается смежно-изолированная квартира - но это в случае, если стены сносятся совсем или остается арка. Если оставлен дверной проем, уже лучше. У нас в гостиную ведут широкие распашные двери, которые мы в большинстве случаев оставляем открытыми, но при необходимости закрываем.
04.05.2004 22:34:30, Анаис
у нас нет. получилось типа студии, но только типа. поскольку из прихожей 11 м кв сразу попадаешь в гостиную с 2 окнами. проходную. правда, от прихожей ее все же отделяет небольная ширмочка - антикварная, в готическом стиле. ширмочку можно убрать, можно елку новогоднюю на ее место поставить. можно мебель раздвинуть и стол большой поставить, если много гостей ждете. то есть - по необходимости и по желанию интерьер меняется. но мы так сделали из-за нестандартности квартиры - у нас все окна на одну сторону. и потолки по 4 метра. то есть ставить посреди квартиры огромную 4 метровую стену -даже витраж стеклянный - не стали - хотели оставить "воздух" и показать высоту потолков. в кухне тоже нет дверей, теперь жалею. несмотря на вытяжку и открытые 2 окна, запахи идут. а что касается гостиной, то это хорошо, простор и можно избежать убогих совковых коридоров, как в сталинских домах. главное, чтобы были еще комнаты, куда при желании можно спрятаться, уединиться.
04.05.2004 12:31:23, Монашка
а в холле будет, видимо, почти пусто :) пока не хочется загромождать, хочется простора :)
а там видно будет 04.05.2004 11:11:29, Siniy
спасибо :))
эх, сколько впереди мучений, приберегу я эти поздравления и потом порасходую в процессе, для поднятия боевого духа и прочего :) 04.05.2004 20:29:17, Siniy
нет дверей в гостинную и в кухню уже лет 6 однака. в кухню - не жалею. а вот в гостинную иногда жалею. сегодня например. все спят с утра, я за компом и звук включить не могу.
у нас 3 комнаты и реально 3 человека. Если бы был кабинет (4-я комната для компа и библиотеки), то дверь точно не нужна в гостинную. а когда гостинная-кабинет-библиотиека и если что йогу поделать пока народ спит, то дверка бы не помешала. вот предлагала мужу как в шкафе-купе плавающую сделать, а он не возжелал. 04.05.2004 06:36:22, Талифа куми
на кухню у нас тоже лет 6 двери нет, вроде не страдаем :))
а гостиная - для нас вещь новая, вот и засомневался ;)
ладно, еще подумаю
но склоняюсь все же к отсутствию двери ;)
спасибы всем кто высказался :) 04.05.2004 11:12:59, Siniy
у нас 3 комнаты и реально 3 человека. Если бы был кабинет (4-я комната для компа и библиотеки), то дверь точно не нужна в гостинную. а когда гостинная-кабинет-библиотиека и если что йогу поделать пока народ спит, то дверка бы не помешала. вот предлагала мужу как в шкафе-купе плавающую сделать, а он не возжелал. 04.05.2004 06:36:22, Талифа куми
а гостиная - для нас вещь новая, вот и засомневался ;)
ладно, еще подумаю
но склоняюсь все же к отсутствию двери ;)
спасибы всем кто высказался :) 04.05.2004 11:12:59, Siniy
а у нас кухня прямо посреди квартиры, причем объединена с гостиной. Попривыкли :) Главное, готовить надо вкусно, чтобы запахи приятные были :) Еще у нас туалет в спальне - тоже то еще удобство :) Но удобно, когда ребенок маленький, купать и все прочее - далеко носить по коридору не надо. А вот соседка у нас перепланировку сделала, у нее кухня в том месте, где по всему стояку у соседей санузел. И вентиляция у нас по недосмотру строителей не имеет выхода наружу. замкнутый цикл, гоняет воздух по кругу. Ее соседи снизу говорят, сразу чуют, когда она блины жарит. Приятно, сидя в туалете, понюхать блины. Какие запахи у нее на кухне - я не интересовалась ;)
04.05.2004 01:03:30, Юксаре
На мой взгляд, дверь тут не лишняя. Особенно, если на две стороны, такие "ворота":-))
Но мне вообще нравится идея закрывающихся дверей. Из-за шумоизоляции и внутреннего спокойствия.
Хотя у нас сейчас в однушке нет двери в комнату. То есть из коридора прямо выпадаешь в комнату. Честно - не очень:-(
Зато в новой квартире именно "ворота", маленькие, в гостиную. А вот на кухне, в спальне и в детской точно будем делать двери-купе или гармошки. Это существенно экономит место. 03.05.2004 23:57:37, Фабьен
В П3М нет балкона, там окно или эркер. Гостиная там узкая и длинная, и дверей две (широкий проем). Даже если не ставить двери, там не "выпадаешь" в коридор (что мне тоже оч. не нра), а выпадаешь в холл.
04.05.2004 00:04:06, Ирен_ Адлер
так что балкон есть
и 17 этажей :)
эх, от эркера не отказался бы :)
04.05.2004 00:13:53, Siniy
Имхо, не о чем жалеть. К слову, все мои клиенты, кто видел оба этих проекта, при возможности выбрать, склонялись именно к П-3, а не к П-3М. Если по мне, то это, пожалуй, одна из лучших трешек в панели.
Себе бы дверь в гостиную я бы поставила, исключительно для звукоизоляции.
04.05.2004 11:35:44, Юля В
а П-3 и на мой взгляд удачнее остального, что мы смотрели
ну, еще в КОПЭ планировки хорошие бывают 04.05.2004 20:31:28, Siniy
Ух-ты. Я его с такой точки и не видела. Думала, может это Прага со стороны парка
04.05.2004 11:58:28, Харас
Да, точно, граждане, нашла серию П-3 %-)
Да ну его, эркер этот. Бестолоквая там гостиная, у тебя лучше. 04.05.2004 00:17:32, Ирен_ Адлер
Да ну его, эркер этот. Бестолоквая там гостиная, у тебя лучше. 04.05.2004 00:17:32, Ирен_ Адлер
до сих пор переживаю
очень понравилась
но у всего есть свои плюсы.. и свои минусы
так что все ОК :)
прорвемся ;) 04.05.2004 00:21:54, Siniy
Да вполне можно, не вижу отриц.моментов. Ну, родственники ежели какие и друзья заночуют - можно занавеску им пришпандорить временно. Серия какая? Да, "гармошки" (мы смотрели в своем время недорогие варианты) гремучие и ненадежные.
03.05.2004 23:34:16, Ирен_ Адлер
Нужно получать разрешение в каких-то инстанциях. Вроде как если стена не несущая, то можно. Мы, вернее, наши соседи сейчас пытаются этого добиться.
03.05.2004 23:21:46, Ракель
Угу. Мы как раз в несущей хотим делать дверь.-)))
Вот и выясняем сейчас, кому и сколько дать. 04.05.2004 10:01:47, Ракель
Вот и выясняем сейчас, кому и сколько дать. 04.05.2004 10:01:47, Ракель
Да нет, там, как я помню, дверь 120 см. Ее просто не будут ставить, а скруглят проем в арку. В этом случае стены никак не трогаются и обычно никто ен придирается. По крайней мере до момента продажи квартиры.
03.05.2004 23:24:53, Харас
Уй, только не арки! :)
03.05.2004 23:28:34, JaneZ
Хм, арка-то как раз и выглядит странно среди прямых углов всего остального пространства. Проем можно какой-нибудь ложной балкой обыграть. Ну хотя бы только уголки скруглить овалом, если мебель планируется волнистая. :)
03.05.2004 23:36:20, JaneZ
Ну да, в данном случае понятно, это я отвечаю на пост.-)
"Кто у кого болит" - сама заморочена этой проблемой сейчас.-) 03.05.2004 23:28:08, Ракель
"Кто у кого болит" - сама заморочена этой проблемой сейчас.-) 03.05.2004 23:28:08, Ракель
вот батареи поменять - перепланировка теперь
так что кто поменял - нужно регистрировать
жуть
а вообще, за деньги все делается..
только теперь деньги побольше станут, видимо 03.05.2004 23:20:44, Siniy
В принципе то, что мы снесли стенные шкафы уже перепланировка. Это при том, что они от старости развалились. Но к таким перепланировкам не придираются.
03.05.2004 23:52:44, Харас
У нас нет. Но гостиная проходная, то есть из холла прямо в нее и попадаешь - без вариантов.-)
Из гостиной в остальную квартиру дверь есть. раздвижная. Обычно открыта, закрывается только. сели в гостиной кто-то ночует.-) 03.05.2004 23:15:49, Ракель
Из гостиной в остальную квартиру дверь есть. раздвижная. Обычно открыта, закрывается только. сели в гостиной кто-то ночует.-) 03.05.2004 23:15:49, Ракель
Можно сделать развижные панели из матового стекла с витражами. Вдоль стены будут красиво смотреться, а при необходимости - комната изолирована. 03.05.2004 23:02:44, ЕК настоящая
Я дальше входной двери никого не пускаю просто, поэтому и удивилась. Я имею в виду - чужих.-) а когда коляску закатываю, то как-то никто за спиной не стоит и не пялится.-))
04.05.2004 12:21:54, Ракель
А те "чужие", кто входит в квартиру, они как раз у порога и стоят, но мне неприятно, если видна бытовая техника или ребенок. В общем, это вопрос пихол. комфорта.:) 04.05.2004 13:08:05, ЕК настоящая
У нас дети редко в гостиной находятся.-)))
А техника по-моему не видна, не знаю, никогда не проверяла.-)) От двери все равно видно только зеркало на противоположной стене.-) 04.05.2004 13:12:25, Ракель
А техника по-моему не видна, не знаю, никогда не проверяла.-)) От двери все равно видно только зеркало на противоположной стене.-) 04.05.2004 13:12:25, Ракель
Вот еще что подумалось. так, конечно, красиво, но будут проблемы с громкостью кино или гостей вечером, когда ребенок уже уложен.
03.05.2004 22:49:48, Харас
ну, все равно стена гостиной - это стена и детской тоже
так что особо с громкостью не порезвишься
а двери в спальню и детскую ведь будут с уплотнениями, не очень шум пропускают 03.05.2004 22:53:56, Siniy
так что особо с громкостью не порезвишься
а двери в спальню и детскую ведь будут с уплотнениями, не очень шум пропускают 03.05.2004 22:53:56, Siniy
У меня и стены в гостиную нету, не то что дверей. :) Не напрягает нисколько, а вот дитю радость - на роликах гонять. Гости обычно не ночуют, а если ночуют, то в состоянии дров, когда нет сил и к такси у подъезда спуститься.
03.05.2004 22:31:19, JaneZ
джи|спальня|детская|
[я | . . . | . . . |
.. | . . . | . . . |
.. ------ \-/ ------------------
.. . . | . . . | . . . . . . . |бал]
. . . .| холл . . . . . . . . .|кон]
.. . . | . . . . гостиная. . . |
---> . | . . . | . . . . . . . |
ветер. -- . .------------+-------
. . . .|прихожая . . . . . . . .|
.. . . |_ . .____ \___/ _ . . . |
. . . . . ^ .| . . .|туа|| кухня|
.. . вход |. |ванная|лет| . . . |
. . . . . | .|______|---|_______|
вот, примерно так, только масштаб не совсем соблюден ;) 03.05.2004 22:43:18, Siniy
А гостинная сколько метров? 20? Мне кажется, вполне хорошо будет без двери. Только телевизор и диван как размещать? Перпендикулярно линии вход-балкон?
03.05.2004 22:59:18, Харас
телевизор, скорее всего, да, к стене, которая с детской граничит
может быть чуть под углом
а диван напротив 03.05.2004 23:04:04, Siniy
Гы! Классно. :)) Я б честно говоря, при такой планировке вообще б всю стену (которая граничит с кухней) снесла.
03.05.2004 22:59:14, Молли
Если как нарисовано то снеся, будешь выходить прямо на улицу:) Минуя гостинную:)
03.05.2004 23:11:54, Харас
У меня? Никакая улица, двор дома:) Планировка явно другая, у меня "рядом" с кухней кабинет. Дверь в кухню как раз на уровне окна из него:)
03.05.2004 23:15:58, Харас
У тебя там не ровная внешняя стена что ли? Ну даже если и так, в остальном то одинаково?
03.05.2004 23:20:50, Молли
Не ровная:) Кухня полностью вынесена. Одинаково с Синим? Нет, абсолютно разные проекты. У него явно лучше:)
03.05.2004 23:22:49, Харас
Да это сразу по проекту было видно. Просто в некоторых других домах тоже кухню вперед выносят:)
03.05.2004 23:28:17, Харас
но сносить - вряд ли 03.05.2004 23:08:22, Siniy
Чтоб еще больше пространства было. Коридоры - самая бесполезная часть квартиры, а столько полезного там организовать можно было бы.
03.05.2004 23:15:43, Молли
03.05.2004 23:15:43, Молли
Как какой? :) там же вдоль всей стены гостиной коридор, кот ведет в кухню, ванну и туалет? А еще и холл огроменный имеется?
03.05.2004 23:22:02, Молли
угу, сделать одно пространстов, по бокам которого будут шкафы между дверьми , по которому будут разноситсья запах и грязь
03.05.2004 23:26:45, Шин
Дело личное, я ж вам не навязываю свою точку зрения. Я сказала, что МНЕ так нравится. :))
03.05.2004 23:34:11, Молли
Дышится свободней. Живется радостней. Заходила после ремонта в четрыехкомнатный лен, который по площади раза в полтора больше мой квартиры, так как на меня стены давили!
03.05.2004 23:50:01, JaneZ
все равно не понимаю. мне мой личный угол и функиональность каждой зоны важнее, нежели мифические большие пространства
03.05.2004 23:51:56, Шин
Та. Все равно все в гостиной тусуются, по комнатам только спать разползаются.
03.05.2004 23:55:58, JaneZ
угу-угу, я как перетащила швейную машинку в гостиную, так шить перестала, всем она мешает, гремит, стучит.
04.05.2004 00:06:35, Шин
И чем тут помогут функциональные зоны? Только маленькая комнатка. В этой квартире вы в кладовке кладовку оставили?
04.05.2004 00:18:14, JaneZ
да. но это как пример, который вылез сейчас. а так, мне, например, нравится, что шкафы будут не в гостиной, а в прихожей и будет свой угол. и не торчит дверь в туалет посреди гостиной
04.05.2004 00:37:31, Шин
Своего угла не будет по крайней мере до десятилетия детей, поскольку мама недоступна только спящая. :) Шкафы в синевском проекте, как я понимаю, объединяются в шкафу-купе в спальне. А дверь в туалет, да конечно, больше уместна при кухне-столовой. :)
04.05.2004 00:54:43, JaneZ
дверь в туалет и при кухне крайне не уместна, но эта проблема решается всяко не сносом ВСЕЙ стены. и вот эта цель мне вполне ясна, хотя дорого все это. не оправдывает вложенных денег
04.05.2004 07:55:23, Шин
так в том и преимущество, чтобы небольшие пространства небольших квартир, сделать хоть чуточку побольше.
03.05.2004 23:46:41, Молли
не это напомнило беседу во времена студечества с одним молчелом, он хвастался родителськой квартирой: большой зал и две маленькие комнатки . не понимаала тогда не понимаю до сих пор.
03.05.2004 23:49:51, Шин
Они это сами так выгородили?
А что пусть лучше будет три маленькие комнаты и один большой коридор? Чем это большая комната мешает остальным? В спальне к примеру, мне много места и не надо, кровать влезала бы да и ладно. Вот для детской хотелось бы побольше места, это да, но если планировка не позволяет? Улучшить хотя бы то, что можно.
03.05.2004 23:53:43, Молли
А что пусть лучше будет три маленькие комнаты и один большой коридор? Чем это большая комната мешает остальным? В спальне к примеру, мне много места и не надо, кровать влезала бы да и ладно. Вот для детской хотелось бы побольше места, это да, но если планировка не позволяет? Улучшить хотя бы то, что можно.
03.05.2004 23:53:43, Молли
нет у них была такая планировка. причем в "детской" жил его брат с женой
ещ етакую же я видеа в одном сталинском доме. две комнаты - одна среднего размера , вторая маленькая, квдартный корридо стремящийся к кругу, маленькая кухока и комната площадью метров 25 . так во комната была шкафом на на спальню и рабочую комнату. это меня больше вдохновляет. но самой такое делать... 03.05.2004 23:59:04, Шин
ещ етакую же я видеа в одном сталинском доме. две комнаты - одна среднего размера , вторая маленькая, квдартный корридо стремящийся к кругу, маленькая кухока и комната площадью метров 25 . так во комната была шкафом на на спальню и рабочую комнату. это меня больше вдохновляет. но самой такое делать... 03.05.2004 23:59:04, Шин
поняла. но только лично мне не очень нравится дверь в туалет по центру гостиной
03.05.2004 23:19:36, Шин
у меня друг так сделал, в принципе нормально
у него еще большой окно из ванной в кухню, прикольно
03.05.2004 23:24:03, Siniy
мне не нравится. если бы два туалета было, а так - получается бежать практически к двери
03.05.2004 23:28:01, Шин
А почему бы и нет? Мне нравится ощущение простора, а отсутствие двери, явно на это играет. Но это сильно зависит от того, как эта комната будет использоваться, и от планировки квартиры.
У нас двери можно сказать нет, вернее она есть, но раздвижная гармошка, поэтому она нигде не торчит и не мешается. Пользуемся мы ей крааайне редко, если только в гостиной ночует кто-то чужой, то когда я утром встаю, закрываю ее, чтоб я не мешала гостю спать, а он мне собираться. 03.05.2004 22:25:39, Молли
вот и мне ощущение простора нравится
в гостиной будет что-то типа "мультимедийной комнаты.. всякая техника, тв, диванчик и минимум мебели, думаю
а гармошка как себя ведет? Я жене предлагал, но она что-то против.. 03.05.2004 22:27:46, Siniy
ну, я глянул дверь раздвижную, но там щели получаются с сантиметр по бокам.. то есть как шумоизоляция она точно не катит, только загораживает от взглядов..
ну и выглядит не очень, на мой взгляд.. весь этот навес на стене..
да, стоит она точно сильно дороже, а при том, что почти не будет использоваться - это уже обидно :))
03.05.2004 22:56:08, Siniy
У нас двери можно сказать нет, вернее она есть, но раздвижная гармошка, поэтому она нигде не торчит и не мешается. Пользуемся мы ей крааайне редко, если только в гостиной ночует кто-то чужой, то когда я утром встаю, закрываю ее, чтоб я не мешала гостю спать, а он мне собираться. 03.05.2004 22:25:39, Молли
в гостиной будет что-то типа "мультимедийной комнаты.. всякая техника, тв, диванчик и минимум мебели, думаю
а гармошка как себя ведет? Я жене предлагал, но она что-то против.. 03.05.2004 22:27:46, Siniy
Но если вход в спальни очень близко к гостиной, то тогда, наверное дверь не лишняя.
Гармошка ведет себя замечательно, никого не трогает, места мало азнивает. Только открывается-закрывается гораздо шумнее чем обычная. 03.05.2004 22:38:34, Молли
Гармошка ведет себя замечательно, никого не трогает, места мало азнивает. Только открывается-закрывается гораздо шумнее чем обычная. 03.05.2004 22:38:34, Молли
ну и выглядит не очень, на мой взгляд.. весь этот навес на стене..
да, стоит она точно сильно дороже, а при том, что почти не будет использоваться - это уже обидно :))
03.05.2004 22:56:08, Siniy
У нас получается, что 2 распашные двери не намного дешевле раздвижных :) Поэтому и думаем, может без них обойтись :)
03.05.2004 23:35:22, Йоко
В вашем проекте и при условии, что шума не боитесь, можно и обойтись. Хотя лично я бы не стала, мнен нраивтся закрывать дверь, когда кино смотрю.
03.05.2004 23:39:09, Харас
Скорее всего эти двери ни кто закрывать никогда не будет, тогда смысл в них какой? А интересно. если их ставить через некоторое время, обои сильно попортят, при установке?
03.05.2004 23:51:57, Йоко
у нас на кухне нет дверей, а вот в гостиную дверь есть. ибо у нас холла нет, а прихожая маловата и со входа преркасно просмтаривается гостиная, что меня не радует. я вообще хочу ассимтерично отркывающуюся дверь.
03.05.2004 22:22:36, Шин
не, из входной двери точно не особо просматривается, вернее, совсем не просматривается..
А ассиметричную дверь я смотрел, но она для 120см проема слишком громоздкая получается.. да и все равно в открытом (обычном) состоянии занимает места много :( 03.05.2004 22:29:30, Siniy
А ассиметричную дверь я смотрел, но она для 120см проема слишком громоздкая получается.. да и все равно в открытом (обычном) состоянии занимает места много :( 03.05.2004 22:29:30, Siniy
я вообще хотела раздвижную, но тут уже муж против. если не просмтаривается , то в принципе я тоже против лишних дверей:)
03.05.2004 22:31:26, Шин
Сереж, а остальная планировка какая (это важно) и бывают ли ночующие гости?
03.05.2004 22:18:29, Харас
ну, остальная.. стандартная :)) спальня, детская, кухня, холл, прихожая, туалет, ванная :)
в туалет и ванную дверки есть :)))) они ведь чаще всего и используются
в спальню и детскую - тоже должны быть, даже если открыты чаще.. и выходят они из того же холла
не знаю, если гости останутся, то, думаешь, они будут сильно переживать, что спят без двери? Я лично к такому точно спокойно бы отнесся, важнее, что вообще спать положили, а не выгнали ;)
или я не прав?
03.05.2004 22:25:39, Siniy
для дочки будет двухярусная кровать ;))))
я вот в детстве мечтал на втором ярусе спать ;))
ну и вообще, мож дочка будет в другой квартире ;)))
да, а плаинировка у нас такая, как ты описываешь, дверь в гостиную посередине и холл почти квадратный 03.05.2004 22:57:52, Siniy
в туалет и ванную дверки есть :)))) они ведь чаще всего и используются
в спальню и детскую - тоже должны быть, даже если открыты чаще.. и выходят они из того же холла
не знаю, если гости останутся, то, думаешь, они будут сильно переживать, что спят без двери? Я лично к такому точно спокойно бы отнесся, важнее, что вообще спать положили, а не выгнали ;)
или я не прав?
03.05.2004 22:25:39, Siniy
Хи-хи-хи. Сереж, планировка это не только название комнат, но и их расположение:)))))))
Если проект, где холл большой и квадратный, а гостинная большая. то вполне можно. Лучше всего смотрится, когда гостинная расположена ближе всего к входной двери. А еще лучше, если дверь в гостинную находится в ее (гостинной) середине
Если же планировка как у нас,с длинным узким коридором, и дверь в самом углу гостинной, то никакого выигрыша от отутствия двери не будет. Наоборот незавершенность.
Главная проблема, что вы можете родить дочку:)
03.05.2004 22:31:02, Харас
Если проект, где холл большой и квадратный, а гостинная большая. то вполне можно. Лучше всего смотрится, когда гостинная расположена ближе всего к входной двери. А еще лучше, если дверь в гостинную находится в ее (гостинной) середине
Если же планировка как у нас,с длинным узким коридором, и дверь в самом углу гостинной, то никакого выигрыша от отутствия двери не будет. Наоборот незавершенность.
Главная проблема, что вы можете родить дочку:)
03.05.2004 22:31:02, Харас
я вот в детстве мечтал на втором ярусе спать ;))
ну и вообще, мож дочка будет в другой квартире ;)))
да, а плаинировка у нас такая, как ты описываешь, дверь в гостиную посередине и холл почти квадратный 03.05.2004 22:57:52, Siniy
Прав. Тем более, при отсутствии двери может меньше шанс, что останутся ночевать :)?
03.05.2004 22:29:19, virus
Это наш вариант:)) Двери есть, мебели нет:) Гости ночуют крайне редко. Нотут еще и моя политика неоставления срабатывает:)
03.05.2004 22:34:49, Харас
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
